Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[valetrm]

oggi sono passato in banca a chiedere informazioni, be...con sufficienza sono stato rassicurato e liquidato con un "non c'è nulla di definitivo, non è ancora in vigore". il primo pensiero è stato: "cambio banca"

Perché?

Tutto sommato è vero: non c'è nulla di definitivo, non è ancora in vigore, fanno in tempo a cambiare idea 60 volte, dunque cosa c'è da spiegare? Ti spiegano una cosa oggi e domani magari esce una rettifica?

A me è sembrata una risposta assolutamente sensata...

Beh che non sia in vigore non è vero per niente. Lo è a tutti gli effetti dal 1 Febbraio. Poi che ci sia confusione è comprensibile.

[Lohoris]

oggi sono passato in banca a chiedere informazioni, be...con sufficienza sono stato rassicurato e liquidato con un "non c'è nulla di definitivo, non è ancora in vigore". il primo pensiero è stato: "cambio banca"

Perché?

Tutto sommato è vero: non c'è nulla di definitivo, non è ancora in vigore, fanno in tempo a cambiare idea 60 volte, dunque cosa c'è da spiegare? Ti spiegano una cosa oggi e domani magari esce una rettifica?

A me è sembrata una risposta assolutamente sensata...

Beh che non sia in vigore non è vero per niente. Lo è a tutti gli effetti dal 1 Febbraio. Poi che ci sia confusione è comprensibile.

Ok allora ritiro quanto ho detto.

Ma rimane vero che ora siamo ancora in "regime di incertezza, faranno in tempo a cambiare idea n volte". Ma se ufficialmente è in vigore, sarebbe stato compito della banca illustrarlo.
Scusa sandokan!

[mrmk6699]

ho ingaggiato qualche mio amico bancario per avere una risposta completa riguardo a come alcune banche si stanno effettivamente comportando
appena mi rispondono riporto l'info sul post.

spero presto, ma non garantisco tempistiche certe

[Stewie3112]

Resto in attesa anche io, nel caso ciao ciao banca....

Edit: questo è il testo ufficiale dell'agenzia delle entrate     http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/nsilib/nsi/documentazione/provvedimenti+circolari+e+risoluzioni/circolari/archivio+circolari/circolari+2013/dicembre+2013/circolare+n.+38e+del+23+dicembre+2013/circolare%2B38ex.pdf

Ho provato a dargli una lettura ma non ci ho capito molto, se qualcuno più esperto volesse controllarlo....

[Silvano]

faccio una domandina che mi gira per la testa da un paio di giorni.....

se io mino una moneta, la sto minando in italia.
quindi la sto producendo in italia.
quando la scambio la spedisco dall'italia all'estero, visto che non ci sono exchange italiani, la scambio con coriandoli fiat chiamati "euri", e faccio rientrare gli euri in italia.

quindi: l'attività (minare è un'attività finanziaria?) è svolta in italia. viene svolto all'estero solo il cambio.
come si fa a distinguere l'attività di vendita pura da mining dall'attività di compravendita vera e propria tipica del mercato finanziario?

se minare è "un'attività finanziaria" visto che i miei rig sono in italia, è un'attività privata ceh faccio in italia. ergo non me la possono tassare alla fonte.

se minare non è un'attività finanziaria sorge il problema della distinzione suddetta.

che ne pensate?

[bittaitaliana]

Copio dall'ansa
(ANSA) - ROMA, 19 FEB - Stop alla ritenuta automatica del 20% sui flussi finanziari dall'estero. L'Agenzia delle Entrate, su richiesta del ministro dell'Economia Fabrizio Saccomanni, ha disposto la sospensione dell'operativita' della ritenuta del 20% che dal primo febbraio viene applicata automaticamente sui bonifici provenienti dall'estero.

Le somme trattenute saranno restituite e, contemporaneamente, è stato predisposto un testo per l'abrogazione del nuovo balzello.

-------------------

Era ovvio, era una cosa che non stava in piedi

[HostFat]

Mi hai anticipato
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02/19/bonifici-esteri-dietrofront-del-tesoro-dopo-le-polemiche-stop-a-ritenuta-20/887530/

[Amph]

si l'avevano fatta fuori dal vasino questa volta 

[HostFat]

Altro articolo, interessante la parte finale
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-02-19/bonifici-estero-tesoro-sospende-ritenuta-20percento-191538.shtml

