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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5892601 times)
mrkavasaki
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February 06, 2015, 04:07:15 PM
 #32301

offensichliche bullenfalle Roll Eyes
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It is a common myth that Bitcoin is ruled by a majority of miners. This is not true. Bitcoin miners "vote" on the ordering of transactions, but that's all they do. They can't vote to change the network rules.
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xtral
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February 06, 2015, 04:46:29 PM
 #32302

Bei 1000 EUR geh ich in Rente...Smiley))

bist du?  Tongue

Ich könnte wenn ich wollte... Wink

Spende für ein Weizen an: 1NdhPG76eEzj86BDgihSWvVYSQKcA17iok
paul2000
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February 06, 2015, 10:13:05 PM
 #32303

Kompletter Wahnsinn:
https://www.youtube.com/watch?v=K8kua5B5K3I
Borpf
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February 06, 2015, 10:52:52 PM
 #32304

Ist aber ganz schön staubig bei denen.
Dass da Lüfter ausfallen wundert mich nicht. Es gab ja auch keine Filter an den Fenstern.
Aber schon Krass. Das nenne ich Klotzen durch Optimismus.

Je kleiner der IQ, desto größer die Bildschirmdiagonale
numismatist
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February 07, 2015, 03:52:07 AM
 #32305

Und "Licht aus, Strom sparen !", gespenstisch wie da die Leds in den Regalreihen flackern. Liefen da etwa teilweise noch GPUs?! Der Kommentar zum Avalon Recycling wenn Candoo das hört ... weia!

Es gibt eine bessere Installation als diese, mit Vaporisern auf einer Gebäudeseite zur Kühlung. Das war aber ein Neubau speziell zum Bitcoinminen. Die trockneten den Beton des Neubaus mit ... Abluft aus den Geräten. Und es wurde schon die nächste Halle errichtet.

Auch eine geübte Art, die Prüfspitzen vom Voltmeter zu handlen ... Esstäbchen trainieren  Cheesy

dsattler
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February 07, 2015, 07:07:27 AM
 #32306


Ist das aktuell oder vom Oktober?
Ich kann mich an Bilder vom letzten Jahr erinnern, die so ähnlich aussahen.
Ist aber ein schöner Bericht, Danke dafür!  Smiley

Bitcointalk member since 2013! Smiley
asor
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February 07, 2015, 07:59:17 AM
 #32307

Ist aber ganz schön staubig bei denen.
Dass da Lüfter ausfallen wundert mich nicht. Es gab ja auch keine Filter an den Fenstern.
Aber schon Krass. Das nenne ich Klotzen durch Optimismus.

Als ich beruflich vor wenigen Monaten in einem chinesischen Dorf mit rund 2 Mio. Einwohnern war, konnte man an schlechten Tagen nicht einmal bis zum anderen Ende der Kreuzung schauen. Das ist nicht wie bei uns mit Feinstaubplakette usw... Alles was irgendwie noch fährt, wird bewegt, egal ob es 50 Jahre alt ist oder nicht. Dementsprechend schlecht ist die Luft in China. Die haben dort eben ein anderes Verständnis von Sauberkeit... ist halt einfach so. Das geht bei der Toilette los, gefolgt von der Büroeinrichtung, weiter über den Aufenthaltsraum bis hin zur Wohnung selbst. Man findet dort z.B. auch nur ganz schwer Gebrauchtwagen, in denen nicht geraucht wurde...
Was auch interessant ist... hierzulande werden die Platinen üblicherweise in einem Reinraum bestückt. Als ich aber in China war, stand dort in dem Raum, wo die bestückt werden, den ganzen Tag die Tür offen. Kombiniert mit der schlechten Luft, weiß man was dort auf jeder Platine an Staub gebunden wird. Ob das jetzt bei jedem Halbleiterhersteller in China so ist, weiß ich nicht. Dort war es jedenfalls so...
Was mich aber etwas wundert... so wie ich das sehe haben die keinen Wachdienst oder so, sondern quasi jeder kann in das Gebäude rein bzw. raus. Im Video wird ja gesagt, dass immer einer da ist wegen Ausfällen und der Sicherheit. Doch wenn dort 5 Leute kommen, dann wird der sich denke ich auch in der Ecke verkrümeln. Wenn man so viel Umsatz mit Bitcoins macht, warum sichert man das Gebäude dann nicht besser ab?
bennana
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February 07, 2015, 08:33:15 AM
 #32308

Ist aber ganz schön staubig bei denen.
Dass da Lüfter ausfallen wundert mich nicht. Es gab ja auch keine Filter an den Fenstern.
Aber schon Krass. Das nenne ich Klotzen durch Optimismus.

