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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5070597 times)
Freyr
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January 26, 2015, 06:58:58 PM
 #31841

EDIT: Und das ein Trade ohne Fee kein Trade ist, ist einfach Quatsch.

Das hat auch keiner behauptet. Das Thema Fee haben wir nur deshalb aufgebracht, weil es sich (wie du selber geschildert hast), auf das Handelsvolumen auswirkt. Weniger Fee -> Mehr Volumen. Deswegen das Argument, dass man die Volumen der verschiedenen Börsen nicht vergleichen kann, wenn die Fees unterschiedlich sind.

Falls wir uns jemals darauf einigen, welche Börse die Hauptrolle spielt (falls es so eine überhaupt gibt), dann wird es sicherlich nicht am Volumen messbar sein.
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klaus
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January 26, 2015, 07:01:35 PM
 #31842


Bitstamp outage und Heute.

Freyr, da sind wir eigentlich beim Thema ob der Bitcoinkurs News- oder TA getrieben ist.

Meiner 3-jährigen S3052 Erfahrung und Meinung nach 75% TA mit zunehmender Tendenz, Rest News aber das ist genauso müssig und unnütz.

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Freyr
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January 26, 2015, 07:05:14 PM
 #31843

Meiner 3-jährigen S3052 Erfahrung und Meinung nach 75% TA mit zunehmender Tendenz, Rest News aber das ist genauso müssig und unnütz.

Da stimme ich dir uneingeschränkt zu.

EDIT: Was die Reaktion des Kurses auf News betrifft, sind wir wahrscheinlich alle voreingenommen. Wir kriegen hier kaum News aus Fernost mit, daher kann man schwer beurteilen, ob der Kurs eher auf "unsere" oder chinesische News reagiert. Ich ziehe diese Aussage von vornhin daher zurück.

- Warum hat sich der Kurs kaum bewegt, als Bitstamp paar Tage offline war?
- Warum macht der Kurs heute so große Bewegungen, wegen einer Börse, die nur in den USA zugänglich ist (was schon im Vorfeld bekannt war)?
Gyrsur
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#BEL+++


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January 26, 2015, 07:07:55 PM
 #31844

wir testen nochmal den wichtigen unterstuetzungs- oder widerstandsbereich (je nach perspektive) um die $250/260. bin gespannt.
OhShei8e
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January 26, 2015, 07:10:12 PM
 #31845

Bärenmärkte enden oft mit einem finalen Abverkauf mit hohem Volumen. Das könnte der 13. Januar gewesen sein.
Das ist denkbar, aber das dollarvolumen war gar nicht so hoch.

Was erneut dir Frage aufwirft welche Bedeutung das Dollarvolumen noch hat, wenn 75% des Handels in Yuan stattfinden.

Gyrsur
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January 26, 2015, 07:14:51 PM
 #31846

EDIT: Und das ein Trade ohne Fee kein Trade ist, ist einfach Quatsch.

Das hat auch keiner behauptet. Das Thema Fee haben wir nur deshalb aufgebracht, weil es sich (wie du selber geschildert hast), auf das Handelsvolumen auswirkt. Weniger Fee -> Mehr Volumen. Deswegen das Argument, dass man die Volumen der verschiedenen Börsen nicht vergleichen kann, wenn die Fees unterschiedlich sind.

Falls wir uns jemals darauf einigen, welche Börse die Hauptrolle spielt (falls es so eine überhaupt gibt), dann wird es sicherlich nicht am Volumen messbar sein.

geht davon aus dass jeder betruegt und ihr seit auf der sicheren seite. jede unregulierte boerse kann und wird das machen. ein gutmenschentum gibt es in unseren turbulenten zeiten wo werte infrage gestellt nicht mehr. die chinesen haben nochmal ein niedrigeres level an hemmschwelle im allgemeinen. was man so mitbekommt. woran das liegt weiss ich nicht. andere kultur? religion? die schiere masse an menschen und damit anonymitaet? der fehlende vorbildcharakter ihrer funktionaere (korruption)?

generell ist jeder bereich wo es um geld geht aeusserst anfaellig fuer betrug. das unterscheidet die entwicklung von Bitcoin zu Linux, hab ich so fuer mich mittlerweile herausgefunden. man muss schon sehr erstaunt sein wie integer die leitfiguren bei Bitcoin  (Gavin, Todd usw.) handeln. meisstens haben geeks die normalen gierigen zuege eines durchschnittstmenschen nicht sehr entwickelt weil ihnen andere dinge wichtiger sind.

