Der Aktuelle Kursverlauf

[CryptKeeper]

Ist das nur für Ethereum gut oder auch für Bitcoin?

Blockchain consortium R3 CEV has announced its first distributed ledger experiment using Ethereum and Microsoft Azure's Blockchain as a Service, and involving 11 of its member banks.

The R3-managed private peer-to-peer distributed ledger connected Barclays, BMO Financial Group, Credit Suisse, Commonwealth Bank of Australia, HSBC, Natixis, Royal Bank of Scotland, TD Bank, UBS, UniCredit and Wells Fargo.

http://www.ibtimes.co.uk/r3-connects-11-banks-distributed-ledger-using-ethereum-microsoft-azure-1539044

[kneim]

Es gibt auch Blockchains mit variabler Blocksize, die haben dann experimentell herausfinden müssen das eine Fee für das Netzwerk überlebenswichtig ist, Existenzsichernd. Sonst kommt ein einzelner Spammer an und füllt die Blocks variabler Größe auf beliebige variable Größe auf, bis nichts mehr funktioniert. Das Tragedy of the commons Problem.
Ebenso bei fester Größe (beliebige Größe) ohne Fees.

Eine selbststabilisierende Vorgehensweise wäre demnach, die Fee variabel zu gestalten, gemäß durchschnittlichem Füllgrad der Blöcke. Ein Fee von Null, wenn keine Transaktionen in den Blöcken sind, und eine Fee von gegen Unendlich (zumindest sehr hoch), wenn der Füllgrad der Blöcke 100% ist. Und dazwischen natürlich exponetiell steigend. Das würde dazu führen, dass Angreifer abgeschreckt werden, und man bei steigender Nutzung Zeit für eine neue Lösung gewinnt. Ob das technisch umsetzbar wäre, dafür bin ich kein Spezialist.

[Mario241077]

Ist das nur für Ethereum gut oder auch für Bitcoin?

Blockchain consortium R3 CEV has announced its first distributed ledger experiment using Ethereum and Microsoft Azure's Blockchain as a Service, and involving 11 of its member banks.

The R3-managed private peer-to-peer distributed ledger connected Barclays, BMO Financial Group, Credit Suisse, Commonwealth Bank of Australia, HSBC, Natixis, Royal Bank of Scotland, TD Bank, UBS, UniCredit and Wells Fargo.

http://www.ibtimes.co.uk/r3-connects-11-banks-distributed-ledger-using-ethereum-microsoft-azure-1539044

für beide, der Crypto-Markt ist im Vegleich zum Globalen Finanzmarkt ein Fliegenschiss, Konkurrenz belebt das Geschäft... hauptsache Geld fließt in den Markt

hier wird viel frei ... sehr viel, sehr sehr viel

[Mario241077]

Fass das einfach mal als Bestätigung auf. Die Chinesische Regierung behauptet doch recht viel wenn der Tag lang ist   da sagt sich der normale Chinese wohl, also wenn die Regierung davor warnt kann das nur gut für mich sein!

Is wie mit der BK bei uns und dem vollstem Vertrauen   spätestens dann sollte der Schreibtisch geräumt werden.

stimmt auch wieder antizyklisch eben

[oligatrik]

Hmm, dem Kaufdruck nach zu urteielen, könnten wir vor begin einer neuen Rally nun stehen, die Monate zuvor waren wohl nur eine vorbereitung dessen, es bleibt spannend wie immer hier

[Wolke]

junge junge, was ist denn nun los  

[kneim]

Ich glaub man müsste an andere Stelle noch einmal über die Definition von "Krise" sprechen. Wahrscheinlich sind wir da auf unterschiedlichen Levels unterwegs. Ich meinte nämlich nicht "Oh Schatz, heut kam in den Tagesthemen, das wir (wieder) in einer Krise stecken. Och Schnucki, dann kaufen einfach nicht den Wagen mit 180PS sondern die 140er-Variante, das passt schon."  

