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Author Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin  (Read 131640 times)
ganger88
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September 09, 2015, 08:37:35 AM
 #881

Il caso non è così immediato.

MMPORG_VC - bitcoin - euro è un lungo tragitto, ma valgono le stesse regole: quanto ho pagato per i MMPORG_VC (virtual currency dei MMPORG)? Quello sarà il valore di carico da confrontare con la vendita.


il problema è proprio questo, non pago per comprare le vc, dato che le produco. Di conseguenza ho soltanto entrate e nessuna uscita, quindi non posso calcolare la plusvalenza, come se minassi btc diciamo. Basterebbe dichiare tutte le entrate al 26%?
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Capaccioli
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September 09, 2015, 09:44:47 AM
 #882

Massimamente in questa maniera non si sbaglia, ma occorre verificare la "produzione" che potrebbe nascondere altre tipoloogie di reddito. E qui mi fermo, dato che la discussione esula dal topic.

pompatore
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September 09, 2015, 06:15:33 PM
 #883

C'è scritto sotto:

L’eventuale eccedenza può essere portata in deduzione, fino a concorrenza, dalle plusvalenze e dagli altri redditi simili dei periodi d’imposta successivi ma non oltre il quarto anno. Le minusvalenze sono deducibili da redditi della stessa natura. Il differenziale positivo delle plusvalenze e minusvalenze sarà tassato in dichiarazione annuale nella misura del 26 per cento. . Il contribuente ha l’onere di predisporre idonea documentazione e comunque seguendo la regola di “cassa”, vale a dire che i differenziali sono realizzati al momento della cessione.


invece se uno non dichiara niente e poi lo beccano che succede?
e se invec euno quei btc li ha minati come si calcola la plusvalenza?

Non c'e' l'incarcerazione in Italia per reati fiscali: quindi sei "tranquillo".

si ok ma la sanzione pecuniara a quanto ammonta?

pompatore
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September 09, 2015, 06:17:02 PM
 #884

Massimamente in questa maniera non si sbaglia, ma occorre verificare la "produzione" che potrebbe nascondere altre tipoloogie di reddito. E qui mi fermo, dato che la discussione esula dal topic.

non esula affatto
se io mino btc e livendo, quanto devo pagare? in questo caso non si tratta piu di vendita beni immobili?

BitNow
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September 09, 2015, 09:33:00 PM
 #885


si ok ma la sanzione pecuniara a quanto ammonta?

Dipende dal reato.

Capaccioli
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September 10, 2015, 08:44:49 AM
 #886


non esula affatto
se io mino btc e livendo, quanto devo pagare? in questo caso non si tratta piu di vendita beni immobili?


Esula, dato che anche in caso di mining occorre fare una preliminare riflessione: i COSTI sostenuti per minare (i) quali sono (ii) che correlazione hanno con i ricavi (iii) sono deducibili) e (iv) in quale maniera?
E poi l'attività di mining la faccio occasionalmente o abitualmente? In forma individuale o partecipo ad un POOL? e Se partecipo al POOL qual è la forma contratttuale (anche se non vi è nulla?). Potrei continuare per ulteriori pagine e domande e parliamo di mining di bitcoin, figuriamoci se entriamo nelle alt-coin o nelle valute dei MMPORG!

alexrossi
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September 10, 2015, 09:59:44 AM
 #887

Non capisco il nesso con la forma contrattuale che possa avere una pool. Al massimo la vedo come una terza parte che possa confermare di aver inviato determinati btc che io ho minato e che sto convertendo in fiat.

Capaccioli
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September 10, 2015, 11:21:28 AM
 #888

Non capisco il nesso con la forma contrattuale che possa avere una pool. Al massimo la vedo come una terza parte che possa confermare di aver inviato determinati btc che io ho minato e che sto convertendo in fiat.

Non ne sarei tanto sicuro:
1. Il pool che forma giuridica e'?
1.1. Se società, è equiparabile di persone o di capitale?
1.2. Se consorzio
1.3. Se associazione non profit
1.4. Se altra forma giuridica
2. Residenza del Pool
3. Che rapport tra il miner e il pool?
4. A seconda delle risposta potrebbe cambiare la tassazione, quale reddito di società, dividendi, di impresa, autonomo, occasionale, etc etc

pompatore
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September 10, 2015, 01:02:01 PM
 #889


si ok ma la sanzione pecuniara a quanto ammonta?

Dipende dal reato.

tipo se vendi 50k eur di btc e non li dichiari?

BitNow
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September 10, 2015, 02:20:43 PM
 #890


tipo se vendi 50k eur di btc e non li dichiari?

Pm sent.

Jpeer
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September 10, 2015, 02:26:48 PM
 #891

OT

Se mi da BTC0.05 faccio una ricerca e le do risposta entro domani.

Ho background tecnico, non sono un avvocato/commercialista.

/OT

Ma piantala Angry

Transazioni concluse con successo: ghibly79, HostFat, Anon39
Ondin
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September 10, 2015, 02:42:57 PM
 #892

OT

Se mi da BTC0.05 faccio una ricerca e le do risposta entro domani.

Ho background tecnico, non sono un avvocato/commercialista.