Als ich beruflich vor wenigen Monaten in einem chinesischen Dorf mit rund 2 Mio. Einwohnern war, konnte man an schlechten Tagen nicht einmal bis zum anderen Ende der Kreuzung schauen. Das ist nicht wie bei uns mit Feinstaubplakette usw... Alles was irgendwie noch fährt, wird bewegt, egal ob es 50 Jahre alt ist oder nicht. Dementsprechend schlecht ist die Luft in China. Die haben dort eben ein anderes Verständnis von Sauberkeit... ist halt einfach so. Das geht bei der Toilette los, gefolgt von der Büroeinrichtung, weiter über den Aufenthaltsraum bis hin zur Wohnung selbst. Man findet dort z.B. auch nur ganz schwer Gebrauchtwagen, in denen nicht geraucht wurde...
Was auch interessant ist... hierzulande werden die Platinen üblicherweise in einem Reinraum bestückt. Als ich aber in China war, stand dort in dem Raum, wo die bestückt werden, den ganzen Tag die Tür offen. Kombiniert mit der schlechten Luft, weiß man was dort auf jeder Platine an Staub gebunden wird. Ob das jetzt bei jedem Halbleiterhersteller in China so ist, weiß ich nicht. Dort war es jedenfalls so...
Was mich aber etwas wundert... so wie ich das sehe haben die keinen Wachdienst oder so, sondern quasi jeder kann in das Gebäude rein bzw. raus. Im Video wird ja gesagt, dass immer einer da ist wegen Ausfällen und der Sicherheit. Doch wenn dort 5 Leute kommen, dann wird der sich denke ich auch in der Ecke verkrümeln. Wenn man so viel Umsatz mit Bitcoins macht, warum sichert man das Gebäude dann nicht besser ab?
Interessant, was machst du beruflich?
OhShei8e
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February 07, 2015, 08:33:19 AM
 #32309


Kannte ich noch nicht. Danke fürs Teilen. Ja, Wahnsinn. Vielleicht bringt es auch den ein oder anderen zum Nachdenken, der immer noch glaubt, China bestünde nur aus ein paar gefälschten Transaktionen.  
OhShei8e
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February 07, 2015, 08:49:38 AM
 #32310

Was mich aber etwas wundert... so wie ich das sehe haben die keinen Wachdienst oder so, sondern quasi jeder kann in das Gebäude rein bzw. raus. Im Video wird ja gesagt, dass immer einer da ist wegen Ausfällen und der Sicherheit. Doch wenn dort 5 Leute kommen, dann wird der sich denke ich auch in der Ecke verkrümeln. Wenn man so viel Umsatz mit Bitcoins macht, warum sichert man das Gebäude dann nicht besser ab?

Die Aufnahme ist anscheinend vom letzten Oktober. Das sie erst jetzt veröffentlicht wurde, könnte bedeuten, dass die Fabrik tatsächlich geheim war. Ich kann mir vorstellen, dass es in China auf dem Niveau gar nicht so leicht ist einen funktionierenden Wachdienst zu organisieren. Wem kannst Du trauen? Was denkst Du selbst darüber, da Du ja sogar beruflich in China unterwegs bist? Das ist doch letztlich eine kleine Klitsche, nach der kein Hahn kräht. Und wenn es ganz blöd läuft, kommen ein paar korrupte Polizisten vorbei.

Vielleicht ist es gar nicht blöd die Fabrik an einem Standort aufzubauen, den selten jemand aufsucht. Woher soll irgendjemand wissen, was da genau läuft, wenn die Beteiligten schweigen? Die könnten den Strom auch für irgendeine andere kleinere industrieelle Produktion benötigen. In China sicherlich nichts Ungewöhnliches, oder?
 