Ich will noch einmal an die einzige Prämisse erinnern, auf der die nachhaltige Ökonomie der Bewahrung basiert:

Prämisse für Nachhaltigkeit: Verhalte dich so, dass es die Natur erhält, wenn sich alle Menschen der Welt an dir orientieren würden.

Die Formulierung "dass es die Natur erhält" ist gleichzusetzen mit "dass die Menschen auch in 1000 Jahren noch in Würde leben können". Da der Mensch von der Erhaltung der Natur abhängig ist, steht der Mensch genau genommen unter der Natur.

Maximen, die der Prämisse Folge leisten, nennt man nachhaltig oder human.

Der Modellmensch einer humanen nachhaltigen Welt ist der "Homo Stupido".

Maximen, die der Prämisse zuwider laufen, nennt man egozentrisch oder inhuman.

Der Modellmensch einer egozentrischen inhumanen Welt ist der "Homo Oeconomicus".

Handlungen und Gespräche, die die nachhaltige oder humane Welt des "Homo Stupido" fördern, behindern die egozentrische oder inhumane Welt des "Homo Oeconomicus". Und umgekehrt.

Die beiden ökonomischen Welten stellen die Extreme dar. In der Realität gibt es alle Abstufungen dazwischen, quasi als Kompromiss. Die Welt des "Homo Stupido" und die des "Homo Oeconomicus" stehen orthogonal aufeinander. Das heißt, sie sind abhängig voneinander, indem sie sich gegenseitig ausschließen.

Anders ausgedrückt: Jeder, der sich mäßigt, und dabei zugunsten des Erhalts der Natur handelt, erhält eine weit höhere Überlebenschance als diejenigen, deren Prämisse "nach mir die Sintflut" lautet. Das Beispiel mit dem Auto ist symptomatisch. Man kann Leitungswasser statt Softdrinks trinken, Silberunzen kaufen statt Lotto spielen, usw. In der jetzigen Situation wird jeder schwankungsdämpfende humane Mensch automatisch reich.

[allyouracid]

Es gibt auch Blockchains mit variabler Blocksize, die haben dann experimentell herausfinden müssen das eine Fee für das Netzwerk überlebenswichtig ist, Existenzsichernd. Sonst kommt ein einzelner Spammer an und füllt die Blocks variabler Größe auf beliebige variable Größe auf, bis nichts mehr funktioniert. Das Tragedy of the commons Problem.
Ebenso bei fester Größe (beliebige Größe) ohne Fees.

Eine selbststabilisierende Vorgehensweise wäre demnach, die Fee variabel zu gestalten, gemäß durchschnittlichem Füllgrad der Blöcke. Ein Fee von Null, wenn keine Transaktionen in den Blöcken sind, und eine Fee von gegen Unendlich (zumindest sehr hoch), wenn der Füllgrad der Blöcke 100% ist. Und dazwischen natürlich exponetiell steigend. Das würde dazu führen, dass Angreifer abgeschreckt werden, und man bei steigender Nutzung Zeit für eine neue Lösung gewinnt. Ob das technisch umsetzbar wäre, dafür bin ich kein Spezialist.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber die Miner packen die Transaktionen doch zusammen, zu Blöcken, oder? D.h. da wurden die Gebühren ja - als Bestandteil einzelner Transaktionen - bereits gezahlt und sind nichts, was die Miner noch irgendwie "fordern" können.

Wenn mein Verständnis mich nicht trügt, würde das dann nur umgekehrt funktionieren: wenn sich viele Transaktionen mit hohem Gebühren-Anteil zu einem Block bündeln lassen, darf der Block gut befüllt werden. Bei niedrigeren Gebühren im Durchschnitt müssten dann weniger Transaktionen gebündelt werden.

Das konnte die Miner allerdings motivieren, nur noch kleine Blöcke zu erzeugen.

