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qwk
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February 13, 2018, 04:22:06 PM
 #72361

Tu dir selbst einen Gefallen und schau dir dieses Video an: https://www.youtube.com/watch?v=jctc85X_PCI
Vermutlich bist du auch zu ignorant dafür.
Ganz ehrlich, ich werde nie verstehen, warum man sich Informationen zu komplexen technologischen, sozio-ökonomischen Themen ausgerechnet aus einem Youtube-Video holen soll?
Wenn die eigene Aufmerksamkeitsspanne und Vorbildung nicht ausreichen, um sich aus schriftlichen Quellen zu informieren, dürfte man imho auch kaum in der Lage sein, überhaupt einen qualifizierten Standpunkt in der betreffenden Frage zu beziehen.

In diesem Sinne: ja, ich bin zu "ignorant", um mir Youtube-Videos von "Experten", oder jenen, die sich für welche halten, reinzuziehen.

Es gibt kein Scaling Problem. Es gibt ein Adoption-Problem. Es wird noch Jahrzente dauern, bis wir wirklich ein Scaling-Problem haben und dann wird vermutlich die Technik weiter fortgeschritten sein. Falls nicht kann man ja immer noch Offchain-Lösungen implementieren.
Es gibt ein Adoption-Problem, keine Frage.
Es gibt aber auch ein Scaling-Problem.
Dieses ist weniger drängend als es gerade von den Big-Blockern gerne dargestellt wird, aber man sollte es nicht einfach ignorieren.
Ein kurzsichtiges "weiter so" und "wir prokrastinieren jetzt einfach noch ein bisschen und lösen das Problem irgendwann später" sind hier sicher keine angemessene Antwort auf beide Probleme.

Und wenn es bereits heute schwierig ist, eine Einigung zu finden, welche Skalierungslösung denn nun die richtige ist, wie kann man dann auf die, mit Verlaub, hirnverbrannte Idee kommen, das wäre in Zukunft leichter?
Ein "kann man ja immer noch" ist nichts anderes als das Eingeständnis eigenen Versagens in der Sache.

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
husel2000
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February 13, 2018, 04:31:25 PM
 #72362

mhhh... da bin ich echt klever vor 2 tagen long bei 8890 gegangen... Werde die Position doch nicht mit "-" schließen müssen... bräuchte zumuindest kurzfristig mal ne 9xxx. Aber die Hoffnung stirbt zu letzt
murrayrothbard
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February 13, 2018, 04:36:02 PM
 #72363

Tu dir selbst einen Gefallen und schau dir dieses Video an: https://www.youtube.com/watch?v=jctc85X_PCI
Vermutlich bist du auch zu ignorant dafür.
Ganz ehrlich, ich werde nie verstehen, warum man sich Informationen zu komplexen technologischen, sozio-ökonomischen Themen ausgerechnet aus einem Youtube-Video holen soll?
Wenn die eigene Aufmerksamkeitsspanne und Vorbildung nicht ausreichen, um sich aus schriftlichen Quellen zu informieren, dürfte man imho auch kaum in der Lage sein, überhaupt einen qualifizierten Standpunkt in der betreffenden Frage zu beziehen.

In diesem Sinne: ja, ich bin zu "ignorant", um mir Youtube-Videos von "Experten", oder jenen, die sich für welche halten, reinzuziehen.

Es gibt kein Scaling Problem. Es gibt ein Adoption-Problem. Es wird noch Jahrzente dauern, bis wir wirklich ein Scaling-Problem haben und dann wird vermutlich die Technik weiter fortgeschritten sein. Falls nicht kann man ja immer noch Offchain-Lösungen implementieren.
Es gibt ein Adoption-Problem, keine Frage.
Es gibt aber auch ein Scaling-Problem.
Dieses ist weniger drängend als es gerade von den Big-Blockern gerne dargestellt wird, aber man sollte es nicht einfach ignorieren.
Ein kurzsichtiges "weiter so" und "wir prokrastinieren jetzt einfach noch ein bisschen und lösen das Problem irgendwann später" sind hier sicher keine angemessene Antwort auf beide Probleme.

