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Author Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin  (Read 131716 times)
Lohoris
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February 16, 2014, 09:02:37 PM
 #421

2. il problema ce l'avrà lui, ergo se non è proprio un idiota, abbasserà la cifra di conseguenza

il compratore locale se compra e' perche' ha altri problemi. quindi dubito che cio' abbassera' molto il prezzo sul mercato locale.
ma e' un test interessante e voglio proprio vedere il risultato.

io penso che non faro' sconti.
Non capisco: per quale motivo dovrebbe darmi degli euro veri in cambio di IOU di Bitstamp, e pure darmeli a pari valore? O_o
Non ha senso!

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February 16, 2014, 09:07:55 PM
 #422

Non capisco: per quale motivo dovrebbe darmi degli euro veri in cambio di IOU di Bitstamp, e pure darmeli a pari valore? O_o
Non ha senso!

l'ipotesi + ovvia e' che lui abbia bisogno di far uscire i suoi soldi senza passare dalla dogana cosi' come il venditore di farli entrare.
ma puo' avere 1000 altri motivi.

Stemby
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February 16, 2014, 10:14:49 PM
 #423

Non capisco: per quale motivo dovrebbe darmi degli euro veri in cambio di IOU di Bitstamp, e pure darmeli a pari valore? O_o
Non ha senso!
Ad esempio:
1) per evitare le commissioni dei bonifici
2) per risparmiare i tempi dei bonifici
3) per tenere fuori la transazione dal circuito bancario
4) ...

Per la cronaca, ho comprato proprio oggi degli IOU di The Rock con un cambio 1:1, più che altro per prova: sono estremamente soddisfatto. Nel giro di 1 ora avevo bitcoin in cassa, a prezzo di mercato, in un'uggiosa domenica pomeriggio.

Ciao!

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
angrynerd88
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February 16, 2014, 10:28:14 PM
 #424

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
FaSan
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February 16, 2014, 10:30:38 PM
 #425



Petizione :

http://www.change.org/petitions/presidente-del-consiglio-dei-ministri-repubblica-italiana-da-febbraio-i-bonifici-esteri-sono-tassati-al-20-aboliamo-questa-tassa-iniqua





FaSan
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February 16, 2014, 10:34:02 PM
 #426

ok mi sa che mi dovrò abituare  a vendere btc di persona.... un sistema. Per non incorrere in fregature? su localbitcoins? come funziona il sistema escrow? ho sempre usato bitstamp.
Lohoris
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Bitgoblin


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February 16, 2014, 10:37:43 PM
 #427

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
Scrivere cose del genere in pubblico non è esattamente una gallata...

1LohorisJie8bGGG7X4dCS9MAVsTEbzrhu
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February 16, 2014, 11:36:48 PM
 #428


L'ho saputo solo adesso... Ma sono completamente impazziti??? Non viola le leggi sul movimento di capitali all'interno dell'unione europea?

Al momento la legge è molto nebulosa, ma al 90% si tratta solo dei bonifici extra area SEPA, quindi non c'è nessun problema con i prelievi europei.
Ne ho parlato con la mia banca, perchè tutti i siti di scommesse aams italiani (quindi dove la ritenuta è alla fonte e non bisogna dichiarare le vincite) pagano da estero (ma cmq europa) e mi hanno "quasi" garantito che si tratta solo delle zone extra ue

Stemby
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February 17, 2014, 10:02:09 AM
 #429

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
Scrivere cose del genere in pubblico non è esattamente una gallata...


Tra l'altro è la stessa persona che qui scriveva:
allora basta che i criminali e gli evasori (io li considero al pari dei criminali, in quanto fanno un danno allo stato che pagano tutti gli altri contribuenti, quindi è come se rubassero un po' a tutti anzichè ad uno solo e non ho la minima pietà, neanche di quelli che non emettono scontrini, ci tengo a dirlo) trasformino tutto il patrimonio in bitcoin per poi riprenderslo al momento opportuno

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Lohoris
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February 17, 2014, 10:04:56 AM
 #430

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
Scrivere cose del genere in pubblico non è esattamente una gallata...