Ich muss allerdings gestehen, dass auch mir die Vorgehensweise beim Erstellen eines Blocks nicht ganz vertraut ist. Wer bündelt die Transaktionen, also wer entscheidet, welche Transaktionen in einem Block landen? Was hält verschiedene Miner davon ab, verschiedene Transaktionen jeweils in einen Block zu packen? Bzw, wurde so ein Block gebündelt, wird dieser dann - ähnlich einer Transaktion - auch an das Netzwerk gebroadcastet, sodass alle Miner wissen, welcher Block nun der offiziell nächste zum Bearbeiten ist?

Falls jemand hierzu Lesestoff hat, wäre ich sehr dankbar. Mir fehlen da gerade ein bisschen die Begriffe zum Suchen.

[Gyrsur]

Ist das nur für Ethereum gut oder auch für Bitcoin?

Blockchain consortium R3 CEV has announced its first distributed ledger experiment using Ethereum and Microsoft Azure's Blockchain as a Service, and involving 11 of its member banks.

The R3-managed private peer-to-peer distributed ledger connected Barclays, BMO Financial Group, Credit Suisse, Commonwealth Bank of Australia, HSBC, Natixis, Royal Bank of Scotland, TD Bank, UBS, UniCredit and Wells Fargo.

http://www.ibtimes.co.uk/r3-connects-11-banks-distributed-ledger-using-ethereum-microsoft-azure-1539044

ich freue mich auf den ersten ernsthaften angriff auf den R3CEV/Ethereum PoC!

ach, mist! das ist ja keine public blockchain. na gut dann eben irgendwann ein ehmaliger (gefeuerter) R3CEV mitarbeiter welcher eine timebomb im code hinterlässt.  

ATTENTION

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• The user has read, understands and agrees to the full terms of the legal agreement

EDIT: da hat R3CEV sich einen ausgefuchsten security experten in's boot geholt welcher dafür bekannt ist alles ausreichend zu testen bevor es produktiv geht.  

https://blog.conformal.com/bip0064-not-yet/

The BIP was authored by Mike Hearn who also provided the implementation for Bitcoin Core.

[kneim]

mir will keine andere vielversprechendere alternative einfallen zum investieren, keine andere chance aus dem hamsterrad rauszukommen. sind die, die bitcoins halten vollkommen irre oder haben die eier aus stahl? oder beides?

wie macht ihr das? augen zu und durch? hälfte verkaufen? euros/dollar halten? etwa auf der bank? 

Hast du schon ein paar Silber- und Goldunzen?

Oder wie wäre es mit diesem Unternehmen. Haben das Stahlwerk in Nordamerika von Thyssenkrupp erworben, antizyklisch. Sieht toll aus, oder?

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSpan=5Y&ID_NOTATION=20086641#timeSpan=SE&e&

Stahl werden wir demnächst wohl viel benötigen, wenn es nach von der Leyen und Co. geht.

[Borpf]

Ich wusste gar nicht, dass die ETH Blockchain gar nicht public ist.
Interessant zu wissen.
Also hängt sozusagen ja alles an einem Kettenglied. Uff... Millionen...
Wenn das nicht manchen motiviert...
Ich weiss schon, warum ich den irgendwie nie wirklich mochte und mag.
Danke für die Fakten zum Bauchgefühl.  

Back to topic...
Sieht aus, als würden wir jetzt erst mal ne Seitwärtsbewegung bei 410.-$ schieben.
Danke auch für die China links.

Bitcoin "Unsatz" des Jahres Vorschlag: "es bleibt spannend"  

[e-coinomist]

Abwarten. Es kann eigentlich nicht viel passieren. Der Vorschlag von LukeJR ist technisch gut, wird aber - vor allem jetzt gerade - noch nicht mal diskutiert werde.

Wizkid057 ist zu radikal mit diesem Schritt. Den Investitionswert einer Mininanlage Binär zu definieren, irgendwo zwischen 1 (alles) und 0 (Wertlos) kann auch nur einem Geek einfallen (obwohl, als der Erfinder vom https://en.bitcoin.it/wiki/Tonal_Bitcoin zweifellos Geniebegabt). Eine 1/3-Entwertung der ASICs, das wär's ja. Einen Teil der Infrastruktur halten, aber trotzdem umballancieren.

