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Author Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin  (Read 207496 times)
dave00
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May 21, 2017, 05:51:27 PM
 #1181

forse si possono riunire tutte le vendite di btc fatte in un anno in un singolo interpello , così se ne fa uno all'anno e si è apposto.

io ho fatto così, nel mio interpello c'è scritto:
"nell'anno 2016 ho venduto bitcoin per XXXX e non hanno avuto un singolo problema"  Smiley

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dave00
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May 21, 2017, 05:51:55 PM
 #1182

Che succede a mentire nell'interpello?
Cioè dire di aver ritirato tipo 200000 euro, sempre per la vendita di Bitcoin, quando in realtà il fatto non è mai avvenuto, e attendere la risposta?

sarebbe interessante  Grin

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IdiDiMarzo2016
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May 21, 2017, 05:56:06 PM
 #1183

Che succede a mentire nell'interpello?
Cioè dire di aver ritirato tipo 200000 euro, sempre per la vendita di Bitcoin, quando in realtà il fatto non è mai avvenuto, e attendere la risposta?



Se non devi pagare tasse credo nulla...ma dato che nell'interpello devi indicare tutti i tuoi dati (altrimenti ti chiedono di integrarli) se ti rispondono che c'è da pagare qualcosa che fai? Di fatto ti sei autosegnalato...e quando vedranno che non ti sei regolarizzato ti staranno addosso, a maggior ragione se parliamo di cifre così alte. Magari ne esci pulito perché non credo sia reato mentire in un interpello in carta semplice...ma ci vuole una bella dose di masochismo per fare una cosa del genere
HostFat
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May 21, 2017, 08:44:28 PM
 #1184

Tanto vale allora fornire dati e nomi falsi  Wink

Il fatto è che, se l'interpello da un esisto positivo, varrà solo per quella persona che non esiste Cheesy

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - The Rock Trading (ref): A good exchange since 2007. 
https://bitcointa.lk: Bitcointalk backup if offline - Bitcoin Foundation Italia - Blog: http://theupwind.blogspot.it
IdiDiMarzo2016
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May 22, 2017, 11:23:07 AM
 #1185

Tanto vale allora fornire dati e nomi falsi  Wink



Dovresti solo trovare il modo di andare in posta a spedire la raccomandata con il volto travisato, perché altrimenti potrebbero risalire a te visto che hanno le telecamere in ogni ufficio Cheesy
corvins
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May 23, 2017, 07:31:22 AM
 #1186

Tanto vale allora fornire dati e nomi falsi  Wink



Dovresti solo trovare il modo di andare in posta a spedire la raccomandata con il volto travisato, perché altrimenti potrebbero risalire a te visto che hanno le telecamere in ogni ufficio Cheesy

Raccomandata online con dati falsi in registrazione al sito   Wink

picchio
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May 23, 2017, 09:00:49 AM
 #1187

Tanto vale allora fornire dati e nomi falsi  Wink



Dovresti solo trovare il modo di andare in posta a spedire la raccomandata con il volto travisato, perché altrimenti potrebbero risalire a te visto che hanno le telecamere in ogni ufficio Cheesy

Raccomandata online con dati falsi in registrazione al sito   Wink
Come ricevi la risposta all'interpello? Se son dati finti non credo che l'ai risponda.
EDIT: AE non ai ...


 
 
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corvins
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May 23, 2017, 09:20:07 AM
 #1188

Tanto vale allora fornire dati e nomi falsi  Wink



Dovresti solo trovare il modo di andare in posta a spedire la raccomandata con il volto travisato, perché altrimenti potrebbero risalire a te visto che hanno le telecamere in ogni ufficio Cheesy

Raccomandata online con dati falsi in registrazione al sito   Wink
Come ricevi la risposta all'interpello? Se son dati finti non credo che l'ai risponda.

Allora non è possibile fare l'interpello anonimo!!!

seriandolo
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May 24, 2017, 02:55:03 PM
 #1189

Ciao a tutti, mi domandavo cosa fare in una casistica forse già discussa:

Bitcoin fa parte di un mondo globale, Internet.

Uno che non ha mai acquistato con moneta legale Bitcoin, in poche parole non ci ha mai messo un soldo ma l'ha ottenuto con:

  • Donazioni per contributi nei forum o per software open source
  • Faucet
  • Mining
  • E altre cose del genere...

e poi negli anni l'ha scambiato con altre crypto valute, senza mai convertirlo in moneta con valore legale.

Ad un certo punto si ritrova a voler convertire una parte in moneta reale, diciamo non 1000€ ma neanche 100000€, ma anche fossero 100000€ e più, perché è stato fortunato.

