Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[Malaga]

Ciao a tutti, lurko ma non posto quasi mai 
Ma questo argomento è cruciale: quindi al momento per essere in "pace coi sensi", e col gabbio, una soluzione reale non esiste?
Non parlo di esempi limite tipo "se faccio withdraw da 500k€ cosa succede", ma qualcosa con cifre più umane tipo prelevo da trt 300€ come SEPA(o comunque cifre entro i 5k annuali, mi pare), cosa bisogna fare per essere in regola?
Non tanto per la questione dell'importo, quanto del bonifico in entrata da "chissàchi"...come andrebbe giustificato?? Una ipotetica vendita ecommerce?
Chi dice "vai dal commercialista", ok io ce l'ho per le dichiarazioni, ma appunto cosa gli dovrei raccontare? Non ditemi la novella del bitcoin che mi prenderebbe per pazzo...

[Psychotron]

Non è che se vendi il PC o il telefonino su eBay, da privato, vai poi a dichiarare l' importo incassato no ? Se invece ci fai business e hai un "giro d' affari" oltre la soglia stabilita (5000 euro ?) allora -dovresti- dichiararli. Ma questo vale per tutto, non solo per i Bitcoin.

Se io mettessi in piedi un sito web dove vendo dei beni che acquisterei come privato (pagando quindi l'iva) accettando esclusivamente pagamenti in BTC (o meglio SCAMBI in BTC), a livello fiscale in che posizione sarei? Potrebbero insorgere problemi?

Andando a logica, non essendo i bitcoin riconosciuti come valuta, l'attività resterebbe uno scambio di beni tra privati.

Cosa ne pensate?

[drtruman]

Ma infatti è proprio questo il punto. In realtà finchè non inquadrati legalmente, anche gli eventuali redditi non dovrebbero venir tassati.

E' come la prostituzione. Non è illegale, genera alti guadagni, ma non ci pagano le tasse 

so di prostitute che vengono chaiamte dal fisco a dare una spiegazione dei loro soldi, e gli viene chiesto di aprire p.iva e pagare le tasse

non in Italia, ci fecere il servizio delle Iene, non si può anche volendo.

[Stemby]

Se io mettessi in piedi un sito web dove vendo dei beni che acquisterei come privato (pagando quindi l'iva) accettando esclusivamente pagamenti in BTC (o meglio SCAMBI in BTC), a livello fiscale in che posizione sarei? Potrebbero insorgere problemi?

Andando a logica, non essendo i bitcoin riconosciuti come valuta, l'attività resterebbe uno scambio di beni tra privati.

Gli scambi tra privati hanno dei limiti. Informati bene presso il tuo commercialista di fiducia.

[toke]

non si può porre la domanda direttamente alla agenzia delle entrate?

http://www1.agenziaentrate.gov.it/comunicare/contact_center/index.htm

[sheriff7]

non si può porre la domanda direttamente alla agenzia delle entrate?

http://www1.agenziaentrate.gov.it/comunicare/contact_center/index.htm

Ci hanno già provato se non ricordo male. Il risultato è stata una fitta nebbia stile Lomellina alle 18 di sera in pieno inverno...

[Stemby]

non si può porre la domanda direttamente alla agenzia delle entrate?

http://www1.agenziaentrate.gov.it/comunicare/contact_center/index.htm

È una possibilità che stiamo valutando; probabilmente però è meglio farsi redigere un parere pro veritate da un professionista.

https://www.bitcoin-italia.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=27

[advanced]

avendo appena fatto un decisivo cashout ho contattato l'agenzia delle entrate perchè voglio evitare di intercorrere in qualsiasi problema. Vi faccio sapere al momento in cui ho una risposta

[Psychotron]

Se io mettessi in piedi un sito web dove vendo dei beni che acquisterei come privato (pagando quindi l'iva) accettando esclusivamente pagamenti in BTC (o meglio SCAMBI in BTC), a livello fiscale in che posizione sarei? Potrebbero insorgere problemi?

Andando a logica, non essendo i bitcoin riconosciuti come valuta, l'attività resterebbe uno scambio di beni tra privati.

Gli scambi tra privati hanno dei limiti. Informati bene presso il tuo commercialista di fiducia.