Naja, Betonkopfraktion halt. Bloß nix ändern, lieber streiten.

[molecular]

Ich wusste gar nicht, dass die ETH Blockchain gar nicht public ist.

klar ist die public

Code:

ethereum\> Mist-linux-x64-0-3-6/resources/node/geth/geth
I0120 18:02:07.175793    4798 database.go:71] Alloted 16MB cache to /home/user/.ethereum/chaindata
I0120 18:02:07.354113    4798 database.go:71] Alloted 16MB cache to /home/user/.ethereum/dapp
I0120 18:02:07.359511    4798 backend.go:331] Protocol Versions: [63 62 61], Network Id: 1
I0120 18:02:07.359778    4798 backend.go:379] Blockchain DB Version: 3
I0120 18:02:07.415759    4798 blockchain.go:189] Last header: #869335 [17389c72…] TD=5728200031349950590
I0120 18:02:07.415795    4798 blockchain.go:190] Last block: #869335 [17389c72…] TD=5728200031349950590
I0120 18:02:07.415808    4798 blockchain.go:191] Fast block: #869335 [17389c72…] TD=5728200031349950590
I0120 18:02:07.419717    4798 cmd.go:124] Starting Geth/v1.3.1-e5532154/linux/go1.5.1
I0120 18:02:07.419793    4798 server.go:311] Starting Server
I0120 18:02:09.549725    4798 udp.go:204] Listening, enode://<zensiert>
I0120 18:02:09.549812    4798 backend.go:598] Server started
I0120 18:02:09.550122    4798 server.go:552] Listening on [::]:30303
I0120 18:02:09.550163    4798 ipc.go:112] IPC service started (/home/user/.ethereum/geth.ipc)
I0120 18:02:25.856416    4798 downloader.go:291] Block synchronisation started
I0120 18:02:44.286684    4798 blockchain.go:1142] imported 256 block(s) (0 queued 0 ignored) including 437 txs in 1.882573136s. #869591 [7036bc59 / 74ab2357]
I0120 18:02:45.034692    4798 blockchain.go:1142] imported 256 block(s) (0 queued 0 ignored) including 378 txs in 747.36162ms. #869847 [352e688d / cd9549b6]
I0120 18:02:45.182916    4798 blockchain.go:1142] imported 64 block(s) (0 queued 0 ignored) including 81 txs in 148.014406ms. #869911 [f52b48a9 / 857fea3c]

[e-coinomist]

Ich wusste gar nicht, dass die ETH Blockchain gar nicht public ist.

klar ist die public

Code:

ethereum\> Mist-linux-x64-0-3-6/resources/node/geth/geth
I0120 18:02:07.175793    4798 database.go:71] Alloted 16MB cache to /home/user/.ethereum/chaindata
I0120 18:02:07.354113    4798 database.go:71] Alloted 16MB cache to /home/user/.ethereum/dapp
I0120 18:02:07.359511    4798 backend.go:331] Protocol Versions: [63 62 61], Network Id: 1
I0120 18:02:07.359778    4798 backend.go:379] Blockchain DB Version: 3
I0120 18:02:07.415759    4798 blockchain.go:189] Last header: #869335 [17389c72…] TD=5728200031349950590
I0120 18:02:07.415795    4798 blockchain.go:190] Last block: #869335 [17389c72…] TD=5728200031349950590
I0120 18:02:07.415808    4798 blockchain.go:191] Fast block: #869335 [17389c72…] TD=5728200031349950590
I0120 18:02:07.419717    4798 cmd.go:124] Starting Geth/v1.3.1-e5532154/linux/go1.5.1
I0120 18:02:07.419793    4798 server.go:311] Starting Server
I0120 18:02:09.549725    4798 udp.go:204] Listening, enode://<zensiert>
I0120 18:02:09.549812    4798 backend.go:598] Server started
I0120 18:02:09.550122    4798 server.go:552] Listening on [::]:30303
I0120 18:02:09.550163    4798 ipc.go:112] IPC service started (/home/user/.ethereum/geth.ipc)
I0120 18:02:25.856416    4798 downloader.go:291] Block synchronisation started
I0120 18:02:44.286684    4798 blockchain.go:1142] imported 256 block(s) (0 queued 0 ignored) including 437 txs in 1.882573136s. #869591 [7036bc59 / 74ab2357]
I0120 18:02:45.034692    4798 blockchain.go:1142] imported 256 block(s) (0 queued 0 ignored) including 378 txs in 747.36162ms. #869847 [352e688d / cd9549b6]
I0120 18:02:45.182916    4798 blockchain.go:1142] imported 64 block(s) (0 queued 0 ignored) including 81 txs in 148.014406ms. #869911 [f52b48a9 / 857fea3c]

