Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[TRF]

Ciao a tutti!
Innanzitutto vorrei fare una domanda per me fondamentale:
Se non c'è plusvalenza sul conto bancario ,  non si corrono rischi giusto?
Mi spiego.. Ipotizzando un bonifico a coinbase di 10.000€, guadagno in qualche mese 20.000€ ( tutto in bitcoin ovviamente)..  Ora,  potrei rifare un bonifico nella mia banca proveniente da coinbase di 10.000€ e lasciare li il resto dei bitcoin? 
Facendo ciò,  sono sicuro che nessuno possa rompermi le balle in qualche modo?

Occhio non vede , cuore non duole. . Penso che il tuo ragionamento non faccia una piega. D'altronde se non ancora non è realizzata non è possibile tassarla

[Roidz]

Perfetto,  ora c'è il secondo punto

I bitcoin acquistati tempo fa e rivenduti  con guadagno in teoria non sono tassabili..  Ora bisogna capire SE e come aggirare il problema se si è fatto un profitto in un altro modo ( il forex da come ho capito è tassabile e qua non ci dovrebbe piovere,  ma gli altri metodi?)

[pompatore]

secondo voi può essere utile dichiarare la quantità di btc in propio possesso?
non tanto per sapere se devono essere tassati anche perchè non lo sono, ma piu che altro per avere dei documemnti in mano se un domani si andasse a venderle prelevando cifre importanti, che farebbero verosimilmente scattare controlli

[TRF]

secondo voi può essere utile dichiarare la quantità di btc in propio possesso?
non tanto per sapere se devono essere tassati anche perchè non lo sono, ma piu che altro per avere dei documemnti in mano se un domani si andasse a venderle prelevando cifre importanti, che farebbero verosimilmente scattare controlli

NO

Perchè dichiarare qualcosa che non è soggetta a tassazione ed è anonima (perchè i BTC detenuti equivalgono a liquidità) ? Se domani farai un prelievo importante , e scatterà un controllo  allora fornirai tutte le spiegazioni di cui hanno bisogno. Tanto ricorda che con il fisco l'inere della prova spetta sempre a te: perchè andare a stuzzicare il cane che dorme?

[TRF]

Perfetto,  ora c'è il secondo punto

I bitcoin acquistati tempo fa e rivenduti  con guadagno in teoria non sono tassabili..  Ora bisogna capire SE e come aggirare il problema se si è fatto un profitto in un altro modo ( il forex da come ho capito è tassabile e qua non ci dovrebbe piovere,  ma gli altri metodi?)

Scusa, cosa intendi per profitto fatto in "altro modo"?

Mining? Allora puoi assimilarlo ad attività di impresa , o comunque, se non eserciti impresa, portarlo come imponibile irpef.
Compravendita tra privati? Hai venduto la tua ferrari usata e ti  sei fatto pagare in Bitcoin? Non sei soggetto a tassazione
Hai offerto dei servizi e ti sei fatto pagare in Bitcoin? Vedi il discorso fatto per il mining
Attività illecite o comunque non legali in italia? Se così fosse non penso che il problema siano le tasse 

[pompatore]

secondo voi può essere utile dichiarare la quantità di btc in propio possesso?
non tanto per sapere se devono essere tassati anche perchè non lo sono, ma piu che altro per avere dei documemnti in mano se un domani si andasse a venderle prelevando cifre importanti, che farebbero verosimilmente scattare controlli

NO

Perchè dichiarare qualcosa che non è soggetta a tassazione ed è anonima (perchè i BTC detenuti equivalgono a liquidità) ? Se domani farai un prelievo importante , e scatterà un controllo  allora fornirai tutte le spiegazioni di cui hanno bisogno. Tanto ricorda che con il fisco l'inere della prova spetta sempre a te: perchè andare a stuzzicare il cane che dorme?

ma se uno ha 100k eur in contanti in cassaforte a casa dovrebbe dichiararli?
c'è qualche esperto di tassazione in svizzera qui?