/OT

Ma piantala Angry

Ecco un furbetto....  Angry

pompatore
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October 10, 2015, 11:15:12 AM
 #893

 se io invio btc a bitgold.com , quindi ci compro oro virtuale, poi lo rivendo e prelevo il cash, non devo pagarci capital gain perchè in pratica ho venduto oro che è esente dal capital gain?

http://www.lingoro.net/finanze-personali/fiscalita-applicata-all%E2%80%99oro-da-investimento-in-italia/3120/

La compravendita di metalli preziosi preziosi, lingotti e monete d’oro, può generare plusvalenze di natura finanziaria che la legislazione italiana sottopone a tassazione con l’applicazione di un’imposta sostitutiva.

La base imponibile soggetta a tassazione è determinata dalla differenza tra il corrispettivo percepito e il suo valore di acquisto (art. 68 del TUIR).

quindi se io compro oro e dopo due minuti lo rivendo la plusvallenza probabilmente non esisterà, quindi è l'uovo di colombo per vendere btc e non pagare tasse.




cmq dato che spediscono da extra UE io per comprare lingotti preferirei servizi come:
https://gold.all4btc.com/


Aspetti fiscali per gli Italiani (ATTENZIONE: parere non professionale, consultate un commercialista specializzato):

    L’investimento in bitgold va dichiarato sul quadro RW ma non ci va pagata l’IVAFE in quanto l’oro fisico è esente da questa imposta
    Oltre la soglia dei 12.500€ è necessaria la comunicazione all’UIF ente antri riciclaggio della banca d’Italia(link)

BitGold afferma di fare una corretta procedura di KYC e AML, dunque i dati degli utenti sono conosciuti da BitGold e a disposizione delle autorità Canadesi e a quelle degli Stati che hanno accordi si scambio di informazioni con il Canada.


poi, ho visto che si può comprare l'oro con varie quotazioni, londra, dubai,zurigo etc, però se clicco su charts la pagina dà errore, pure a voi?
mi sono registrato ma non mi hanno chiesto scansioni di documenti, le chiedono superato un certo limite ?

Capaccioli
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October 10, 2015, 02:35:53 PM
 #894

Starei attenti a seguire questa strada " se io compro oro e dopo due minuti lo rivendo la plusvallenza probabilmente non esisterà, quindi è l'uovo di colombo per vendere btc e non pagare tasse."

Secondo me non è valida.

pompatore
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October 11, 2015, 02:04:54 PM
 #895

Starei attenti a seguire questa strada " se io compro oro e dopo due minuti lo rivendo la plusvallenza probabilmente non esisterà, quindi è l'uovo di colombo per vendere btc e non pagare tasse."

Secondo me non è valida.


bhe intanto di sicuro c'è che se compri oro con i bitcoin non devi pagarci plusvalenza, poi che questo oro lo rivendi subito o dopo una settimana credo che alla fine quello che conti è la differenza col prezzo di acquisto.

Il capital gain sui bitcoin va pagato solo quando vendi i bitcoin e realizzi una plusvalenza in valuta flat.
Ma se tu con i bitcoin compri qualcosa non devi pagarci capital gain, quindi se compri oro con bitcoin e poi vendi questo oro senza realizzare una plusvalenza non devi pagare nessun capital gain.
quindi bitgold è un ottimo sistema per vendere bitcoin senza pagare capital gain.

BitNow
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October 11, 2015, 02:25:34 PM
 #896

OT
quindi bitgold è un ottimo sistema per vendere bitcoin senza pagare capital gain.

A parte che è il IV prelievo che faccio da BitGold senza successo.
/OT

Ondin
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October 11, 2015, 02:56:19 PM
 #897

A parte che è il IV prelievo che faccio da BitGold senza successo.
/OT
[/quote]

Cosa intende dire? La mia esperienza é invece stata la seguente:  a fronte di una mia richiesta di ritiro,  ho rivevuto il bonifico regolarmente da BitGold. Tempo impiegato 4 giorni. Spese € 6 su Intesa. Unica nota da fare É che purtroppo l'operazione non viene registrata subito sul conto, nel momento in cui si richiede intendo, ma solo dopo un paio di giorni e cioè quando viene da loro approvata.

BitNow
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October 11, 2015, 06:41:29 PM
 #898

OT
OT
quindi bitgold è un ottimo sistema per vendere bitcoin senza pagare capital gain.

A parte che è il IV prelievo che faccio da BitGold senza successo.
/OT

Cosa intende dire? La mia esperienza é invece stata la seguente:  a fronte di una mia richiesta di ritiro,  ho rivevuto il bonifico regolarmente da BitGold. Tempo impiegato 4 giorni. Spese € 6 su Intesa. Unica nota da fare É che purtroppo l'operazione non viene registrata subito sul conto, nel momento in cui si richiede intendo, ma solo dopo un paio di giorni e cioè quando viene da loro approvata.

Risposto in privato.
/OT

pompatore
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October 12, 2015, 01:08:33 PM
 #899

OT
quindi bitgold è un ottimo sistema per vendere bitcoin senza pagare capital gain.

A parte che è il IV prelievo che faccio da BitGold senza successo.
/OT

cominciamo bene....

Stemby
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October 22, 2015, 10:30:35 PM
 #900

Segnalato in un'altra discussione, credo sia una notizia che meriti di essere ripresa anche qui:

http://www.coindesk.com/bitcoin-is-exempt-from-vat-says-european-court-of-justice/

Ciao!

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
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