Non ho commercialisti di fiducia, spero che prima o poi qualcuno possa chiarire la situazione in quelche modo.

[drtruman]

avendo appena fatto un decisivo cashout ho contattato l'agenzia delle entrate perchè voglio evitare di intercorrere in qualsiasi problema. Vi faccio sapere al momento in cui ho una risposta

come farsi autogol 

[D720]

Ma non si può incappare in accertamenti se per esempio si sfrutta la postepay sistematicamente per farsi ricaricare i soldi per vendere bitcoin/litecoin?
In rete girano "storie" di controlli della finanza a ebayer al limite della vendita saltuaria di beni. Sono leggende? I vari venditori del forum come se la gestiscono la faccenda?

Sarà solo curiosità, ma vorrei capire.

D

[toke]

risposta dalla agenzia delle entrate:

Testo risposta:
Gentile sig xxxxxxxx, la fattispecie da lei indicata non è specificamente prevista dalla norma tributaria. Pertanto la invitiamo a utilizzare lo strumento dell'interpello. Cordiali saluti

La presente risposta non è resa a titolo di interpello ordinario ai sensi dell'art.11 della legge n.212 del 2000, bensì a titolo di assistenza al contribuente ai sensi della Circolare Ministeriale n.99/E del 18/05/2000.

Agenzia delle Entrate
Centro di Assistenza Multicanale di Cagliari
Contact Center
IL DIRETTORE
Giovanni Angelo Frogheri


qui cosa è l'interpello: http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Documentazione/Interpello/

procedo

[jkoin]

risposta dalla agenzia delle entrate:

Testo risposta:
Gentile sig xxxxxxxx, la fattispecie da lei indicata non è specificamente prevista dalla norma tributaria. Pertanto la invitiamo a utilizzare lo strumento dell'interpello. Cordiali saluti

La presente risposta non è resa a titolo di interpello ordinario ai sensi dell'art.11 della legge n.212 del 2000, bensì a titolo di assistenza al contribuente ai sensi della Circolare Ministeriale n.99/E del 18/05/2000.

Agenzia delle Entrate
Centro di Assistenza Multicanale di Cagliari
Contact Center
IL DIRETTORE
Giovanni Angelo Frogheri


qui cosa è l'interpello: http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Documentazione/Interpello/

procedo

Ho sfogliato velocemente questa guida:
http://www1.agenziaentrate.it/documentazione/comunicatistampa/decreti/guidainter.htm

Sembrebbe che:
1) si debba inviare questo interpello in cui si indica come si vuole procedere nel dichiarare una rendita che risulta in dubbio.
2) si otterrà una risposta in cui verrà detto al contribuente come procedere, se nel modo proposto o diversamente
3)invece se l’amministrazione non risponde nel termine di 120 giorni, scatta il silenzio-assenso nei confronti dell’ipotesi di soluzione prospettata dal contribuente (si intende, cioè, che l’amministrazione concordi con la soluzione da lui data). Il contribuente può dare applicazione alla norma in questo senso, e qualunque successivo atto dell’amministrazione (sia di accertamento che sanzionatorio) emanato in difformità di questa interpretazione è nullo.

correggetemi se ho capito male

[IdiDiMarzo]

salve,leggo da parecchio ma mi sono iscritto solo ora

Premesso che ho giusto quel paio di litecoin minati che vorrei convertire seguo con attenzione tutta la discussione dalle prime pagine.

Sorge però la domanda...sotto i 5000€ annui siamo sicuri che vada dichiarato qualcosa?Io ci sono ampiamente al di sotto,se mi facessi fare piccoli pagamenti credo rientrerei nel caso di "vendita occasionale",che ne pensate?

[itsjustme]

Non vorrei dire una fesseria ma il capital gain va pagato qualsiasi sia la cifra...

[Stemby]

Premesso che ho giusto quel paio di litecoin minati che vorrei convertire seguo con attenzione tutta la discussione dalle prime pagine.

Sorge però la domanda...sotto i 5000€ annui siamo sicuri che vada dichiarato qualcosa?Io ci sono ampiamente al di sotto,se mi facessi fare piccoli pagamenti credo rientrerei nel caso di "vendita occasionale",che ne pensate?

