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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 881007 times)
giammangiato
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November 13, 2020, 04:21:23 PM
 #16041

sarò contento solo quando un 1 satoshi = 1 euro

1 BTC = 100.000.000 €


Non penso faremo in tempo a vederlo

Mi accontenterei di due zeri in meno comunque!!!

Anche io mi accodo. Sto leggendo di news confortanti riguardo l'adozione di Bitcoin anche in ambito governativo.
Ho letto anche una bufala che diceva che se sale troppo i vari governi mondiali lo bloccano (onestamente mi pare una cavolata, infatti non l'ho nemmeno condivisa)

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acquafredda
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November 13, 2020, 04:56:57 PM
 #16042

Ormai l'ultimo scoglio è l'ultimo ATH, è chiaro. Distrutto quello saremo in acque inesplorate.
Di certo viviamo in tempi interessanti, curioso che la corsa al nuovo ATH capiti di nuovo nel periodo Novembre-dicembre (2013, 2017)
Ale88
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November 13, 2020, 05:01:38 PM
 #16043

Ho letto anche una bufala che diceva che se sale troppo i vari governi mondiali lo bloccano (onestamente mi pare una cavolata, infatti non l'ho nemmeno condivisa)
Quelle sono """notizie""" che vengono fuori ogni 2x3, non vale neanche la pena aprire gli articoli. Anche perché cosa vorrebbe dire "bloccare bitcoin"? Chiudono internet a livello mondiale?

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Plutosky
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November 13, 2020, 07:28:02 PM
 #16044

Quando il quarto gestore di prodotti finanziari al mondo scrive una pagina (tra l'altro molto ben argomentata) in risposta alle principali critiche mosse contro bitcoin.

Notate come:
a)Parli di bitcoin e non di "criptovalute"
b)Spieghi perchè bitcoin è una tecnologia sostanzialmente priva di concorrenti.

Mi verrebbe da dire: "Mi scusi sig. Fidelity ma fino a qualche anno fa non era tutto "blockchain si bitcoin no"?

Eh si, Arrivano tardi ma arrivano

https://www.fidelitydigitalassets.com/articles/addressing-bitcoin-criticisms

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November 13, 2020, 09:30:03 PM
 #16045

Quando il quarto gestore di prodotti finanziari al mondo scrive una pagina (tra l'altro molto ben argomentata) in risposta alle principali critiche mosse contro bitcoin.

Notate come:
a)Parli di bitcoin e non di "criptovalute"
b)Spieghi perchè bitcoin è una tecnologia sostanzialmente priva di concorrenti.

Mi verrebbe da dire: "Mi scusi sig. Fidelity ma fino a qualche anno fa non era tutto "blockchain si bitcoin no"?

Eh si, Arrivano tardi ma arrivano

https://www.fidelitydigitalassets.com/articles/addressing-bitcoin-criticisms

BlackRock ~ 6.000 miliardi di dollari
Vanguard ~ 5.000 miliardi di dollari
State Street Global ~ 2.500 miliardi di dollari
Fidelity ~ 2.400 miliardi di dollari

Tutti questi gestori se uno vuole comprare la m***a perché pensa che il settore dei concimi sia in aumento, la danno comprare basta che ci sia una platea di persone disposte a pagare una commissione di gestione.


Come incassatori di commissioni, più che arrivati, c'erano già da prima.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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November 14, 2020, 09:18:08 AM
 #16046


BlackRock ~ 6.000 miliardi di dollari
Vanguard ~ 5.000 miliardi di dollari
State Street Global ~ 2.500 miliardi di dollari
Fidelity ~ 2.400 miliardi di dollari

Tutti questi gestori se uno vuole comprare la m***a perché pensa che il settore dei concimi sia in aumento, la danno comprare basta che ci sia una platea di persone disposte a pagare una commissione di gestione.


Come incassatori di commissioni, più che arrivati, c'erano già da prima.

Le commissioni avrebbero potute incassarle anche qualche anno fa, quando le loro opinioni sull'argomento erano ben diverse. Apprezzo che con il tempo abbiano cambiato idea. Che lo abbiano fatto per interesse è abbastanza inevitabile, non essendo enti di beneficienza.

