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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4819192 times)
mentoos
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February 28, 2014, 11:13:00 AM
 #21261

.... völlig falsche "hypothese", junge

da hat jemand also nur eines dieser zahlreichen studenten-start-up´s - hier: mtgox - um ihre geschätzten kunden- & firmen-coins erleichtert!
WAS denkst du, ist bei den anderen bitcoin-börsen passiert ... wurden diese großzügigerweise verschont; UND: wieviele coins fehlen tatsächlich am markt!?

hier wird es noch einige erstaunliche er- & bekenntnisse der bitcoin-zunft geben, soviel steht fest!!! ne spannende phase für den coin & die börsen, jedoch nicht für die zurecht ahnungslosen und bis zuletzt in sicherheit gewogenen geschädigten ...
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Zephir
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February 28, 2014, 11:18:01 AM
 #21262

Wenn ihnen jetzt wirklich "nur 60-65Mio $" fehlen, dann wären das etwas mehr als 100.000btc, also durchaus im Rahmen, es durch Geschäftsweiterführung unter neuem Management hereinzuspielen.

In den letzten 12 Monaten hat Gox ~180.000 btc an fees eingenommen.

Signatures lead to paid signature programs which leads to spam!

Clearly we must eliminate the signatures... or ban the paid sig programs
xtral
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February 28, 2014, 11:18:11 AM
 #21263

85 Millionen bitcoins sind verschwunden.  Cheesy

Ein fantastische Vermehrung der Coins......  Wink

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Mota
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February 28, 2014, 11:22:10 AM
 #21264

Ich entscheide mich für den langsamen Suizid und trinke erstmal einen drauf. Immerhin kann jetzt, gestützt durch den Schutz - falls er denn erlaubt wird - das Unternehmen so umstrukturiert werden dass es sich vielleicht wieder fängt. Ich bleibe gespannt ob ich jemals wenigstens einen Teil wieder sehen werde.

Who wants to be a billionaire? Me!
You could help Wink 1Dvja1RFCqxdnYRgjTntwGvdCeUisU4xp
Mageant
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February 28, 2014, 11:24:50 AM
 #21265

Ich kann nur annehmen, dass ihr "Cold Wallet" nicht wirklich kalt war.

D.h. ein Angreifer hatte online die Möglichkeit darauf zuzugreifen.

PoSToken - First PoS Token|Free Airdrop|No ICO
klaus
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February 28, 2014, 11:27:56 AM
 #21266

Kann mir einer mal genauer erklären was das für gute Nachrichtne sind zwecks goxbtc´s ?

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1z631s/mtgox_filed_for_bankruptcy_protection_this_will/

Die gute Nachricht daran ist das es nicht 'bankruptcy under Chapter 7' ist.
Dann würden nämlich einfach alle Assets verkauft werden und damit die Insolvenzverwalter, Anwälte und zuletzt die Gläubiger bedient.

Ich denke es muss einen stichhaltigen Grund für die andere Variante geben sonst macht es ja auch keinen Sinn.
Wozu das kranke Pferd nicht erschießen wenn es nicht mehr leben kann? Scheinbar hält man es noch für überlebensfähig.

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qwk
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February 28, 2014, 11:30:59 AM
 #21267

Etwas Spekulation zur weiteren Kursentwicklung: Ich könnte mir vorstellen, dass es nochmal abwärts geht. Gründe:
- ein relevanter Teil der Spekulanten hat seine Munition bei Gox verloren
- derzeit absolut keine Neuzugänge in der Masse aufgrund der miesen Nachrichtenlage
Ja, das dürfte ein Grundtrend in der nächsten Zeit sein, es fehlt durch die Gox-Pleite vermutlich mehr Fiat an den Märkten als Bitcoins.

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February 28, 2014, 11:31:43 AM
 #21268

85 Millionen bitcoins sind verschwunden.
Kein Problem, wir Minen einfach mit vier mal so schnellen Computern, dann kommen die wieder rein. Wink

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BTC4you
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February 28, 2014, 11:32:18 AM
 #21269

….wenn die tatsächlich solche Beträge nicht in Deep cold storages gelagert hatten/haben…muss man Vorsatz unterstellen!

Das rumeiern mit dem Insolvenzschirm ist ihmo reines Zeitschinden.
xtral
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February 28, 2014, 11:32:57 AM
 #21270

Kann mir einer mal genauer erklären was das für gute Nachrichtne sind zwecks goxbtc´s ?

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1z631s/mtgox_filed_for_bankruptcy_protection_this_will/

Die gute Nachricht daran ist das es nicht 'bankruptcy under Chapter 7' ist.
Dann würden nämlich einfach alle Assets verkauft werden und damit die Insolvenzverwalter, Anwälte und zuletzt die Gläubiger bedient.

Ich denke es muss einen stichhaltigen Grund für die andere Variante geben sonst macht es ja auch keinen Sinn.
Wozu das kranke Pferd nicht erschießen wenn es nicht mehr leben kann? Scheinbar hält man es noch für überlebensfähig.

Ich vermute das es die Cold-Wallet noch gibt und das sie bloß aus irgendwelchen Gründen dort nicht ran können.

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RenHoek
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February 28, 2014, 11:33:04 AM
 #21271

750.000 BTC mal eben so geklaut... das kann er Anwälten und Behörden verkaufen. Aber wir alle wissen dass das nicht angehen kann. Das kann nur er selber oder seine engsten Mitarbeiter erledigt haben.