Und wenn es bereits heute schwierig ist, eine Einigung zu finden, welche Skalierungslösung denn nun die richtige ist, wie kann man dann auf die, mit Verlaub, hirnverbrannte Idee kommen, das wäre in Zukunft leichter?
Ein "kann man ja immer noch" ist nichts anderes als das Eingeständnis eigenen Versagens in der Sache.
Deine Aussage über Youtube-Videos kommentiere ich jetzt nicht. Das spricht für sich.

Das Adoption-Problem ist das wichtigste Problem weil Bitcoin nicht konkurrenzlos ist.
Zudem wartet niemand auf LN wenn sich zwischenzeitlich etwas anderes etabliert hat.

Quote
Ein "kann man ja immer noch" ist nichts anderes als das Eingeständnis eigenen Versagens in der Sache.
Es gibt nicht so etwas wie eine richtige oder perfekte Lösung. Es gibt nur Lösungen, die funktionieren und BS Erhöhung funktioniert.

Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
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February 13, 2018, 04:42:28 PM
 #72364

Diese Seitwärtsbewegung gefällt mir, kann ruhig weiterhin die nächsten paar Wochen so weitergehen, nach so einer Bewegung geht es eigentlich fast immer sprungartig und plötzlich nach oben  Grin

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mephyor
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February 13, 2018, 04:53:03 PM
 #72365

Diese Seitwärtsbewegung gefällt mir, kann ruhig weiterhin die nächsten paar Wochen so weitergehen, nach so einer Bewegung geht es eigentlich fast immer sprungartig und plötzlich nach oben  Grin

Im bullenmarkt ja. Im Bärenmarkt geht es nach unten.

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February 13, 2018, 05:48:39 PM
 #72366

mhhh... da bin ich echt klever vor 2 tagen long bei 8890 gegangen... Werde die Position doch nicht mit "-" schließen müssen... bräuchte zumuindest kurzfristig mal ne 9xxx. Aber die Hoffnung stirbt zu letzt

da lernt gerade einer das Funktionieren eines Bärenmarktes kennen  Grin
JoeMue
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February 13, 2018, 07:59:29 PM
 #72367

mhhh... da bin ich echt klever vor 2 tagen long bei 8890 gegangen... Werde die Position doch nicht mit "-" schließen müssen... bräuchte zumuindest kurzfristig mal ne 9xxx. Aber die Hoffnung stirbt zu letzt

da lernt gerade einer das Funktionieren eines Bärenmarktes kennen  Grin

Dort Long gehen, wo so ziemlich alle Widerstandslinien zusammenlaufen... Respekt! ;-)
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February 13, 2018, 08:57:28 PM
 #72368

Hier eine gute Beschreibung was so natürlich auch beim Bitcoin gemacht wird.

https://www.heise.de/tp/features/Flash-Crash-an-den-Boersen-3965639.html
bitfinex hatte im Dezember mal einen sehr eindrucksvollen Flash-Crash der glaube ich vor allem bei den margin-tradern ziemlich reingeholzt hat.
https://medium.com/crypto-punks/how-we-lost-90-of-crypto-investments-in-a-few-hours-64fdf1fd5ea1

„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
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February 13, 2018, 09:19:58 PM
 #72369

bitfinex hatte im Dezember mal einen sehr eindrucksvollen Flash-Crash der glaube ich vor allem bei den margin-tradern ziemlich reingeholzt hat.
Ähm, der Typ labert irgendwas von ETP - irgendein Cryptoshit, der auf Bitfinex > 1 Mio. tägliches Handelsvolumen und auf das er irgendwelche Margintrades gemacht hat. Wen interessiert so'n Shit, mit dem irgendwelche Leute irgendwo rumzocken? Und was hat das mit Aktien-Börsen und Bitcoins zu tun?

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February 13, 2018, 09:23:45 PM
 #72370


Deine Aussage über Youtube-Videos kommentiere ich jetzt nicht. Das spricht für sich.

