Bitcoin Forum
December 10, 2016, 12:56:50 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.13.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »
  Print  
Author Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin  (Read 131858 times)
Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 08, 2014, 03:00:23 PM
 #501

maa... alla 25quesima pagina di thread qualcuno puo' dire se dichiara e come dichiara eventuali profitti da btc?
questo post è passato un po' in sordina, stranamente  Tongue
personalmente ho scambiato poco da btc ad euro, un paio di bonifici da therock e quando andrò dal commercialista chiederò come dichiararli.
parlando con una persona che si occupa di paghe mi ha detto: "io fossi in te nel dubbio dichiarerei, piuttosto che avere delle storie e/o multe, dichiarandoli non è detto che poi siano tassati".
Così come metterli nelle varie carte con la dbcontocarta e altre con iban, sono sempre controllabili, quindi si dichiara, ed in caso, si paga il dovuto.
Personalmente mi basta essere in regola, o fare il possibile per esserlo, tutti i post sul giusto o sbagliato lasciano il tempo che trovano.
Il thread è sul come gestire/dichiarare le entrate da bitcoin e affini, non sul pagare o meno le tasse...
1481374610
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481374610

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481374610
Reply with quote  #2

1481374610
Report to moderator
1481374610
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481374610

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481374610
Reply with quote  #2

1481374610
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
Fabrizio89
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 834


View Profile
March 09, 2014, 06:17:08 AM
 #502

Quindi qualcuno sa cosa bisogna fare se non si son mai convertiti BTC in €? Si dichiara comunque il valore corrispondente alla fine dell'anno fiscale?
Che un conto è quando erano a 20, 50, 200€, tra qualche mese inizia un altro rally e se poi dovessi convertirli mi chiederanno perché non li ho denunciati anche prima.

Quotando wikipedia:
"I redditi da capitale derivano da eventi certi. Gli impieghi di capitali che hanno come risultato un evento incerto producono redditi che invece definiamo redditi diversi." (Incerto = BTC può andare a 0)
Dovrebbe essere sufficiente segnalare la plusvalenza, quindi:
"Il Testo Unico ha cioè sostituito alla tassazione delle plusvalenze realizzate con intento speculativo, la tassabilità di specifiche, determinate plusvalenze:"
Ma leggendo questo:
"b) le plusvalenze finanziarie (capital gain). Non si tratta dei frutti dei titoli azionari (dividendi), ma di reddito dovuto alla vendita ad un prezzo superiore di quello di acquisto."
mi verrebbe da pensare che non dovrei far nulla perché ho solo comprato e mai venduto, però mi pare strano non dover neanche denunciarli.

https://1broker.com/m/r.php?i=2479
Trade stocks, commodities, currencies with bitcoins! Up to 200x Leverage.
Amph
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358



View Profile
March 09, 2014, 11:37:34 AM
 #503

http://risparmio.supermoney.eu/news/2014/02/controllo-conti-correnti-2014-agenzia-delle-entrate-e-fisco-come-funziona-e-cosa-viene-valutato-0061271.html

controllano solo gli scostamenti superiori al 20%

non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili


Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 09, 2014, 12:36:52 PM
 #504

http://risparmio.supermoney.eu/news/2014/02/controllo-conti-correnti-2014-agenzia-delle-entrate-e-fisco-come-funziona-e-cosa-viene-valutato-0061271.html

controllano solo gli scostamenti superiori al 20%

non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili


coi "se" e i "ma" non si campa. così mi han sempre detto  Wink
non è solo un fattore di "quanto", se per qualsiasi ragione fanno un controllo del tuo( o tuoi ) iban( cosa non impossibile, anzi ) e vedono bonifici non dichiarati, non credere che ti dicano "ok dai, sono meno di 500€, cosa vuoi che sia"...i bonifici in entrata devono essere dichiarati in qualche modo, non se ne scampa.
Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 09, 2014, 12:45:28 PM
 #505

Quindi qualcuno sa cosa bisogna fare se non si son mai convertiti BTC in €? Si dichiara comunque il valore corrispondente alla fine dell'anno fiscale?
Se non hai bonifici sul conto, cosa denunci?
Il problema è "solo" se hai convertito btc in euro e sono arrivati su iban, paypal, postepay ecc...
Al momento non c'è nessun bisogno di dichiarare i propri btc, se rimangono nel wallet o li usi per servizi.
Amph
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358



View Profile
March 09, 2014, 12:54:41 PM
 #506

http://risparmio.supermoney.eu/news/2014/02/controllo-conti-correnti-2014-agenzia-delle-entrate-e-fisco-come-funziona-e-cosa-viene-valutato-0061271.html

controllano solo gli scostamenti superiori al 20%

non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili


coi "se" e i "ma" non si campa. così mi han sempre detto  Wink
non è solo un fattore di "quanto", se per qualsiasi ragione fanno un controllo del tuo( o tuoi ) iban( cosa non impossibile, anzi ) e vedono bonifici non dichiarati, non credere che ti dicano "ok dai, sono meno di 500€, cosa vuoi che sia"...i bonifici in entrata devono essere dichiarati in qualche modo, non se ne scampa.