Würde mich mal interessieren, was aus dieser Fabrik und den Jungs dort inzwischen geworden ist. Erfahren wir vielleicht in einem halben Jahr.  Wink
asor
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February 07, 2015, 09:22:48 AM
Last edit: February 07, 2015, 09:39:42 AM by asor
 #32311

Was mich aber etwas wundert... so wie ich das sehe haben die keinen Wachdienst oder so, sondern quasi jeder kann in das Gebäude rein bzw. raus. Im Video wird ja gesagt, dass immer einer da ist wegen Ausfällen und der Sicherheit. Doch wenn dort 5 Leute kommen, dann wird der sich denke ich auch in der Ecke verkrümeln. Wenn man so viel Umsatz mit Bitcoins macht, warum sichert man das Gebäude dann nicht besser ab?

Die Aufnahme ist anscheinend vom letzten Oktober. Das sie erst jetzt veröffentlicht wurde, könnte bedeuten, dass die Fabrik tatsächlich geheim war. Ich kann mir vorstellen, dass es in China auf dem Niveau gar nicht so leicht ist einen funktionierenden Wachdienst zu organisieren. Wem kannst Du trauen? Was denkst Du selbst darüber, da Du ja sogar beruflich in China unterwegs bist? Das ist doch letztlich eine kleine Klitsche, nach der kein Hahn kräht. Und wenn es ganz blöd läuft, kommen ein paar korrupte Polizisten vorbei.

Vielleicht ist es gar nicht blöd die Fabrik an einem Standort aufzubauen, den selten jemand aufsucht. Woher soll irgendjemand wissen, was da genau läuft, wenn die Beteiligten schweigen? Die könnten den Strom auch für irgendeine andere kleinere industrieelle Produktion benötigen. In China sicherlich nichts Ungewöhnliches, oder?
 
Würde mich mal interessieren, was aus dieser Fabrik und den Jungs dort inzwischen geworden ist. Erfahren wir vielleicht in einem halben Jahr.  Wink

Einen Wachdienst wird man ohne weiteres bekommen. Die Frage ist nur, wie er zu seinen Mitarbeitern steht. Ein großes Problem in China ist, dass die Mitarbeiter auch gern mal die Firma wechseln. Bei uns gibt es viele die 10, 20 oder vielleicht noch mehr Jahre bei der gleichen Firma sind. In China braucht ein anderer Arbeitgeber nur mit 35 RMB/5 € mehr zu winken und schon wechselt ein Mitarbeiter die Firma. Am Freitag geht der Mitarbeiter ins Wochenende und am Montag kommt er dann einfach nicht mehr wieder. Das ist wohl das größte Problem bei einem Wachdienst. Und wer weg ist nimmt auch immer KnowHow zur anderen Firma mit. In diesem Fall die Kenntnis, dass dort Bitcoins generiert werden... damit bleibt das nicht geheim, außer die verdienen so gut, dass sie um nichts in der Welt kündigen wollen.
bitcoinminer42
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February 07, 2015, 09:37:06 AM
Last edit: February 07, 2015, 09:47:12 AM by bitcoinminer42
 #32312



Wie bezieht ihr Dies eigentlich in eure Spekulation auf die langfristige Entwicklung mit ein?
Ich denke Ende 2016 könnte nochmals interessant werden für den Bitcoin.
Falls nicht vorher schon etwas passiert...
Gyrsur
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February 07, 2015, 10:17:02 AM
Last edit: February 07, 2015, 10:37:17 AM by Gyrsur
 #32313



Wie bezieht ihr Dies eigentlich in eure Spekulation auf die langfristige Entwicklung mit ein?
Ich denke Ende 2016 könnte nochmals interessant werden für den Bitcoin.
Falls nicht vorher schon etwas passiert...

wie der chinese im video auch festgestellt hat wir befinden uns in einer sehr frühen phase. der herstellungsphase eines assets.

ich gehe auch davon aus dass nach dem sommer 2016 (mit etwas verzögerung vieleicht) eine stärkere bewegung im kurs stattfindet. das war dezember 2012 nach der ersten halbierung im frühjahr 2013 auch so. damals auch noch übertrieben durch manipulation des kurses durch karpeles und co.