Lo stop dell'Economia
Il provvedimento del Direttore dell'agenzia delle Entrate sospende da subito l'operatività della ritenuta del 20% applicata automaticamente dagli intermediari finanziari. Non solo. Gli acconti eventualmente già trattenuti da banche e istituti di credito saranno «rimessi a disposizione degli interessati dagli stessi intermediari». A motivare la scelta della sospensione della ritenuta del 20% sui bonifici esteri, divenuta oggetto di attenzione anche nel corso dello scontro/confronto in streaming tra il leader dei cinque stelle, Beppe Grillo, e il premier incaricato Matteo Renzi, è da ricercare nell'evoluzione del contrasto internazionale alla lotta all'evasione fiscale cross-border. Azione di contrasto che alla luce della forte accelerazione impressa attraverso la creazione di un modello di accordo intergovernativo (Iga) per lo scambio di informazioni tra gli Usa e gli altri Paesi, «fa ritenere ormai superata» la norma che ha introdotto la ritenuta alla fonte. Le informazioni sui redditi di fonte estera dei residenti italiani, precisa l'Economia, «saranno disponibili attraverso il canale dello scambio automatico multilaterale di informazioni».

[FaSan]

Copio dall'ansa
(ANSA) - ROMA, 19 FEB - Stop alla ritenuta automatica del 20% sui flussi finanziari dall'estero. L'Agenzia delle Entrate, su richiesta del ministro dell'Economia Fabrizio Saccomanni, ha disposto la sospensione dell'operativita' della ritenuta del 20% che dal primo febbraio viene applicata automaticamente sui bonifici provenienti dall'estero.

Le somme trattenute saranno restituite e, contemporaneamente, è stato predisposto un testo per l'abrogazione del nuovo balzello.

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Era ovvio, era una cosa che non stava in piedi

Io mi chiedo come l' Agenzia delle Entrate possa distribuire una circolare del genere (e le banche dargli retta) senza il benestare del Ministero. Siamo proprio alla frutta.



FaSan

[valetrm]

Una volta tanto una cosa giusta e fatta anche in tempi relativamente celeri!

[Stewie3112]

grazie a dio.....

[Lohoris]

Una volta tanto una cosa giusta e fatta anche in tempi relativamente celeri!

O meglio, una giusta abolizione di un'idiozia fatta in precedenza.

È un po' diverso

[valetrm]

Una volta tanto una cosa giusta e fatta anche in tempi relativamente celeri!

O meglio, una giusta abolizione di un'idiozia fatta in precedenza.

È un po' diverso

Purtroppo nel Bel Paese non è per niente scontata la cosa!

[conspirosphere.tk]

maa... alla 25quesima pagina di thread qualcuno puo' dire se dichiara e come dichiara eventuali profitti da btc?

[conspirosphere.tk]

maa... alla 25quesima pagina di thread qualcuno puo' dire se dichiara e come dichiara eventuali profitti da btc?

...(silenzio e cicale in sottofondo)...

edit:
http://s2.quickmeme.com/img/61/61a5f6146d96aa8c043707e67e07c12ad62f76ecd61f331f6ec652cd59c1d043.jpg

[albasalo]

Salve a tutti,

sono appena entrato in questo mondo e mi è arrivata anche questa bella notizia del prelievo forzoso,
leggendo i commenti del sole 24 ore riguardo la sospensione del 20% ho letto un commento interessante eventualmente da approfondire.

Cit.
Niente panico. Aprite un cc in un paese dell'Europa libera. I soldi prendete (senza costi) tramite v-pay anche in italia.In più niente bollo, niente spese per il cc (!). Il cc si apre con grande facilità via internet... p.e. dkb.de.

merdian
20 febbraio 2014 16.19.13
di Marco Mobili - Il Sole 24 Ore - leggi su http://24o.it/h7xcS

Non conosco il tedesco e quindi chieda anche a voi se la cosa è buona o meno...

Saluti,
Alberto

[CobaltPH]

Per il momento tengo la contabilità con la classica partita doppia e tratto il bitcoin come una merce qualsiasi. Svalutazioni e rivalutazioni per convenzione mia le calcolo quotidianamente e tengo a portata di mano nel plico della contabilità anche il registro dei prezzi medi giornalieri per ogni exchange utilizzato in modo da avere un pronto riferimento a supporto della mia contabilità. E' tutta carta e potrei essermi inventato tutto ma è molto meglio di non avere assolutamente nulla.

Nel primo caso puoi provare a difenderti, nel secondo passi immediatamente per evasore fiscale.

[Amph]

basta farsi un po di screen con i vari indirizzi, non ci vedo questo grosso problema

[CobaltPH]

basta farsi un po di screen con i vari indirizzi, non ci vedo questo grosso problema

Ma in questo modo non vedi solamente quanti bitcoin dai/ricevi? o sono espressi anche i corrispondenti valori in fiat? E' possibile dedurre il tuo utile in questo modo?

EDIT: I miei dubbi sono dovuti all'estrema difficoltà con la quale si dimostra qualcosa durante un controllo fiscale. Ho l'impressione che gli screenshot da soli non bastino.