resto dell'idea che somme molto basse non verranno prese in considerazione

anche perché se mi faccio fare un bonifico di 10 euro per trollare, credi davvero che mi controlleranno per una cifra del genere?  Cheesy

dai siamo seri

Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 09, 2014, 01:08:43 PM
 #507

Definisci "somme molto basse". Molto basse rispetto a cosa?
In secondo luogo, delle tue idee non so quanto, ad un eventuale controllo, potrei farci affidamento in caso di verifica.
Non credo che dire "era per trollare lol" sia abbastanza  Wink
Ripeto, denunciare una somma in ingresso, qualsiasi ammontare sia, non significa per forza di cose pagarci le tasse sopra, ma ti pari le chiappe da possibili sanzioni.

Non capisco questa avversità nel dichiarare somme in entrata dal guadagno dei bitcoin, se c'è da pagarci sopra le tasse le paghi, se no...no. Non mi sembra un ragionamento così difficile.
Amph
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358



View Profile
March 09, 2014, 01:13:49 PM
 #508

il range che ho scritto prima rientra in "somme molto basse" imho

non hai capito il punto sui 10 euro, io non dovrò dire proprio niente a loro,  perché per cifre del genere non ci perdono tempo

senza contare che dichiarando ti tassano sicuro, se no quale sarebbe il punto? perché dichiarare?

detto questo la mia è una piccola somma non dichiarerò, al massimo pagherò la multa che sarà altrettanto piccola

volevo poi aggiungere che dichiarando sicuramente ti chiederanno da dove provengono, e alla fine(a meno di non mentire, e a quel punto tanto valeva non dichiarare) si arriverà alla fase in cui dovrai dire loro che ne hai altri e ovviamente dovrai dichiarare anche quelli...

Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 09, 2014, 01:29:57 PM
 #509

il range che ho scritto prima rientra in "somme molto basse" imho

non hai capito il punto sui 10 euro, io non dovrò dire proprio niente a loro,  perché per cifre del genere non ci perdono tempo

senza contare che dichiarando ti tassano sicuro, se no quale sarebbe il punto? perché dichiarare?

detto questo la mia è una piccola somma non dichiarerò, al massimo pagherò la multa che sarà altrettanto piccola
Avevo scritto un papiro ed ero ancora nel timeout  Cry
Lo sai anche tu che con gli "imho" non si va molto in là, la cosa certa è che se non dichiari certe somme in entrata, se ti fanno un controllo non hai alibi, che siano pochi spiccioli o molti.
E non c'è una bacchetta magica sul sapere se ti controllano o meno...ma IO dichiaro, non mi faccio grandi problemi( anche perché lo impone la legge ), è il COME dichiararli il punto del thread.
Sul discorso ti tassano sicuro dipende da tanti fattori e ovviamente dalle somme che hai convertito.
Va beh, prenderemo atto che tu non dichiari i profitti da bitcoin, per quest'anno almeno, ma era chiaro fin dai primi post  Tongue
Amph
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358



View Profile
March 09, 2014, 01:32:59 PM
 #510

come ho scritto sopra, c'è un motivo per la mia non-dichiarazione

alla fine si arriva al punto che devi dichiarare tutto quello che hai, perché ti chiederanno da dove provengono i soldi

poi mi parli di non usare i "se o gli imho", e te ne esci con "se ti fanno i controlli"  Cheesy, è proprio quello di cui parlavo io, la gente non dichiara per quel "se", che  è tanto piu certo quanto più la somma è bassa

se mi controlleranno non mi serviranno gli alibi, gli dirò semplicemente che volevo prendermi la multa lol


Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 09, 2014, 01:39:49 PM
 #511

Ho editato il post precedente apposta Tongue
E' più facile che chiedano a te da dove provengono bonifici non dichiarati, piuttosto che a me( la dichiarazione serve anche per questo )  Tongue
Comunque tutto verte sul COME dichiararli, non il se, almeno per me, io su questo verso ho le idee molto chiare  Wink
Amph
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358



View Profile
March 09, 2014, 01:54:06 PM
 #512

siamo di nuovo sull "imho", la verità è che non si sa, anche se dichiari possono sempre chiederti da dove provengono(secondo me è sicuro che te lo chiedono)

e a quel punto dovrai dichiarare tutto, bell'inculata

Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 09, 2014, 02:08:37 PM
 #513

ma tutto cosa?
Se hai ricevuto 500€ da kraken o therock durante il 2013, dichiaro 500€...che andranno poi a sommarsi ad altri ricavi in caso ci siano.
Il valore da dichiarare non è un se, perché dici "se", non capisco  Huh .
Il problema attuale è il come vadano dichiarati, o il come vadano considerati( se rendite o investimento o altro ).
Non ci vedo nessuna "inculata" francamente.
Amph
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358