im moment ist noch zuviel angebot gegenüber mässiger nachfrage. grosse investoren mögen nicht in ein asset investieren welches so extreme kurschwankungen fabriziert. niemand möchte 100k investieren und ein reichliges jahr später nur noch 25k auf dem konto sehen wollen.

ausser wenige hardcore Bitcoiner, aber das sind zu wenig bei dieser grossen produktionsmenge täglich und sofortigem abverkauf durch die miner wegen des preisdruckes. die verbreitung von akzeptanzstellen spielt eine untergeordnete rolle, meiner meinung nach.

ein unternehmer muss in einem gesetzlichen zahlungsmittel bilanzieren und wird daher in der regel sofort von Bitcoin in fiat umtauschen. wir brauchen auch endlich mehr gesetzliche sicherheit. das zieht sich wie gummi. z.Bsp. umsatzsteuer in der EU bei Bitcoingeschäften.


EDIT: OT aber geil!  Wink eine IDE für die Bitcoin script language zum Lernen: http://www.cs.princeton.edu/~tongbinw/bitcoinIDE/build/editor.html
mehr infos hier: https://freedom-to-tinker.com/blog/randomwalker/nine-awesome-bitcoin-projects-at-princeton/

asor
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February 07, 2015, 10:26:35 AM
 #32314



Wie bezieht ihr Dies eigentlich in eure Spekulation auf die langfristige Entwicklung mit ein?
Ich denke Ende 2016 könnte nochmals interessant werden für den Bitcoin.
Falls nicht vorher schon etwas passiert...

wie der chinese im video auch festgestellt hat wir befinden uns in einer sehr frühen phase. der herstellungsphase eines assets.

ich gehe auch davon aus dass nach dem sommer 2016 (mit etwas verzögerung vieleicht) eine stärkere bewegung im kurs stattfindet. das war dezember 2012 nach der ersten halbierung im frühjahr 2013 auch so. damals auch noch übertrieben durch manipulation des kurses durch karpeles und co.

im moment ist noch zuviel angebot gegenüber mässiger nachfrage. grosse investoren mögen nicht in ein asset investieren welches so extreme kurschwankungen fabriziert. niemand möchte 100k investieren und ein reichliges jahr später nur noch 25k auf dem konto sehen wollen.

ausser wenige hardcore Bitcoiner, aber das sind zu wenig bei dieser grossen produktionsmenge täglich und sofortigem abverkauf durch die miner wegen des preisdruckes. die verbreitung von akzeptanzstellen spielt eine untergeordnete rolle, meiner meinung nach.

ein unternehmer muss in einem gesetzlichen zahlungsmittel bilanzieren und wird daher in der regel sofort von Bitcoin in fiat umtauschen. wir brauchen auch endlich mehr gesetzliche sicherheit. das zieht sich wie gummi. z.Bsp. umsatzsteuer in der EU bei Bitcoingeschäften.

+1

Die "permanente" Kaufkraft ist für die Zahl der täglich neu geminten Coins einfach zu gering. Am Kurs kann man es aktuell recht gut sehen. Sobald der Kurs ein paar Dollar im Plus ist, folgt ein Dump. Das zeigt, dass am Markt einige Spekulanten sind, die zum Großteil wahrscheinlich auch kein langfristiges Interesse am Bitcoin haben.
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February 07, 2015, 10:49:39 AM
 #32315

Die "permanente" Kaufkraft ist für die Zahl der täglich neu geminten Coins einfach zu gering. Am Kurs kann man es aktuell recht gut sehen. Sobald der Kurs ein paar Dollar im Plus ist, folgt ein Dump. Das zeigt, dass am Markt einige Spekulanten sind, die zum Großteil wahrscheinlich auch kein langfristiges Interesse am Bitcoin haben.

Sicher?

Solange die Volatilität gegeben ist werden die sehr wohl ein Interesse am BTC haben.
Aktuell kann man halt von weiteren Kursrutschen ausgehen.