Tra l'altro è la stessa persona che qui scriveva:
allora basta che i criminali e gli evasori (io li considero al pari dei criminali, in quanto fanno un danno allo stato che pagano tutti gli altri contribuenti, quindi è come se rubassero un po' a tutti anzichè ad uno solo e non ho la minima pietà, neanche di quelli che non emettono scontrini, ci tengo a dirlo) trasformino tutto il patrimonio in bitcoin per poi riprenderslo al momento opportuno
Grazie della segnalazione, apprezzo! : )

1LohorisJie8bGGG7X4dCS9MAVsTEbzrhu
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February 17, 2014, 10:18:54 AM
 #431

Sono arrivati consigli riguardo a questa banca del canton ticino:
http://www.bancastato.ch/

Alcuni link:
http://www.bancastato.ch/DMS/prodottieservizi/prima/PUBLIC-PRIMA_Factsheet.pdf (costo minore rispetto a quello delle poste)
http://www.bancastato.ch/DMS/prodottieservizi/rapido/PUBLIC-Prospetto%20PrePaid.pdf
http://www.bancastato.ch/DMS/prodottieservizi/prima/PUBLIC-PRIMAgiovane_Factsheet.pdf

Il conto sarebbe poi ovviamente da segnare nel quadro RW.

Ci sarebbe poi anche questo a San Marino, ma che ovviamente è una situazione differente:
http://www.bsm.sm/usr_view.php?ID=1740&id_menufunz=-1

Eternity Wall: Messages lasting forever - The Rock Trading (ref): A good exchange / gateway Ripple, with support for multisig, since 2007. 
https://bitcointa.lk: Bitcointalk backup if offline - Bitcoin Foundation Italia - Blog: http://theupwind.blogspot.it
Pompobit
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February 17, 2014, 10:55:30 AM
 #432

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
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Tra l'altro è la stessa persona che qui scriveva:
allora basta che i criminali e gli evasori (io li considero al pari dei criminali, in quanto fanno un danno allo stato che pagano tutti gli altri contribuenti, quindi è come se rubassero un po' a tutti anzichè ad uno solo e non ho la minima pietà, neanche di quelli che non emettono scontrini, ci tengo a dirlo) trasformino tutto il patrimonio in bitcoin per poi riprenderslo al momento opportuno

 Grin Grin senza ritegno

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February 17, 2014, 07:27:42 PM
 #433

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
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Tra l'altro è la stessa persona che qui scriveva:
allora basta che i criminali e gli evasori (io li considero al pari dei criminali, in quanto fanno un danno allo stato che pagano tutti gli altri contribuenti, quindi è come se rubassero un po' a tutti anzichè ad uno solo e non ho la minima pietà, neanche di quelli che non emettono scontrini, ci tengo a dirlo) trasformino tutto il patrimonio in bitcoin per poi riprenderslo al momento opportuno

sono quasi tentato di segnalarlo io questo "nulla tenente senza pietà" Grin
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February 17, 2014, 07:35:04 PM
 #434


maaa... una petizione per impalarli tutti ed instaurare l'anarchia? no?

angrynerd88
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February 17, 2014, 08:02:28 PM
 #435

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
Scrivere cose del genere in pubblico non è esattamente una gallata...


Tra l'altro è la stessa persona che qui scriveva:
allora basta che i criminali e gli evasori (io li considero al pari dei criminali, in quanto fanno un danno allo stato che pagano tutti gli altri contribuenti, quindi è come se rubassero un po' a tutti anzichè ad uno solo e non ho la minima pietà, neanche di quelli che non emettono scontrini, ci tengo a dirlo) trasformino tutto il patrimonio in bitcoin per poi riprenderslo al momento opportuno


forse non hai capito la situazione, io o accettavo di essere pagato a nero o restavo senza lavoro, non è che sono come quelli che hanno una attività e scelgono di non pagare le tasse, che ribadisco sono i veri parassiti della nostra Società, altro che politici. Ovviamente tranne quelli che lo fanno per motivi di sopravvivenza, in quel caso li ritengo moralmente scusati anche se non legalmente.
Ora se sei una persona onesta potresti pure chiedermi scusa, se sei capace di renderti conto della Boiata che hai scritto.