[TRF]

secondo voi può essere utile dichiarare la quantità di btc in propio possesso?
non tanto per sapere se devono essere tassati anche perchè non lo sono, ma piu che altro per avere dei documemnti in mano se un domani si andasse a venderle prelevando cifre importanti, che farebbero verosimilmente scattare controlli

NO

Perchè dichiarare qualcosa che non è soggetta a tassazione ed è anonima (perchè i BTC detenuti equivalgono a liquidità) ? Se domani farai un prelievo importante , e scatterà un controllo  allora fornirai tutte le spiegazioni di cui hanno bisogno. Tanto ricorda che con il fisco l'inere della prova spetta sempre a te: perchè andare a stuzzicare il cane che dorme?

ma se uno ha 100k eur in contanti in cassaforte a casa dovrebbe dichiararli?
c'è qualche esperto di tassazione in svizzera qui?

Se hai contanti non li devi dichiarare. Se poi qualcuno che non si la li cazzi sua vuole sapere che fine hanno fatto, gli puoi sempre rispondere che te li sei giocati tutti tra gratta e vinci e videopoker

[Roidz]

Perfetto,  ora c'è il secondo punto

I bitcoin acquistati tempo fa e rivenduti  con guadagno in teoria non sono tassabili..  Ora bisogna capire SE e come aggirare il problema se si è fatto un profitto in un altro modo ( il forex da come ho capito è tassabile e qua non ci dovrebbe piovere,  ma gli altri metodi?)

Scusa, cosa intendi per profitto fatto in "altro modo"?

Mining? Allora puoi assimilarlo ad attività di impresa , o comunque, se non eserciti impresa, portarlo come imponibile irpef.
Compravendita tra privati? Hai venduto la tua ferrari usata e ti  sei fatto pagare in Bitcoin? Non sei soggetto a tassazione
Hai offerto dei servizi e ti sei fatto pagare in Bitcoin? Vedi il discorso fatto per il mining
Attività illecite o comunque non legali in italia? Se così fosse non penso che il problema siano le tasse 

chia siano hyip, che siano investimenti, o che siano prestati con % di interessi... intendo queste cose qua. Ci sono comunque dei profiti sopra..e non so se con qualche cavillo/legge potrebbero essere non tassabili..

[TRF]

Perfetto,  ora c'è il secondo punto

I bitcoin acquistati tempo fa e rivenduti  con guadagno in teoria non sono tassabili..  Ora bisogna capire SE e come aggirare il problema se si è fatto un profitto in un altro modo ( il forex da come ho capito è tassabile e qua non ci dovrebbe piovere,  ma gli altri metodi?)

Scusa, cosa intendi per profitto fatto in "altro modo"?

Mining? Allora puoi assimilarlo ad attività di impresa , o comunque, se non eserciti impresa, portarlo come imponibile irpef.
Compravendita tra privati? Hai venduto la tua ferrari usata e ti  sei fatto pagare in Bitcoin? Non sei soggetto a tassazione
Hai offerto dei servizi e ti sei fatto pagare in Bitcoin? Vedi il discorso fatto per il mining
Attività illecite o comunque non legali in italia? Se così fosse non penso che il problema siano le tasse 

chia siano hyip, che siano investimenti, o che siano prestati con % di interessi... intendo queste cose qua. Ci sono comunque dei profiti sopra..e non so se con qualche cavillo/legge potrebbero essere non tassabili..

Sta a te trovare questo cavillo ( o magari un buon commercialista e magari se hai tanti soldini anche un avvocato fiscalista) : come ho già detto in queste eventualità l'onere della prova si inverte, e quindi toccherebbe a te dimostrare che non sono tassabili

[Roidz]

beh però se magari ci fosse qualche legge a riguardo, o qualsiasi altra cosa... Altrimenti a cosa servirebbe questo thread? 

[pompatore]

beh però se magari ci fosse qualche legge a riguardo, o qualsiasi altra cosa... Altrimenti a cosa servirebbe questo thread? 

se lo leggi troverai che l'ade si è gia espressa e capirai anche come fare ad avere delle certezze

[Roidz]

penso sia del tutto inutile l'appello sinceramente, perche te lo rigirano come vogliono al momento del bisogno..anzi, si creano soltanto "sospetti" e si attira l'attenzione esponendo un interpello secondo me..

quindi se qualcuno lo ha fatto ben venga, ma di certo non lo invierò io, sarebbe come svegliare il cane che dorme 

[xxxgoodgirls]

Scusate ma bisogna avvertire qualcuno/dichiarare qualcosa dopo essersi fatti bonificare una cifra X superiore a 1000€ da The rock trading (Cui istituto bancario non ha sede in italia)?