Aber irgendwann ist der Boden erreicht und die Menge an FIAT übersteigt die Freien BTCs...
Und was dann los ist ist auf den ersten Seiten hier im Thread nachzulesen Grin

Freu mich schon auf die nächste Kaufpanik... :-)
Die Frage ist nur wann...


bennana
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February 07, 2015, 10:52:03 AM
 #32316



Wie bezieht ihr Dies eigentlich in eure Spekulation auf die langfristige Entwicklung mit ein?
Ich denke Ende 2016 könnte nochmals interessant werden für den Bitcoin.
Falls nicht vorher schon etwas passiert...

wie der chinese im video auch festgestellt hat wir befinden uns in einer sehr frühen phase. der herstellungsphase eines assets.

ich gehe auch davon aus dass nach dem sommer 2016 (mit etwas verzögerung vieleicht) eine stärkere bewegung im kurs stattfindet. das war dezember 2012 nach der ersten halbierung im frühjahr 2013 auch so. damals auch noch übertrieben durch manipulation des kurses durch karpeles und co.

im moment ist noch zuviel angebot gegenüber mässiger nachfrage. grosse investoren mögen nicht in ein asset investieren welches so extreme kurschwankungen fabriziert. niemand möchte 100k investieren und ein reichliges jahr später nur noch 25k auf dem konto sehen wollen.

ausser wenige hardcore Bitcoiner, aber das sind zu wenig bei dieser grossen produktionsmenge täglich und sofortigem abverkauf durch die miner wegen des preisdruckes. die verbreitung von akzeptanzstellen spielt eine untergeordnete rolle, meiner meinung nach.

ein unternehmer muss in einem gesetzlichen zahlungsmittel bilanzieren und wird daher in der regel sofort von Bitcoin in fiat umtauschen. wir brauchen auch endlich mehr gesetzliche sicherheit. das zieht sich wie gummi. z.Bsp. umsatzsteuer in der EU bei Bitcoingeschäften.

+1

Die "permanente" Kaufkraft ist für die Zahl der täglich neu geminten Coins einfach zu gering. Am Kurs kann man es aktuell recht gut sehen. Sobald der Kurs ein paar Dollar im Plus ist, folgt ein Dump. Das zeigt, dass am Markt einige Spekulanten sind, die zum Großteil wahrscheinlich auch kein langfristiges Interesse am Bitcoin haben.

Auch ich glaube, dass eine Halbierung des Rewards dem Kurs gut tun wird. Allein schon bei gleichbleibender Kaufkraft würde sich der Druck von oben halbieren. Das ist schon beachtlich. Zudem könnte ich mir vorstellen, dass eine schwächere Flut neu geschaffener Coins zu einer gewissen Stabilität des Kurses führen wird. "to da moon" würde dann langsam aussterben, das ist aber kein Problem.

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February 07, 2015, 10:57:33 AM
 #32317

Auch ich glaube, dass eine Halbierung des Rewards dem Kurs gut tun wird. Allein schon bei gleichbleibender Kaufkraft würde sich der Druck von oben halbieren. Das ist schon beachtlich.

+1

Zudem könnte ich mir vorstellen, dass eine schwächere Flut neu geschaffener Coins zu einer gewissen Stabilität des Kurses führen wird. "to da moon" würde dann langsam aussterben, das ist aber kein Problem.

Was hat eine Verknappung mit to da moon zu tun?

to da moon ergibt sich aus Angebot und Nachfrage...
Wenn das Angebot eingeschränkt wird heisst es dann wohl eher to da mars  Grin
asor
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February 07, 2015, 10:59:08 AM
 #32318

Die "permanente" Kaufkraft ist für die Zahl der täglich neu geminten Coins einfach zu gering. Am Kurs kann man es aktuell recht gut sehen. Sobald der Kurs ein paar Dollar im Plus ist, folgt ein Dump. Das zeigt, dass am Markt einige Spekulanten sind, die zum Großteil wahrscheinlich auch kein langfristiges Interesse am Bitcoin haben.

Sicher?

Solange die Volatilität gegeben ist werden die sehr wohl ein Interesse am BTC haben.
Aktuell kann man halt von weiteren Kursrutschen ausgehen.