wenn die chinesen bei ihren boersen keine fees verlangen muessen sie eigenhandel (mit dem informations- oder geschwindigkeitsvorteil eines boersenbetreibers) betreiben um wirtschaftlich zu sein. sie betreiben die boerse ja nicht als hobby. von daher ist der eigenhandel fake und muesste rausgerechnet werden. sie werden aber die prozentzahl des anteils leider nicht veroeffentlichen. Wink
ewibit
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January 26, 2015, 07:34:28 PM
 #31847


generell ist jeder bereich wo es um geld geht aeusserst anfaellig fuer betrug. das unterscheidet die entwicklung von Bitcoin zu Linux, hab ich so fuer mich mittlerweile herausgefunden.

leider habe ich durch den (Community-)Geist von Linux verwöhnt auch schmerzhaft diese Erfahrung machen müssen und kann obiges nur bestätigen...


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Lichtwelt
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January 26, 2015, 07:42:28 PM
 #31848

Bei 160$ und bei 298$ raus, hat sich gelohnt innerhalb weniger Tage.
Hoffe das ich bei dem nächsten buy richtig liege.
klaus
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January 26, 2015, 07:44:36 PM
 #31849


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Jedesmal wenn ich ein Bild von Gavin sehe denke ich: Ach ja.
Noch gehts Bitcoin (als Software) gut. Die Bitcoinwelt ist noch eine Scheibe.

Man hätte Gavin nicht besser Casten können wenn man nach ihm gesucht hätte.
Bin aber auch ein Riesenfan von Erik Voorhees.

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Zicore47
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January 26, 2015, 07:48:37 PM
 #31850

Bei 160$ und bei 298$ raus, hat sich gelohnt innerhalb weniger Tage.
Hoffe das ich bei dem nächsten buy richtig liege.

Jap, 190$ in und 300$ out.

Cointracking und Steuertool - Cointracking and tax reports: Cointracking.info
Spare 10% mit diesem link. Save 10% on purchases with this link.
klaus
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January 26, 2015, 08:08:10 PM
 #31851

Ich denke nicht das das hält.

Die Umsätze (unten) sind bemerkenswert.


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curiosity81
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January 26, 2015, 08:15:13 PM
 #31852

Ich denke nicht das das hält.

Die Umsätze (unten) sind bemerkenswert.

*schnipp schnapp*

Sieht doch ganz gut aus da es sich schon wieder gegefangen hat ... aber erstmal abwarten. Auf Huobi sieht mans noch besser. Die Umsaetze sind krass wenn wahr.

Donate Anti-Cancer Research:
http://www.indysci.org/mission.html
klaus
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January 26, 2015, 08:24:51 PM
 #31853


Huobi




OKCoin



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Freyr
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January 26, 2015, 08:46:51 PM
 #31854


Kannst du mal näher erläutern was das bedeutet, bzw wie das zustande kommt? Danke.

Ein Miner kann selber entscheiden, ob und welche Transaktionen er in einen Block aufnimmt. Das lässt sich nicht verhindern, weil ein Miner nicht alle Transaktionen mitkriegen kann. Hier hat ein Miner überhaupt keine Transaktionen aufgenommen. Das hat für ihn kaum einen Vorteil; im Gegenteil: er nimmt keine Transaktionsgebühren ein. Für das Netzwerk ist es aber ebenfalls sehr nachteilig, weil sich die Transaktionen aufstauen und viel länger für die Bestätigung brauchen.

Solche Blöcke hat es in der Vergangenheit schon mehrmals gegeben; insbesondere in der Anfangsphase. Aber zweimal an einem Tag ist schon relativ viel.

Kleiner Nachtrag:

Es gibt doch einen Vorteil für einen Miner, wenn er keine oder wenige Transaktionen in den Block packt: der Block propagiert viel schneller durchs Netzwerk. Ein normal gefüllter Block hat eine Größe von etwa 700KB. Ein leerer Block hat nur 0.2KB. Wenn man sich die verwaisten Blöcke ansieht, kann man sehen, dass manchmal nur Sekuden darüber entscheiden, welcher Block weitergeführt wird und welcher verwaist. Wenn ein Miner einen leeren Block erzeugt, erhöht er die Wahrscheinlichkeit, dass sein Block überlebt.

https://blockchain.info/orphaned-blocks
curiosity81
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January 26, 2015, 08:57:27 PM
 #31855


Huobi
*schnipp schnapp*

OKCoin
*schnipp schnapp*


Neee, ich meinte doch dass sich der Kurs gefangen hat. Auf Huobi gabs nen Durchhaenger bei 1537 Schinageld der ziemlich genau bis zur Trendlinie ging.