Das Adoption-Problem ist das wichtigste Problem weil Bitcoin nicht konkurrenzlos ist.
Zudem wartet niemand auf LN wenn sich zwischenzeitlich etwas anderes etabliert hat.



mich hat das blockstream gebashe nicht überzeugt. was für eine lächerliche argumentation.   

um dich was zu fragen habe ich dich mal kurz un-ignored: was willst du hier? wenn bcash so toll ist und bitcoin so doof, dann verbreite deine gedanken doch besser in einem bcash forum. dort findest du gleichgesinnte. die haben gaaaanz tolle große blöcke. und hassen core. da droht so schnell kein kommunisten-lightning (irgendwann natürlich schon, falls dieser shitcoin solange überleben sollte.) mir fällt ausser masochismus und bezahlung keine motivation ein, die jemanden in einem ausgewiesenen BITCOIN forum so fortgesetzt so eine sülze posten lassen.  die big blocker hatten doch ihre fork. die haben doch jetzt ihren bigblockcoin. was zur hölle ist hier in einem forum voller leute, die bitcoin & bitcoin segwit toll finden und lightning willkommen heissen, für dich zu holen?  
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February 13, 2018, 09:31:53 PM
 #72371


Deine Aussage über Youtube-Videos kommentiere ich jetzt nicht. Das spricht für sich.

Das Adoption-Problem ist das wichtigste Problem weil Bitcoin nicht konkurrenzlos ist.
Zudem wartet niemand auf LN wenn sich zwischenzeitlich etwas anderes etabliert hat.



mich hat das blockstream gebashe nicht überzeugt. was für eine lächerliche argumentation.   

um dich was zu fragen habe ich dich mal kurz un-ignored: was willst du hier? wenn bcash so toll ist und bitcoin so doof, dann verbreite deine gedanken doch besser in einem bcash forum. dort findest du gleichgesinnte. die haben gaaaanz tolle große blöcke. und hassen core. da droht so schnell kein kommunisten-lightning (irgendwann natürlich schon, falls dieser shitcoin solange überleben sollte.) mir fällt ausser masochismus und bezahlung keine motivation ein, die jemanden in einem ausgewiesenen BITCOIN forum so fortgesetzt so eine sülze posten lassen.  die big blocker hatten doch ihre fork. die haben doch jetzt ihren bigblockcoin. was zur hölle ist hier in einem forum voller leute, die bitcoin & bitcoin segwit toll finden und lightning willkommen heissen, für dich zu holen?  

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February 13, 2018, 09:51:23 PM
Last edit: February 14, 2018, 12:22:33 AM by NIZZAONE
 #72372


Deine Aussage über Youtube-Videos kommentiere ich jetzt nicht. Das spricht für sich.

Das Adoption-Problem ist das wichtigste Problem weil Bitcoin nicht konkurrenzlos ist.
Zudem wartet niemand auf LN wenn sich zwischenzeitlich etwas anderes etabliert hat.



mich hat das blockstream gebashe nicht überzeugt. was für eine lächerliche argumentation.  

um dich was zu fragen habe ich dich mal kurz un-ignored: was willst du hier? wenn bcash so toll ist und bitcoin so doof, dann verbreite deine gedanken doch besser in einem bcash forum. dort findest du gleichgesinnte. die haben gaaaanz tolle große blöcke. und hassen core. da droht so schnell kein kommunisten-lightning (irgendwann natürlich schon, falls dieser shitcoin solange überleben sollte.) mir fällt ausser masochismus und bezahlung keine motivation ein, die jemanden in einem ausgewiesenen BITCOIN forum so fortgesetzt so eine sülze posten lassen.  die big blocker hatten doch ihre fork. die haben doch jetzt ihren bigblockcoin. was zur hölle ist hier in einem forum voller leute, die bitcoin & bitcoin segwit toll finden und lightning willkommen heissen, für dich zu holen?  

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February 13, 2018, 10:07:45 PM
 #72373



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February 14, 2018, 01:09:10 AM
 #72374

bitfinex hatte im Dezember mal einen sehr eindrucksvollen Flash-Crash der glaube ich vor allem bei den margin-tradern ziemlich reingeholzt hat.
Ähm, der Typ labert irgendwas von ETP - irgendein Cryptoshit, der auf Bitfinex > 1 Mio. tägliches Handelsvolumen und auf das er irgendwelche Margintrades gemacht hat. Wen interessiert so'n Shit, mit dem irgendwelche Leute irgendwo rumzocken? Und was hat das mit Aktien-Börsen und Bitcoins zu tun?
War nicht der beste Link zum bitfinex "flashcrash" aber den gabs bei ETP, NEO und OMG und naja...blablabla...ist halt alles beschiss irgendwie und irgendwo usw. undsofort und ist eben hüben wie drüben und unten wie oben und liegt in der Natur der Sache.
Den letzten beissen die Hunde und der Bauer mit den dicksten Kartoffeln kann die schönsten Hühner unterpflügen...