ps la Gallata è capire che qualsiasi cosa tu scriva anche contro te stesso su internet, è facilmente ritrattabile e non vale come prova.  Per giunta non credo ci sia una equipe di finanzieri che monitora il sito apposta per vedere quel che faccio, sono un poveraccio e non ne varrebbe la pena.
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February 17, 2014, 08:49:12 PM
 #436

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
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Tra l'altro è la stessa persona che qui scriveva:
allora basta che i criminali e gli evasori (io li considero al pari dei criminali, in quanto fanno un danno allo stato che pagano tutti gli altri contribuenti, quindi è come se rubassero un po' a tutti anzichè ad uno solo e non ho la minima pietà, neanche di quelli che non emettono scontrini, ci tengo a dirlo) trasformino tutto il patrimonio in bitcoin per poi riprenderslo al momento opportuno


forse non hai capito la situazione, io o accettavo di essere pagato a nero o restavo senza lavoro, non è che sono come quelli che hanno una attività e scelgono di non pagare le tasse, che ribadisco sono i veri parassiti della nostra Società, altro che politici. Ovviamente tranne quelli che lo fanno per motivi di sopravvivenza, in quel caso li ritengo moralmente scusati anche se non legalmente.
Ora se sei una persona onesta potresti pure chiedermi scusa, se sei capace di renderti conto della Boiata che hai scritto.

ps la Gallata è capire che qualsiasi cosa tu scriva anche contro te stesso su internet, è facilmente ritrattabile e non vale come prova.  Per giunta non credo ci sia una equipe di finanzieri che monitora il sito apposta per vedere quel che faccio, sono un poveraccio e non ne varrebbe la pena.

Sì, ma a prescindere dai motivi per cui lavori in nero, non è comunque molto prudente annunciarlo pubblicamente. Il discorso è questo.

Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza.
Pompobit
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February 17, 2014, 09:46:18 PM
 #437

o mio dio Ho letto ora è uno scherzo? io ho tutti i miei soldi in btc se mi tolgono il 20% si prendono il 20% del mio capitale. Orribile. Ma risultando io nulla tenente (lavoro a nero) e teoricamente ancora a carico dei miei,  posso provare che i bonifici dal estero non sono reddito? Fatemi sapere al più presto.
Scrivere cose del genere in pubblico non è esattamente una gallata...


Tra l'altro è la stessa persona che qui scriveva:
allora basta che i criminali e gli evasori (io li considero al pari dei criminali, in quanto fanno un danno allo stato che pagano tutti gli altri contribuenti, quindi è come se rubassero un po' a tutti anzichè ad uno solo e non ho la minima pietà, neanche di quelli che non emettono scontrini, ci tengo a dirlo) trasformino tutto il patrimonio in bitcoin per poi riprenderslo al momento opportuno


forse non hai capito la situazione, io o accettavo di essere pagato a nero o restavo senza lavoro, non è che sono come quelli che hanno una attività e scelgono di non pagare le tasse, che ribadisco sono i veri parassiti della nostra Società, altro che politici. Ovviamente tranne quelli che lo fanno per motivi di sopravvivenza, in quel caso li ritengo moralmente scusati anche se non legalmente.
Ora se sei una persona onesta potresti pure chiedermi scusa, se sei capace di renderti conto della Boiata che hai scritto.

ps la Gallata è capire che qualsiasi cosa tu scriva anche contro te stesso su internet, è facilmente ritrattabile e non vale come prova.  Per giunta non credo ci sia una equipe di finanzieri che monitora il sito apposta per vedere quel che faccio, sono un poveraccio e non ne varrebbe la pena.

veramente te dai dei criminali a chi non emette scontrini e quindi non paga il suo dovuto 22% di iva allo stato, poi però ti scandalizzi perchè lo stato vuole levarti il 20% dei tuoi bitcoin! Orribile!

Se tu con i bitcoin ci hai fatto profitto, è giusto pagare una tassa perchè il profitto va dichiarato, è una legge tale e quale a quella "degli scontrini" che ti fa tanto incazzare quando qualcuno non la applica.