Visto che si tratta di cifre trascurabili, consiglierei di NON convertire in fiat, e comprare ciò che si desidera direttamente in criptovaluta. In questo modo si elimina qualsiasi dubbio di natura fiscale, e si resta lontani dall'inflazione.

I litecoin sono accettati da pochissimi esercizi commerciali; tuttavia puoi pensare di convertirli in bitcoin, dopodiché avrai tutto il mondo desideroso di impossessarsene

http://coinmap.org/
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade

Ciao!

[itsjustme]

già... usali ... è pieno di posti che li accettano...

[IdiDiMarzo]

Non vorrei dire una fesseria ma il capital gain va pagato qualsiasi sia la cifra...

su valute riconosciute però!Il bitcoin credo sia più assoggettabile a bene elettronico ora come ora...

Visto che si tratta di cifre trascurabili, consiglierei di NON convertire in fiat, e comprare ciò che si desidera direttamente in criptovaluta. In questo modo si elimina qualsiasi dubbio di natura fiscale, e si resta lontani dall'inflazione.

I litecoin sono accettati da pochissimi esercizi commerciali; tuttavia puoi pensare di convertirli in bitcoin, dopodiché avrai tutto il mondo desideroso di impossessarsene

http://coinmap.org/
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade

Ciao!

ovviamente c'avevo pensato...il problema è trovare qualcosa che mi serva davvero e che venga spedito senza rischi in Italia,perché non voglio acqustare qualcosa "tanto per",a quel punto preferirei avere gli euro in tasca,o tenermi ancora per un pò gli LTC (sperando non tornino a pochi cent )

Già se avessi accesso ad amazon.it sarebbe un'altra storia,invece dovrei farmi fare un buono e spenderlo sul .com,con tutti i rischi del caso :\

Perciò mi sarebbe utile capire come si è regolato chi come me ha quei pochi € da far "rientrare"

[Stemby]

Già se avessi accesso ad amazon.it sarebbe un'altra storia,invece dovrei farmi fare un buono e spenderlo sul .com,con tutti i rischi del caso :\

Veramente c'è chi occasionalmente vende anche buoni per .it

Certo, sarebbe davvero una gran cosa se Amazon si decidesse ad accettare direttamente pagamenti in bitcoin.

[toke]

risposta dalla agenzia delle entrate:

Testo risposta:
Gentile sig xxxxxxxx, la fattispecie da lei indicata non è specificamente prevista dalla norma tributaria. Pertanto la invitiamo a utilizzare lo strumento dell'interpello. Cordiali saluti

La presente risposta non è resa a titolo di interpello ordinario ai sensi dell'art.11 della legge n.212 del 2000, bensì a titolo di assistenza al contribuente ai sensi della Circolare Ministeriale n.99/E del 18/05/2000.

Agenzia delle Entrate
Centro di Assistenza Multicanale di Cagliari
Contact Center
IL DIRETTORE
Giovanni Angelo Frogheri


qui cosa è l'interpello: http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Documentazione/Interpello/

procedo

Ho sfogliato velocemente questa guida:
http://www1.agenziaentrate.it/documentazione/comunicatistampa/decreti/guidainter.htm

Sembrebbe che:
1) si debba inviare questo interpello in cui si indica come si vuole procedere nel dichiarare una rendita che risulta in dubbio.
2) si otterrà una risposta in cui verrà detto al contribuente come procedere, se nel modo proposto o diversamente
3)invece se l’amministrazione non risponde nel termine di 120 giorni, scatta il silenzio-assenso nei confronti dell’ipotesi di soluzione prospettata dal contribuente (si intende, cioè, che l’amministrazione concordi con la soluzione da lui data). Il contribuente può dare applicazione alla norma in questo senso, e qualunque successivo atto dell’amministrazione (sia di accertamento che sanzionatorio) emanato in difformità di questa interpretazione è nullo.

correggetemi se ho capito male

figo! quindi io posso madargli un quesito con una ipotesi di tassazione per me vantaggiosa e se non rispondono entro 120 giorni diventa legge ( per me) ?

qualcuno ha voglia di mettere giu un quesito come si deve che gli faccio la raccomandata?