[pompatore]

penso sia del tutto inutile l'appello sinceramente, perche te lo rigirano come vogliono al momento del bisogno..anzi, si creano soltanto "sospetti" e si attira l'attenzione esponendo un interpello secondo me..

quindi se qualcuno lo ha fatto ben venga, ma di certo non lo invierò io, sarebbe come svegliare il cane che dorme  

la risposta all'interpello è legge , e vale solo per chi ha fatto l'interpello

[pompatore]

Scusate ma bisogna avvertire qualcuno/dichiarare qualcosa dopo essersi fatti bonificare una cifra X superiore a 1000€ da The rock trading (Cui istituto bancario non ha sede in italia)?

chiama la gdf

[Roidz]

penso sia del tutto inutile l'appello sinceramente, perche te lo rigirano come vogliono al momento del bisogno..anzi, si creano soltanto "sospetti" e si attira l'attenzione esponendo un interpello secondo me..

quindi se qualcuno lo ha fatto ben venga, ma di certo non lo invierò io, sarebbe come svegliare il cane che dorme  

la risposta all'interpello è legge , e vale solo per chi ha fatto l'interpello

probabilmente te lo rigireranno cosi:
- " tu hai chiesto se devi dichiarare i tuoi btc, e ti abbiamo risposto di no.. ma tu non hai specificato dove li hai presi, quando, che giri hanno fatto e perche, ergo hai omesso delle informazioni fondamentali e perciò hai torno" . benvenuta agenzia delle entrate

[rigel]

Scusate ma bisogna avvertire qualcuno/dichiarare qualcosa dopo essersi fatti bonificare una cifra X superiore a 1000€ da The rock trading (Cui istituto bancario non ha sede in italia)?

chiama la gdf

immagino tu stia scherzando... meglio sottolinearlo con una faccina altrimenti qualche sprovveduto ti prende sul serio

[HostFat]

Se qualcuno volesse, e pensasse di essere ben informato e preparato, potrebbe aprire una nuova discussione, con gli ultimi punti accertati, o comunque da cui proseguire lo studio della questione.

Nella nuova discussione verrebbe comunque messo un link a quella vecchia (questa), e questa dove si sta scrivendo verrebbe chiusa.

[pompatore]

penso sia del tutto inutile l'appello sinceramente, perche te lo rigirano come vogliono al momento del bisogno..anzi, si creano soltanto "sospetti" e si attira l'attenzione esponendo un interpello secondo me..

quindi se qualcuno lo ha fatto ben venga, ma di certo non lo invierò io, sarebbe come svegliare il cane che dorme  

la risposta all'interpello è legge , e vale solo per chi ha fatto l'interpello

probabilmente te lo rigireranno cosi:
- " tu hai chiesto se devi dichiarare i tuoi btc, e ti abbiamo risposto di no.. ma tu non hai specificato dove li hai presi, quando, che giri hanno fatto e perche, ergo hai omesso delle informazioni fondamentali e perciò hai torno" . benvenuta agenzia delle entrate

e allora tu scriviglielo nell'interpello , e cmq se l'interpello necessita di integrazioni vieni contattato

[IdiDiMarzo2016]

penso sia del tutto inutile l'appello sinceramente, perche te lo rigirano come vogliono al momento del bisogno..anzi, si creano soltanto "sospetti" e si attira l'attenzione esponendo un interpello secondo me..

quindi se qualcuno lo ha fatto ben venga, ma di certo non lo invierò io, sarebbe come svegliare il cane che dorme  

la risposta all'interpello è legge , e vale solo per chi ha fatto l'interpello

probabilmente te lo rigireranno cosi:
- " tu hai chiesto se devi dichiarare i tuoi btc, e ti abbiamo risposto di no.. ma tu non hai specificato dove li hai presi, quando, che giri hanno fatto e perche, ergo hai omesso delle informazioni fondamentali e perciò hai torno" . benvenuta agenzia delle entrate

Addirittura. C'è chi usa gli interpelli per cifre decisamente più grandi e questioni molto più delicate. Sull'origine dei bitcoin poi pur volendo dovrebbe indagare la finanza, non l'ade.

Le alternative sono due, si vendono i btc e si fa l'interpello oppure non si vende nulla e si lasciano lì dove sono, probabilmente in eterno vista la poca voglia del paese di ammodernarsi. Fate vobis