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el_rlee
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January 26, 2015, 09:01:11 PM
 #31856

Kleiner Nachtrag:

Es gibt doch einen Vorteil für einen Miner, wenn er keine oder wenige Transaktionen in den Block packt: der Block propagiert viel schneller durchs Netzwerk. Ein normal gefüllter Block hat eine Größe von etwa 700KB. Ein leerer Block hat nur 0.2KB. Wenn man sich die verwaisten Blöcke ansieht, kann man sehen, dass manchmal nur Sekuden darüber entscheiden, welcher Block weitergeführt wird und welcher verwaist. Wenn ein Miner einen leeren Block erzeugt, erhöht er die Wahrscheinlichkeit, dass sein Block überlebt.

https://blockchain.info/orphaned-blocks

Da waere eine Kosten-Nutzen-Rechnung interessant. Bei einem Block durchschnittlich alle 600sec und 2 sek. Propagationsvorteil waere es klug die Transaktionen anzunehmen, wenn die Gebuehren groeszer als 25/300 = 0.083BTC sind? Kann man das so rechnen?
Frueher waren diese Blocks von Botnetzen, weil man sich da eine Menge Komplexitaet spart.
jeezy
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January 26, 2015, 09:02:57 PM
 #31857

Ich denke nicht das das hält.

Die Umsätze (unten) sind bemerkenswert.

Dir ist schon klar das die China Exchanges alle ihre "Umsätze" faken, ja?  Roll Eyes
CryptKeeper
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January 26, 2015, 09:04:37 PM
 #31858


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Jedesmal wenn ich ein Bild von Gavin sehe denke ich: Ach ja.
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klaus
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January 26, 2015, 09:06:30 PM
 #31859

Ich verstehe es nicht. Auf Reddit nur noch Coinbase 8 oben in den Top 10. Die Überschlagen sich förmlich.

nochmal.

Was hat die Coinbase Nachricht so großes?
Was gibt es bei Coinbase was es nicht bei Kraken, coinsetter und campbx schon gibt?

Ist ja nicht so als hätten die US und A bisher keinen Bitcoin Zugang über eine Exchange.

Besonders schön bei Coinsetter zu sehen. Die nennen sich auch 'Wall Street built bitcoin exchange'.
Umsatzanteil von Coinsetter in den letzten 6 Monaten: 0,07% oder 45.000 Bitcoins (gegen 2,5 mio bei Bitstamp im gleichen Zeitraum)

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molecular
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January 26, 2015, 09:25:14 PM
 #31860


Kannst du mal näher erläutern was das bedeutet, bzw wie das zustande kommt? Danke.

Ein Miner kann selber entscheiden, ob und welche Transaktionen er in einen Block aufnimmt. Das lässt sich nicht verhindern, weil ein Miner nicht alle Transaktionen mitkriegen kann. Hier hat ein Miner überhaupt keine Transaktionen aufgenommen. Das hat für ihn kaum einen Vorteil; im Gegenteil: er nimmt keine Transaktionsgebühren ein. Für das Netzwerk ist es aber ebenfalls sehr nachteilig, weil sich die Transaktionen aufstauen und viel länger für die Bestätigung brauchen.

Solche Blöcke hat es in der Vergangenheit schon mehrmals gegeben; insbesondere in der Anfangsphase. Aber zweimal an einem Tag ist schon relativ viel.

Kleiner Nachtrag:

Es gibt doch einen Vorteil für einen Miner, wenn er keine oder wenige Transaktionen in den Block packt: der Block propagiert viel schneller durchs Netzwerk. Ein normal gefüllter Block hat eine Größe von etwa 700KB. Ein leerer Block hat nur 0.2KB. Wenn man sich die verwaisten Blöcke ansieht, kann man sehen, dass manchmal nur Sekuden darüber entscheiden, welcher Block weitergeführt wird und welcher verwaist. Wenn ein Miner einen leeren Block erzeugt, erhöht er die Wahrscheinlichkeit, dass sein Block überlebt.

https://blockchain.info/orphaned-blocks


für lineare block propagation hat Gavin ja was gefunden: Invertible Bloom Lookup Tables.

https://gist.github.com/gavinandresen/e20c3b5a1d4b97f79ac2

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
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