Du machst Ethereum? Was ist so dein Bauchgefühl dabei? Schon eine Idee für eine Killer-Dapp?

[600watt]

mir will keine andere vielversprechendere alternative einfallen zum investieren, keine andere chance aus dem hamsterrad rauszukommen. sind die, die bitcoins halten vollkommen irre oder haben die eier aus stahl? oder beides?

wie macht ihr das? augen zu und durch? hälfte verkaufen? euros/dollar halten? etwa auf der bank? 

Hast du schon ein paar Silber- und Goldunzen?

Oder wie wäre es mit diesem Unternehmen. Haben das Stahlwerk in Nordamerika von Thyssenkrupp erworben, antizyklisch. Sieht toll aus, oder?

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSpan=5Y&ID_NOTATION=20086641#timeSpan=SE&e&

Stahl werden wir demnächst wohl viel benötigen, wenn es nach von der Leyen und Co. geht.

thx,
ich hab mein gold und silber 2013 verkauft. um in btc zu investieren....

[Gyrsur]

Ich wusste gar nicht, dass die ETH Blockchain gar nicht public ist.

ich habe mich auf die R3CEV blockchain bezogen welche auf Ethereum basierend privat in der MS Azure Cloud laufen wird.

[Borpf]

Ach, jetzt verstehe ich. Das Microsoft Azure Dringens.
Irgend was war da. Stimmt.
Muss mich da mal etwas mehr mit beschäftigen.
Hab ich wohl verdrängt da von MS.
Danke!

[molecular]

Du machst Ethereum? Was ist so dein Bauchgefühl dabei? Schon eine Idee für eine Killer-Dapp?

Ich mach da nicht viel grad, nur mal bisschen die Berührungsängste abbauen.

Killer-app nein, aber 'ne Idee für 'ne dapp hab ich. Wenn die klappt sogar lukrativ Vielleicht mach ich die im Sommerloch oder so.

[molecular]

Ich wusste gar nicht, dass die ETH Blockchain gar nicht public ist.

ich habe mich auf die R3CEV blockchain bezogen welche auf Ethereum basierend privat in der MS Azure Cloud laufen wird.

Ok, also machen die eine "private ethereum-tech-based blockchain" oder wie?

[allyouracid]

Ach, jetzt verstehe ich. Das Microsoft Azure Dringens.
Irgend was war da. Stimmt.
Muss mich da mal etwas mehr mit beschäftigen.
Hab ich wohl verdrängt da von MS.
Danke!

Sry, OT:
Bei diesem Quote und Deiner Signatur fällt mir gerade wieder ein: wie steht es gerade um Crypti, hast Du dich mal in die Dapp-Entwicklung reingefuchst?

Nach dem letzten großen Update vor ca. 1-2 Monaten lief meine Installation leider nicht mehr, und ich hatte noch nicht die Gelegenheit, auf Ursachenforschung zu gehen, daher sind meine Anstrengungen bzgl Dapp-Entwicklung etwas eingeschlafen - die könnten langsam mal wieder geweckt werden.