Aber irgendwann ist der Boden erreicht und die Menge an FIAT übersteigt die Freien BTCs...
Und was dann los ist ist auf den ersten Seiten hier im Thread nachzulesen Grin

Freu mich schon auf die nächste Kaufpanik... :-)
Die Frage ist nur wann...


Solang die Volatilität gegeben ist werden die Spekulanten sicher ein Interesse haben. Das hab ich ja nicht direkt ausgeschlossen Wink
Ich denke aber, dass es für viele Spekulanten aber nicht darum geht, ob der Kurs bei 100, 200, 500 oder 1000$ steht oder wie die Verbreitung ist. Ist der Preis günstig, werden halt mehr Coins gekauft und dann nach kurzer Zeit wieder gedumpt. Das ist wie an der Börse. Da ist die durchschnittliche Haltedauer einer Aktie auch nur noch im Sekundenbreich. Was für einen Sinn hat es, für < 1 Minute an die Firma, die hinter der Aktie steht, zu glauben? Die Summen sind an der Börse mittlerweile so groß, dass schon Änderungen im 0,0001-Bereich Millionen bringen können.
So ähnlich ist es bei Bitcoin. Die Spekulanten glauben, dass 215$ der Boden ist, steigen ein und wenn der Kurs wieder bei 225$ ist, wird gedumpt. Was für ein langfristiges Interesse steckt also dahinter?
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February 07, 2015, 11:25:52 AM
 #32319

Das ist wie an der Börse. Da ist die durchschnittliche Haltedauer einer Aktie auch nur noch im Sekundenbreich.

Das ist wohl eher eine immer wieder aufkommende Presseente als die Realität:

Die Anleger am deutschen Aktienmarkt sind zum Großteil langfristig orientierte Anleger. Nach Erkenntnissen des Deutschen Aktieninstituts werden die meisten Aktien in Deutschland gar nicht gehandelt, nur ein kleiner Teil rege und ein verschwindend geringer Bruchteil im Hochfrequenzhandel. Daraus hat die World Federation of Exchanges einen Durchschnittswert ermittelt, wonach jede Aktie in Deutschland genau einmal im Jahr gehandelt wird.

Das sieht in anderen Ländern nicht viel anders aus.

asor
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February 07, 2015, 11:39:50 AM
 #32320

Das ist wie an der Börse. Da ist die durchschnittliche Haltedauer einer Aktie auch nur noch im Sekundenbreich.

Das ist wohl eher eine immer wieder aufkommende Presseente als die Realität:

Die Anleger am deutschen Aktienmarkt sind zum Großteil langfristig orientierte Anleger. Nach Erkenntnissen des Deutschen Aktieninstituts werden die meisten Aktien in Deutschland gar nicht gehandelt, nur ein kleiner Teil rege und ein verschwindend geringer Bruchteil im Hochfrequenzhandel. Daraus hat die World Federation of Exchanges einen Durchschnittswert ermittelt, wonach jede Aktie in Deutschland genau einmal im Jahr gehandelt wird.

Das sieht in anderen Ländern nicht viel anders aus.

Gut, dann schränke ich das auf die Spekulanten ein und verweise mal auf den Trailer, hier: https://www.youtube.com/watch?v=amcW2dP-sMg - weil die Haltedauer im Trailer gleich am Anfang genannt wird. Den ganzen Film gibt's hier: https://www.youtube.com/watch?v=LhPuJPDFrgo

Kurzer Auszug aus dem Wiki-Artikel:

Von 1986 bis 2008 war er bei mehreren europäischen Investmentbanken in Leitungsfunktion tätig. Seine Schwerpunkte waren die institutionelle Platzierung und der Handel mit Festverzinslichen Wertpapieren.

Tante Edit sagt:\\ Ich muss sagen, dass ich nach der heutigen Presse überhaupt nicht mehr gehe. Egal welche Doku oder Aussagen man von Bankern hört... es heißt immer, dass Gerüchte eine Firma zu Fall bringen können. Die Presse schnappt die Aussage auf, schreibt sie in die Zeitung und was passiert? Es kommt zu einer Panik, wie wir sie schon öfters erlebt haben - nicht nur beim Bitcoin. Deshalb richte ich mich lieber nach den News, die in der öffentlichen Presse nicht behandelt werden...
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