A proposito, un altro segno dei tempi che cambiano: con le ultime elezioni abbiamo il primo senatore USA (anzi senatrice) che ha dichiarato di possedere bitcoin

https://twitter.com/bitcoinisation/status/1327397020953419778


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November 14, 2020, 12:01:09 PM
 #16047


BlackRock ~ 6.000 miliardi di dollari
Vanguard ~ 5.000 miliardi di dollari
State Street Global ~ 2.500 miliardi di dollari
Fidelity ~ 2.400 miliardi di dollari

Tutti questi gestori se uno vuole comprare la m***a perché pensa che il settore dei concimi sia in aumento, la danno comprare basta che ci sia una platea di persone disposte a pagare una commissione di gestione.


Come incassatori di commissioni, più che arrivati, c'erano già da prima.

Le commissioni avrebbero potute incassarle anche qualche anno fa, quando le loro opinioni sull'argomento erano ben diverse. Apprezzo che con il tempo abbiano cambiato idea. Che lo abbiano fatto per interesse è abbastanza inevitabile, non essendo enti di beneficienza.

A proposito, un altro segno dei tempi che cambiano: con le ultime elezioni abbiamo il primo senatore USA (anzi senatrice) che ha dichiarato di possedere bitcoin

https://twitter.com/bitcoinisation/status/1327397020953419778



Se non c'è pubblico...

Mi piacerebbe sapere quanti Bitcoin ha Fidelity e quanti in "gestione".

Mi piacerebbe vedere un qualsiasi gestore che propone una gestione basandola su una percentuale dei guadagni futuri...
ti faccio comprare una cosa ad 1 arriva ad un certo momento a 10.000, su 9.999 anche lo 0,1% ha un rilievo.

Si "accontentano"... tutti di una semplice commissione fissa...  Grin

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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November 14, 2020, 02:02:35 PM
 #16048


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Se non c'è pubblico...

Mi era stato detto che il top l'avevamo raggiunto nel 2017-2018 e che quegli utenti non sarebbero più tornati


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Mi piacerebbe sapere quanti Bitcoin ha Fidelity e quanti in "gestione".

Mi piacerebbe vedere un qualsiasi gestore che propone una gestione basandola su una percentuale dei guadagni futuri...
ti faccio comprare una cosa ad 1 arriva ad un certo momento a 10.000, su 9.999 anche lo 0,1% ha un rilievo.

Si "accontentano"... tutti di una semplice commissione fissa...  Grin


Quasi tutti i tuoi "mi piacerebbe vedere" del passato (tipo Bakkt, custodia, forme di assicurazione, acquisti "fisici" da parte di grandi imprese..) sono stati, con il tempo, accolti.
Magari tra qualche mese verrà accolta anche questa, chissà.

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November 14, 2020, 02:55:33 PM
Last edit: November 14, 2020, 03:06:40 PM by fillippone
 #16049


Si "accontentano"... tutti di una semplice commissione fissa...  Grin

Quasi tutti i tuoi "mi piacerebbe vedere" del passato (tipo Bakkt, custodia, forme di assicurazione, acquisti "fisici" da parte di grandi imprese..) sono stati, con il tempo, accolti.
Magari tra qualche mese verrà accolta anche questa, chissà.

Beh, non proprio tutti.
Basta dare un’occhiata al thread:

Bitcoin Treasuries

Si vede come siano già diverse società, da MicroStrategy a Square ad altri, che già hanno già messo fondi a rischio.
Ancora una volta, la phase V di bitcoin è appena iniziata. Non possiamo pretendere che le masse raccolte siano comparabili agli Asset manager tradizionali.
Ma il processo di adozione è inarrestabile, ed il vantaggio nel muoversi per primi diventa fondamentale.  