Poi io sono d'accordo sul fatto che questa legge di tagliare un 20% a prescindere sia una merda, che non mi fido di come gestirà la question emoneta virtuale lo stato italiano e che non bisognerebbe tassare i bitcoin in toto ma solo il profitto generato da essi quando vengono riconvertiti a fiat, ma da qua a dire che "io non voglio pagare niente, anzi mi ingegnerò per fregarli e non pagare una mazza", la differenza è tanta...

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February 17, 2014, 09:52:43 PM
 #438

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Scrivere cose del genere in pubblico non è esattamente una gallata...


Tra l'altro è la stessa persona che qui scriveva:
allora basta che i criminali e gli evasori (io li considero al pari dei criminali, in quanto fanno un danno allo stato che pagano tutti gli altri contribuenti, quindi è come se rubassero un po' a tutti anzichè ad uno solo e non ho la minima pietà, neanche di quelli che non emettono scontrini, ci tengo a dirlo) trasformino tutto il patrimonio in bitcoin per poi riprenderslo al momento opportuno


forse non hai capito la situazione, io o accettavo di essere pagato a nero o restavo senza lavoro, non è che sono come quelli che hanno una attività e scelgono di non pagare le tasse, che ribadisco sono i veri parassiti della nostra Società, altro che politici. Ovviamente tranne quelli che lo fanno per motivi di sopravvivenza, in quel caso li ritengo moralmente scusati anche se non legalmente.
Ora se sei una persona onesta potresti pure chiedermi scusa, se sei capace di renderti conto della Boiata che hai scritto.

ps la Gallata è capire che qualsiasi cosa tu scriva anche contro te stesso su internet, è facilmente ritrattabile e non vale come prova.  Per giunta non credo ci sia una equipe di finanzieri che monitora il sito apposta per vedere quel che faccio, sono un poveraccio e non ne varrebbe la pena.

veramente te dai dei criminali a chi non emette scontrini e quindi non paga il suo dovuto 22% di iva allo stato, poi però ti scandalizzi perchè lo stato vuole levarti il 20% dei tuoi bitcoin! Orribile!

Se tu con i bitcoin ci hai fatto profitto, è giusto pagare una tassa perchè il profitto va dichiarato, è una legge tale e quale a quella "degli scontrini" che ti fa tanto incazzare quando qualcuno non la applica.


Poi io sono d'accordo sul fatto che questa legge di tagliare un 20% a prescindere sia una merda, che non mi fido di come gestirà la question emoneta virtuale lo stato italiano e che non bisognerebbe tassare i bitcoin in toto ma solo il profitto generato da essi quando vengono riconvertiti a fiat, ma da qua a dire che "io non voglio pagare niente, anzi mi ingegnerò per fregarli e non pagare una mazza", la differenza è tanta...

sono d accordissimo a pagare il 20 sui profitti, il problema è che io già sono in perdita, dovrei pagare le tasse sulle perdite!  capito la differenza?
se facessero una legge giusta e se avessi dei profitti sarei ben lieto di pagare le tasse
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February 17, 2014, 09:55:06 PM
 #439

sono d accordissimo a pagare il 20 sui profitti, il problema è che io già sono in perdita, dovrei pagare le tasse sulle perdite!  capito la differenza?

una volta che e' passato il principio del "dover pagare" e' una strada in discesa.

Silvano
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February 18, 2014, 01:07:10 AM
 #440

i parassiti, non sono coloro che non pagano le tasse, cercando di trattenere per se il frutto del proprio lavoro, i parassiti sono tutti coloro che vivono grazie alle tasse altrui.
i veri evasori non sono coloro che non battono lo scontrino, i veri evasori sono coloro che non pagano un euro di imposte dirette, ovvero tutti e dico tutti i dipendenti dello stato, dato che le loro "imposte" sono solo partite di giro.

chi dice: "è giusto pagare le tasse" dovrebbe andare a lavorare gratis. è la stessa identica cosa che lavorare per farsi fottere l'80% del proprio guadagno da uno stato che per favorire pochi si è indebitato oltre misura e tecnicamente è fallito dal 1992.

"le tasse sono un furto, non pagarle è legittima difesa" (cit. Leo Facco).

ciauz

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