View Profile
March 09, 2014, 02:48:54 PM
 #514

andrà a finire cosi

tu: dichiari
agenzia delle entrate: da dove provengono i soldi?
tu: bitcoin(gli spieghi cosa sono e bla bla, saltiamo questa parte)
agenzia delle entrate: ne ha altri?
tu: si(se dici no e ne avevi altri, tanto valeva non dichiarare)
agenzia delle entrate: devi dichiarare anche quelli

gg inculata



se pensi che ti diranno invece

"no gli altri non devi dichiarali, perché hai fatto il bravo ragazzo dichiarando questi, tieniteli pure nel wallet"

ti sbagli, loro vogliono sempre tutto

Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 09, 2014, 03:15:55 PM
 #515

No guarda, finché sono astratti e non regolamentati( e non lo sono ) averli "finti" non è il problema.
Al momento IL problema deriva quando li scambi per euro e ti arrivano come bonifici.
Dichiari la somma e fine.
Il più è come/che tipo di somma sia, ma ne parlerò col commercialista  Wink

Quando e se diventeranno parte di dichiarazione, non vedo il problema, li dichiaro e fine.
Se vuoi stare nella legalità, quando diventerà obbligatorio, o li dichiari o sei evasore, con tutte le conseguenze del caso. Non è che hai una scelta. E' così.
Ma non ti focalizzare su questo aspetto della vicenda perché il problema ATTUALE è completamente un altro.
Amph
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358



View Profile
March 09, 2014, 04:13:22 PM
 #516

il problema attuale è proprio il mio alibi  Wink

stigodump
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4


View Profile
March 11, 2014, 09:33:57 PM
 #517

No guarda, finché sono astratti e non regolamentati( e non lo sono ) averli "finti" non è il problema.
Al momento IL problema deriva quando li scambi per euro e ti arrivano come bonifici.
Dichiari la somma e fine.
Il più è come/che tipo di somma sia, ma ne parlerò col commercialista  Wink

Quando e se diventeranno parte di dichiarazione, non vedo il problema, li dichiaro e fine.
Se vuoi stare nella legalità, quando diventerà obbligatorio, o li dichiari o sei evasore, con tutte le conseguenze del caso. Non è che hai una scelta. E' così.
Ma non ti focalizzare su questo aspetto della vicenda perché il problema ATTUALE è completamente un altro.


una volta cambiati in Euro (non puoi andare dal tabaccaio a prendere le sigarette con le Crypto!!) fanno reddito e come tale tassati.... come il solito!!!
e come al solito saremo i più tassati d'europa!!!!
se acquisti un bene cn le bitcoins  non sei tassato.... siamo un paese di capre e non riusciamo a pensare fuori dagli schemi....
Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 12, 2014, 10:13:55 AM
 #518

Embè, quale è il problema se eventualmente ci paghi le tasse, come qualsiasi altra fonte di guadagno?  Huh
Se li cambi( i btc ) per moneta a mano, quindi senza bonifico, la puoi anche scampare( se si resta su cifre umane ) col bonifico mica tanto eh...così come e quanto il pagarci le tasse sopra dipende dal reddito e come vengono figurati gli euro derivati/derivanti dalla "trasformazione btc->euro".

Quote
se acquisti un bene con i bitcoins  non sei tassato....
Qui dipende cosa intendi, un commerciante probabilmente ha preso il costo del bene che offre+iva( quindi quello che pagheresti normalmente ) e l'ha convertito in bitcoin, quindi "inconsciamente" stai già pagandoci sopra l'iva, che non è un male eh, ma IL problema non è se acquisti...è incassare* moneta scambiando bitcoin!!!
Non è questione di pensare o meno fuori dagli schemi, è la lentezza con cui la tecnologia ed il mondo avanzano mentre le regolamentazioni restano al palo a guardare. E nel mentre c'è il far west.

* con incassare non intendo a mò di film con scambio di valigetta  Grin ma accredito sul CC o servizio affine.
conspirosphere.tk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1862


Revolution will be decentralized


View Profile WWW
March 12, 2014, 06:30:11 PM
 #519

Embè, quale è il problema se eventualmente ci paghi le tasse, come qualsiasi altra fonte di guadagno?  Huh
...l'iva, che non è un male eh

no infatti: l'estorsione e la rapina a mano armata non sono un male. Anzi ci fanno tanto bene. E' percio' che aumentano sempre.
[double facepalm]

Goldenboyz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182


View Profile
March 12, 2014, 07:22:52 PM
 #520

ROFL
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!