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November 14, 2020, 03:12:38 PM
 #16050

Piccolo raffreddamento degli animi in zona 16k, quello che su reddit chiamerebbero "healthy drop"  Grin Vediamo se siamo ancora in vena di ATH prima di capodanno

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November 14, 2020, 06:22:48 PM
 #16051

Piccolo raffreddamento degli animi in zona 16k, quello che su reddit chiamerebbero "healthy drop"  Grin Vediamo se siamo ancora in vena di ATH prima di capodanno
Preferirei una bella lateralizzazione piuttosto che un ATH, e anche un po' di spazio per le alt non sarebbe male  Grin

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November 14, 2020, 06:25:25 PM
 #16052

Piccolo raffreddamento degli animi in zona 16k, quello che su reddit chiamerebbero "healthy drop"  Grin Vediamo se siamo ancora in vena di ATH prima di capodanno
Preferirei una bella lateralizzazione piuttosto che un ATH, e anche un po' di spazio per le alt non sarebbe male  Grin

E' interessante che nel 2017 l'esplosione delle alt è stata praticamente attaccata alla crescita di BTC, sembrerebbe che questa volta la correlazione sia molto più blanda. Questi famosi investitori istituzionali avranno capito che molta è fuffa?

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November 14, 2020, 07:21:20 PM
 #16053


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Se non c'è pubblico...

Mi era stato detto che il top l'avevamo raggiunto nel 2017-2018 e che quegli utenti non sarebbero più tornati


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Mi piacerebbe sapere quanti Bitcoin ha Fidelity e quanti in "gestione".

Mi piacerebbe vedere un qualsiasi gestore che propone una gestione basandola su una percentuale dei guadagni futuri...
ti faccio comprare una cosa ad 1 arriva ad un certo momento a 10.000, su 9.999 anche lo 0,1% ha un rilievo.

Si "accontentano"... tutti di una semplice commissione fissa...  Grin


Quasi tutti i tuoi "mi piacerebbe vedere" del passato (tipo Bakkt, custodia, forme di assicurazione, acquisti "fisici" da parte di grandi imprese..) sono stati, con il tempo, accolti.
Magari tra qualche mese verrà accolta anche questa, chissà.

...  Grin

Aspettiamo anche la fine del mondo da te pronosticata più volte.
A proposito, solo quello finanziario o tutto ?

Con il crollo totale del mercato azionario, banche centrali imponenti e milioni di milioni di disoccupati nel mondo.
Senza governo magari, con l'anarchia totale.
Svalutazione totale di tutte le valute mondiali.

L'esplosione del debito, tipo bomba nucleare.

Speriamo che non entrino truppe armate nelle grandi mine farm, che non ci sia coprifuoco elettrico con successivo razionamento dell'elettricità.
Magari anche il coprifuoco della connessione internet.

Lo scenario migliore per la salita di Bitcoin, in particolare il discorso di milioni di disoccupati.


Gli utenti del 2017 ~ 2018 sono tornati ?
non lo so, non conosco uno per uno tutti i detentori di Bitcoin, non ho elementi per dire che siano gli stessi.
Posso dire Italiani pochi, ma l'Italia non fa testo.
Spero che non ci sia nessuno che ha comprato sull'ATH e poi venduto a ~ $ 3.000; per ricomprare ora a ~ $ 16.000.
Se c'è qualcuno gli offro io una cena all'enoteca Pinchiorri a Firenze, quando riapre. Vino compreso. Masseto 2016 ( se si trova ).


Bakkt non ha cambiato nulla, al momento; non sto a spiegare il pericolo della solo sua esistenza è solo un intermediario in più, su uno strumento che si prometteva di eliminare gli intermediari per tenere valore per la rete dei suoi partecipanti.

"grandi aziende"... un paio, ma potrebbero essere anche 100 o 1.000, per me non cambierebbe nulla.

Nello specifico:
Microstrategy per me è una azienda che non esisterebbe,
valore di 1 miliardo / 1,5 ha perso il treno dello sviluppo IT... dopo aver perso quasi tutto il suo valore.
Stesso CEO da vent'anni, pesantemente sanzionato SEC.

Square ha fatto una mossa per me commerciale, con l'acquisto di Bitcoin ha avuto un effetto "wow" a poco costo.
Una azienda che potrebbero inglobare domani in qualche gruppo.

Per il piccolo risparmiatore c'è poco da stare tranquilli perché
queste società sono come il Gatto & la Volpe.
Non ci credo che hanno sposato una filosofia, in particolare Microstrategy, quotata in dollari, su un mercato regolamentato e centralizzato... il classico piede in due staffe.

Per chiarire.
Bitcoin potrebbe anche arrivare anche a $ 50.000 e rimanerci 5 anni, non cambierei di una virgola il mio pensiero.

Se non esiste una regolamentazione dell'uso, l'uomo della strada avrà sempre gli spiccioli in tasca.