Scambia in un exchange e si fa un bonifico a 4 zeri. Vuole essere al posto col fisco e che fa? Calcola una plusvalenza? Mi pare infinita la plusvalenza. Deve dimostrare la provenienza? A partire da donazioni anonime ad esempio?

Io con un lavorone potrei ad esempio riuscire a documentare tutto a partire dall'indirizzo in cui ho ricevuto le prime donazioni o importi da faucet, e poi documentare le operazioni fatte negli exchange in cryptovalute, a parte la fase cryptsy che ha chiuso i battenti, lì ho solo IN e OUT (fortunato a capire di dover uscire prima della chiusura). Potrei anche firmare messaggi con quelle chiavi private, come dicevo un lavorone. Ma le donazioni, rimarrebbero donazioni anomine, potrei solo dimostrare in quale pagina era riportato l'indirizzo pubblico.

E' un lavorone che conviene fare? Se no che cosa? Ed in ogni caso cosa calcolare come corrispettivo al fisco? Spiegare quando la provenienza?
corvins
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May 25, 2017, 07:49:56 AM
 #1190

Ciao a tutti, mi domandavo cosa fare in una casistica forse già discussa:

Bitcoin fa parte di un mondo globale, Internet.

Uno che non ha mai acquistato con moneta legale Bitcoin, in poche parole non ci ha mai messo un soldo ma l'ha ottenuto con:

  • Donazioni per contributi nei forum o per software open source
  • Faucet
  • Mining
  • E altre cose del genere...

e poi negli anni l'ha scambiato con altre crypto valute, senza mai convertirlo in moneta con valore legale.

Ad un certo punto si ritrova a voler convertire una parte in moneta reale, diciamo non 1000€ ma neanche 100000€, ma anche fossero 100000€ e più, perché è stato fortunato.

Scambia in un exchange e si fa un bonifico a 4 zeri. Vuole essere al posto col fisco e che fa? Calcola una plusvalenza? Mi pare infinita la plusvalenza. Deve dimostrare la provenienza? A partire da donazioni anonime ad esempio?

Io con un lavorone potrei ad esempio riuscire a documentare tutto a partire dall'indirizzo in cui ho ricevuto le prime donazioni o importi da faucet, e poi documentare le operazioni fatte negli exchange in cryptovalute, a parte la fase cryptsy che ha chiuso i battenti, lì ho solo IN e OUT (fortunato a capire di dover uscire prima della chiusura). Potrei anche firmare messaggi con quelle chiavi private, come dicevo un lavorone. Ma le donazioni, rimarrebbero donazioni anomine, potrei solo dimostrare in quale pagina era riportato l'indirizzo pubblico.

E' un lavorone che conviene fare? Se no che cosa? Ed in ogni caso cosa calcolare come corrispettivo al fisco? Spiegare quando la provenienza?


La plusvalenza è uguale alla differenza tra valore di realizzo e valore di acquisto, nel tuo caso andrebbe calcolato quindi l'itero importo come base imponibile per il capital gain IMHO

Pompobit
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May 25, 2017, 09:19:50 AM
 #1191

beh ovviamente io quei bitcoin che ho acquistato li ho movimentati e non di poco, non li ho comprati 1 anno fa e rivenduti con profitto oggi, altrimenti cosi facendo non sono tassabili e questo gia lo sappiamo   Cheesy

perchè dici che non sarebbero tassabili?

Se avessi comprato 1 anno fa 10 bitcoin a 400€ l'uno e li rivendessi oggi a 2000€, non dovrei pagare le tasse su 16000€?
Roidz
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May 25, 2017, 10:13:41 AM
 #1192

no, se ne è gia parlato in passato.
cerca qualche link, lo hanno gia stabilito Smiley

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seriandolo
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May 25, 2017, 02:46:17 PM
 #1193

Ciao a tutti, mi domandavo cosa fare in una casistica forse già discussa:

Bitcoin fa parte di un mondo globale, Internet.

Uno che non ha mai acquistato con moneta legale Bitcoin, in poche parole non ci ha mai messo un soldo ma l'ha ottenuto con:

  • Donazioni per contributi nei forum o per software open source
  • Faucet
  • Mining
  • E altre cose del genere...

e poi negli anni l'ha scambiato con altre crypto valute, senza mai convertirlo in moneta con valore legale.

Ad un certo punto si ritrova a voler convertire una parte in moneta reale, diciamo non 1000€ ma neanche 100000€, ma anche fossero 100000€ e più, perché è stato fortunato.