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February 14, 2018, 01:21:54 AM
 #72375

War nicht der beste Link zum bitfinex "flashcrash" aber den gabs bei ETP, NEO und OMG
Naja, da wir hier bei BitcoinTalk sind: poste mal den besten zu: Bitcoin. Dann können wir ja gerne weiterreden.

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February 14, 2018, 01:29:38 AM
 #72376

War nicht der beste Link zum bitfinex "flashcrash" aber den gabs bei ETP, NEO und OMG
Naja, da wir hier bei BitcoinTalk sind: poste mal den besten zu: Bitcoin. Dann können wir ja gerne weiterreden.
Setz einfach überall bitcoin ein wo es dir gefällt...ich seh das nicht so streng.

EDIT: gar nicht so einfach "den besten" bitcoin flashcrash zu finden, aber es scheint einige gegeben zu haben.
Es gab auch einen schönen ETH flashcrash....aber das darf ich ja hier nicht erwähnen...

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February 14, 2018, 01:37:09 AM
 #72377

Setz einfach überall bitcoin ein wo es dir gefällt...ich seh das nicht so streng.
Okay, dann setze ich einfach überall ein, was Dir nicht so streng gefällt. Dann kürzt sich das ziemlich gut auf: irrelevant. - Dann sind wir uns doch einig.

EDIT: wenn du nix besseres zur Hand hast, kannste natürlich auch was zu ETH posten.

Zeix
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February 14, 2018, 04:10:18 AM
 #72378

War nicht der beste Link zum bitfinex "flashcrash" aber den gabs bei ETP, NEO und OMG
Naja, da wir hier bei BitcoinTalk sind: poste mal den besten zu: Bitcoin. Dann können wir ja gerne weiterreden.

Bitfinex 10.02.2014 von 700$ auf 200$ und wieder rauf.
Was ist an Flash Crash so schlimm? Das ist wie eine Feuerprobe. Ein Coin, der noch kein Flash Crash überlebt hat, hat keine Zukunft.  Grin
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February 14, 2018, 07:38:06 AM
 #72379

Was ist eigentlich aus der Theter-Angst geworden ?
murrayrothbard
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February 14, 2018, 07:44:56 AM
Last edit: February 14, 2018, 07:54:58 AM by murrayrothbard
 #72380


Deine Aussage über Youtube-Videos kommentiere ich jetzt nicht. Das spricht für sich.

Das Adoption-Problem ist das wichtigste Problem weil Bitcoin nicht konkurrenzlos ist.
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mich hat das blockstream gebashe nicht überzeugt. was für eine lächerliche argumentation.  

um dich was zu fragen habe ich dich mal kurz un-ignored: was willst du hier? wenn bcash so toll ist und bitcoin so doof, dann verbreite deine gedanken doch besser in einem bcash forum. dort findest du gleichgesinnte. die haben gaaaanz tolle große blöcke. und hassen core. da droht so schnell kein kommunisten-lightning (irgendwann natürlich schon, falls dieser shitcoin solange überleben sollte.) mir fällt ausser masochismus und bezahlung keine motivation ein, die jemanden in einem ausgewiesenen BITCOIN forum so fortgesetzt so eine sülze posten lassen.  die big blocker hatten doch ihre fork. die haben doch jetzt ihren bigblockcoin. was zur hölle ist hier in einem forum voller leute, die bitcoin & bitcoin segwit toll finden und lightning willkommen heissen, für dich zu holen?  
Weil dies hier ein Bitcoin Forum ist. Bitcoin(Blockstream) hat zuerst geforkt(softfork). Um mit Sidechains Geld zu verdienen haben sie Bitcoin komplett verändert.
Die Ursprünglichen Entwickler(Gavin Andresen, Mike Hearn) arbeiten jetzt für Bitcoin(BCH).

Gegenfrage was suchst du in einem Bitcoin Forum? "Bitcoin"(BTC) hat doch überhaupt nichts mehr mit Bitcoin zu tun. Komplett anderes Protokoll, anderes Team und anderes Ökosystem. Das einzige, was Bitcoin(BTC) mit Bitcoin zu tun hat, ist der Name und das Ticker-Symbol.

Bitcoin(BCH) entspricht dem Protokoll des Bitcoins, der jahrelang erfolgreich war.

Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
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