Una legge internazionale che dà vantaggi ad una criptovaluta, Bitcoin ? rispetto all'oro, o altro, potrebbe cambiare il discorso...

Finché non c'è questo si assisterà a speculazione in varie forme.
Drenaggio di denaro.

A partire da gli ATH, di breve tempo, rispetto ai "cripto-winter", ~3 anni.


Tornando agli ultimi corsi a Marzo con azionario in down è andato in down anche Bitcoin... mancando una prova storica importante, con la risalita dei mercati è risalito.
Ora... vediamo.

Per me è un aumento per vie interne, molto instabile.


Sui discorsi assicurativi... non scrivo nulla, perché si scoprirebbe che alla fine del processo assicurativo,

assicurazione --> riassicurazione --> garanzie finanziarie a fronte di prestazioni future --> riserve finanziarie...

Per assicurare Bitcoin ci vogliono riserve di oro e valutarie.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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November 14, 2020, 09:10:16 PM
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 #16054

Preferirei una bella lateralizzazione piuttosto che un ATH, e anche un po' di spazio per le alt non sarebbe male  Grin

E' interessante che nel 2017 l'esplosione delle alt è stata praticamente attaccata alla crescita di BTC, sembrerebbe che questa volta la correlazione sia molto più blanda. Questi famosi investitori istituzionali avranno capito che molta è fuffa?
Beh direi un po' tutti, non solo gli istituzionali. Io ho smesso di comprare qualsiasi alt dopo il 2017 tanto per fare un esempio. I tempi d'oro dei 1000% e oltre sono belli che andati. Io per il lungo periodo punto a liberarmi di sempre più alt a parte pochi casi come possono essere ETH e BNB, per il resto o esco cash o vendo per BTC, poi come andrà andrà.

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giammangiato
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November 15, 2020, 09:09:28 AM
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 #16055

Beh non hai fatto male, le alt sono un rischio e tutti lo sanno. Alcuni sono progetti interessanti in ogni caso (secondo me) con delle applicazioni specifiche.
Ad esempio band e link sono molto promettenti. Come anche eth appunto.
Non so, io qualcuna la terrei lo stesso. Fai bene a puntare su BTC, ma guarda anche qualche alt seria.

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R@nda
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November 15, 2020, 11:19:41 AM
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 #16056

Preferirei una bella lateralizzazione piuttosto che un ATH, e anche un po' di spazio per le alt non sarebbe male  Grin

E' interessante che nel 2017 l'esplosione delle alt è stata praticamente attaccata alla crescita di BTC, sembrerebbe che questa volta la correlazione sia molto più blanda. Questi famosi investitori istituzionali avranno capito che molta è fuffa?
Beh direi un po' tutti, non solo gli istituzionali. Io ho smesso di comprare qualsiasi alt dopo il 2017 tanto per fare un esempio. I tempi d'oro dei 1000% e oltre sono belli che andati. Io per il lungo periodo punto a liberarmi di sempre più alt a parte pochi casi come possono essere ETH e BNB, per il resto o esco cash o vendo per BTC, poi come andrà andrà.

Ma meno male, c'è senz'altro più consapevolezza.
Vedo solo questo, più selezione nelle Alt e nei progetti che si desidera supportare e farci un guadagno, per il resto è cambiato poco (guarda l'andamento di Aave per dirne una).
C'è senz'altro un sacco di spazzatura ed è invevitabile che il meno informato o anche solo sfortunato ci perda dei soldi.
Però senza le Alt e senza la concorrenza lo sviluppo rallenterebbe, ci sarebbero meno idee, emergerebbero meno sviluppatori in gamba.

Poi ci sono i casi eccezionali, la fomo, la moda del momento...per me una vera bull run in stile 2017 ancora non c'è e forse non ci sarà, perchè
quando entrano tanti soldi (ma tanti) tutti in breve tempo è facile che quasi (quasi) tutto si apprezzi.
Io la vedo così, in base all'esperienza passata.
fillippone
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November 15, 2020, 11:24:01 AM
 #16057

Beh non hai fatto male, le alt sono un rischio e tutti lo sanno. Alcuni sono progetti interessanti in ogni caso (secondo me) con delle applicazioni specifiche.
Ad esempio band e link sono molto promettenti. Come anche eth appunto.
Non so, io qualcuna la terrei lo stesso. Fai bene a puntare su BTC, ma guarda anche qualche alt seria.