Scambia in un exchange e si fa un bonifico a 4 zeri. Vuole essere al posto col fisco e che fa? Calcola una plusvalenza? Mi pare infinita la plusvalenza. Deve dimostrare la provenienza? A partire da donazioni anonime ad esempio?

Io con un lavorone potrei ad esempio riuscire a documentare tutto a partire dall'indirizzo in cui ho ricevuto le prime donazioni o importi da faucet, e poi documentare le operazioni fatte negli exchange in cryptovalute, a parte la fase cryptsy che ha chiuso i battenti, lì ho solo IN e OUT (fortunato a capire di dover uscire prima della chiusura). Potrei anche firmare messaggi con quelle chiavi private, come dicevo un lavorone. Ma le donazioni, rimarrebbero donazioni anomine, potrei solo dimostrare in quale pagina era riportato l'indirizzo pubblico.

E' un lavorone che conviene fare? Se no che cosa? Ed in ogni caso cosa calcolare come corrispettivo al fisco? Spiegare quando la provenienza?


La plusvalenza è uguale alla differenza tra valore di realizzo e valore di acquisto, nel tuo caso andrebbe calcolato quindi l'itero importo come base imponibile per il capital gain IMHO

Allora poniamo un caso analogo nel mondo reale, anche se sempre improbabile: 10 anni fa vado in un paese sottosviluppato, chiedo elemosina e mi danno un milione di monete che non valgono niente in Italia. Le conservo e quel paese in 10 anni cresce del 3000%, insieme alla sua moneta. Adesso le voglio vendere per realizzare, che devo dichiarare, che devo pagare? E' sempre capital gain?
dave00
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May 25, 2017, 05:52:01 PM
 #1194

fai un interpello e lo scopri no?
non ci vuole mica tanto  Grin

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seriandolo
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May 25, 2017, 06:35:46 PM
 #1195

fai un interpello e lo scopri no?
non ci vuole mica tanto  Grin

Il fatto è che io immedesimandomi nell'ade, leggendo questa domanda, mi chiederei "E come faccio a sapere che non si tratta di riciclaggio?".

Ad esempio, se faccio un bonifico da un exchange in regola che verifica l'utente, posso sentirmi tranquillo per il faro dell'antiriciclaggio?

Poi si può fare un interpello prima della vendita? Del tipo, "Se vendessi le mie cryptocoin ottenute con donazioni anni fa?" . Sarei disposto a farlo, ma per la privacy? L'interpello rimane privato? E comunque perderebbero tempo a rispondermi? O mi direbbero "e mica noi siamo commercialisti?"



duesoldi
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May 25, 2017, 07:34:56 PM
 #1196

Cosa c'entra la privacy ?
Comunque leggi le ultime 10 pagine di questo thread (anzi meglio se da pag 48)  e troverai parecchie risposte alle tue domande, comprese quelle sull'interpello.
Ciao
rigel
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May 25, 2017, 08:06:04 PM
 #1197

La domanda sull'antiriciclaggio me l'ero posta anch'io.

Ho telefonato al call center della banca e mi hanno detto di mandare una mail all'attenzione dell'ufficio antiriciclaggio.

Ho mandato l'email e mi hanno risposto che in linea di massima non ci sono problemi ma nel caso mi contattano loro.

seriandolo
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May 25, 2017, 11:06:10 PM
 #1198

La domanda sull'antiriciclaggio me l'ero posta anch'io.

Ho telefonato al call center della banca e mi hanno detto di mandare una mail all'attenzione dell'ufficio antiriciclaggio.

Ho mandato l'email e mi hanno risposto che in linea di massima non ci sono problemi ma nel caso mi contattano loro.

ufficio della banca? Ma hai chiesto prima o dopo il bonifico?

@duesoldi: la privacy... devo andare a dirgli che ho ricevuto donazioni per un determinato software, che passavo il tempo a faucet, che qualche satoshi veniva da siti di dice, che ho investito in qualche altcoin, ect..., ect..., ed ora ho un gruzzoletto che vorrei convertire in €, e quindi cosa fare con le tasse... tutto questo associato a nome e cognome lo vorrei proprio evitare  Cheesy
dave00
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May 26, 2017, 09:18:17 AM
 #1199

allora vai da qualche trader otc e convertili in cash, ma poi son problemi tuoi  Grin

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corvins
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May 26, 2017, 10:09:39 AM
 #1200

allora vai da qualche trader otc e convertili in cash, ma poi son problemi tuoi  Grin
Questa è la miglior soluzione, ma ovviamente non esente da rischi (banconote false, ti picchiano e si riprendono i soldi, ecc ecc ecc)

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