Davvero, è più forte di me. Non ce la faccio a vedere una alt seria.
Tra l’altro,  come se non avessimo le prove: può succedere qualsiasi nefandezza alle alt, ma nulla succede al prezzo. Attacchi 51%, fork involontari, fork volontari, cambi di protocollo decisi alla caxxo dal “capo del progetto” (ma le critto non dovrebbero essere decentralizzate?).
Testimonianza che queste monete sono usate solo per la speculazione, anzi, per il trading puro.

Magari mi sbaglio, ma sono al 99.9% su BTC... e vedo quello 0.01% come la possibilità di avere qualche sat in più al prossimo pump... anche se davvero... mi sto pure stancando di averle in blackfolio..

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duesoldi
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November 15, 2020, 02:30:13 PM
 #16058

Davvero, è più forte di me. Non ce la faccio a vedere una alt seria.
Tra l’altro,  come se non avessimo le prove: può succedere qualsiasi nefandezza alle alt, ma nulla succede al prezzo. Attacchi 51%, fork involontari, fork volontari, cambi di protocollo decisi alla caxxo dal “capo del progetto” (ma le critto non dovrebbero essere decentralizzate?).
Testimonianza che queste monete sono usate solo per la speculazione, anzi, per il trading puro.

Sono d'accordo con te sul fatto che Btc sia il re ma secondo me qualche alt interessante c'è. Senza fare nomi, e sono davvero poche poche, diciamo meno di 10 - non necessariamente in top 10 su CMC.
Ma qualcuna non la scarterei a priori, del resto sarebbe un errore non tenere monitorata la situazione della concorrenza pensando che Btc possa non essere eterno.


Magari mi sbaglio, ma sono al 99.9% su BTC... e vedo quello 0.01% come la possibilità di avere qualche sat in più al prossimo pump... anche se davvero... mi sto pure stancando di averle in blackfolio..

Ok ma 99.9 + 0.01 fa 99.91, quindi il resto?   Grin

fillippone
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November 15, 2020, 03:03:22 PM
 #16059



Sono d'accordo con te sul fatto che Btc sia il re ma secondo me qualche alt interessante c'è. Senza fare nomi, e sono davvero poche poche, diciamo meno di 10 - non necessariamente in top 10 su CMC.
Ma qualcuna non la scarterei a priori, del resto sarebbe un errore non tenere monitorata la situazione della concorrenza pensando che Btc possa non essere eterno.

Sono in disaccordo. Sono uno zealota di bitcoin, lo ammetto:

Quote from: Fillippone
Io non so se tra dieci anni bitcoin avrà ancora valore, ma quello che so è che tutte le shitcoin di oggi tra dieci anni varranno zero.


Considerando che questa frase l’ho detta tre anni fa, sono ancora più convinto, oggi.

Potrà sicuramente esistere, in via teorica, un successore di bitcoin. Ma la probabilità di andare alla ricerca di questa pepita rovistando nella merda, no grazie, quando vedrò questa possibilità spero di riconoscerla.



Magari mi sbaglio, ma sono al 99.9% su BTC... e vedo quello 0.01% come la possibilità di avere qualche sat in più al prossimo pump... anche se davvero... mi sto pure stancando di averle in blackfolio..

Ok ma 99.9 + 0.01 fa 99.91, quindi il resto?   Grin


Hai ragione. Ma voi non avete idea in che condizioni io debba scrivere questi post. Di certo non seduto al mio PC, nel mio studio con musica classica in sottofondo, sorseggiando un cognac VS.  No, situazioni diverse, dove typo e distrazioni sono la regola. Ha ragione, mi cospargo il capo di cenere!

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November 15, 2020, 03:43:07 PM
 #16060

Io porto l'esempio reale di ETC: lo minavo con le GPU e perché aveva profittabilità leggeremente maggiore rispetto ad ETH. Ha subito ripetuti e violenti attacchi 51% attraverso noleggio hashrate da nicehash... coinbase per confermare i depositi chiede 90k conferme (15 giorni), nonostante ciò tiene un valore di circa 5 USD. Misteri della speculazione

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