Deshalb: Hängt Ihn höher, den Purchen!

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February 28, 2014, 11:34:59 AM
 #21272

Ich stelle mal eine gewagte Hypothese auf:
- mehr als 800.000 BTC wurden in den letzten X Monaten gestohlen und möglicherweise dem Markt wieder zugeführt.
- Dies wären Coins die eigentlich nicht vorhanden sein dürften und zusätzlich als Sell-Order an den Börsen auftauchen würden.
Hätte dies nicht den Preis merklich gedrückt?
Jain. Wenn du den Preis manipulieren (nach unten drücken) willst, ja. Wenn du sie verkaufen willst ohne den Preis zu manipulieren, das geht auch. Einfach nen passenden Verkaufsbot auf mehreren Börsen verwenden
Egal, wie du 800K Bitcoins an den Börsen verkaufst, du wirst den Kurs nach unten bewegen. Deutlich.

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February 28, 2014, 11:41:15 AM
 #21273

Ich stelle mal eine gewagte Hypothese auf:
- mehr als 800.000 BTC wurden in den letzten X Monaten gestohlen und möglicherweise dem Markt wieder zugeführt.
- Dies wären Coins die eigentlich nicht vorhanden sein dürften und zusätzlich als Sell-Order an den Börsen auftauchen würden.
Hätte dies nicht den Preis merklich gedrückt?
Jain. Wenn du den Preis manipulieren (nach unten drücken) willst, ja. Wenn du sie verkaufen willst ohne den Preis zu manipulieren, das geht auch. Einfach nen passenden Verkaufsbot auf mehreren Börsen verwenden
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Wenn du das in einer Woche machst, klar. Aber nicht wenn du das über ein Jahr machst, oder über 5 Jahre verteilt

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RenHoek
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February 28, 2014, 11:41:18 AM
 #21274

Ich stelle mal eine gewagte Hypothese auf:
- mehr als 800.000 BTC wurden in den letzten X Monaten gestohlen und möglicherweise dem Markt wieder zugeführt.
- Dies wären Coins die eigentlich nicht vorhanden sein dürften und zusätzlich als Sell-Order an den Börsen auftauchen würden.
Hätte dies nicht den Preis merklich gedrückt?
Jain. Wenn du den Preis manipulieren (nach unten drücken) willst, ja. Wenn du sie verkaufen willst ohne den Preis zu manipulieren, das geht auch. Einfach nen passenden Verkaufsbot auf mehreren Börsen verwenden
Egal, wie du 800K Bitcoins an den Börsen verkaufst, du wirst den Kurs nach unten bewegen. Deutlich.

Das ist doch auf Gox auch eindeutig geschehen. Der DumperBot könnte so an die 750k verschleudert haben. Wessen account war denn das bitte? Mit Sicherheit ein Strohman, der natürlich noch schnell ausbezahlt wurde!?

Das sollten kompetente Leute für die Behörden nachverfolgen. Geht aber nur wenn Sie den Laden behördenseitig dicht machen und Beweise sichern.

Durch den Gläubigerschutz hat MK jetzt alle Zeit der Welt um alle Spuren zu verwischen.

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February 28, 2014, 11:43:23 AM
 #21275


In dem Sinn, der positivste denkbare Ausgang der letzten Tage für uns.


Sehe ich nicht so, wenn Gox ca. 800.000,- Coins gestohlen wurden, macht das einen Verlust in Höhe von ca. 450.000.000,- $!!!!!
Wie will der das je zurückzahlen?

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February 28, 2014, 11:43:49 AM
 #21276

Egal, wie du 800K Bitcoins an den Börsen verkaufst, du wirst den Kurs nach unten bewegen. Deutlich.
Wenn du das in einer Woche machst, klar. Aber nicht wenn du das über ein Jahr machst, oder über 5 Jahre verteilt
Doch. Auch wenn du es über 10 Jahre verteilst, der Effekt bleibt immer der selbe. Klar, je länger der Zeitraum, um so weniger deutlich wird man die Veränderung der Kurve sehen, am Endpunkt erreicht man allerdings den selben Wert.

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klaus
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February 28, 2014, 11:44:43 AM
 #21277


Das rumeiern mit dem Insolvenzschirm ist ihmo reines Zeitschinden.


Dafür gibt es keinen Grund. Eine 'bankruptcy under Chapter 7' ist die bequemere Variante.
Dann hast Du nach 2-3 Jahren, wenn alles abgewickelt ist, Ruhe.

Der Weg der gewählt wurde ist der das am Ende alle Gläubiger Ihr Geld haben.
Das kann natürlich lange dauern aber so verstehe ich das. Korrigiert mich gerne wenn ihrs besser wisst.

In Deutschland gibts

- die vorläufige Insolvenz (da wird geprüft ob ein Insolvenzverfahren mit der vorhandenen Masse möglich ist.
- das abweisen des Insolvenzverfahrens mangels Masse. (keiner der Gläubiger bekommt einen müden Cent, totale Überschuldung)
- das Insolenzverfahren (in dem am Ende evtl. sogar der geregelte Betrieb stehen kann, je nach Einnahmen und Margen etc.)


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xtral
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February 28, 2014, 11:45:20 AM
 #21278

Egal, wie du 800K Bitcoins an den Börsen verkaufst, du wirst den Kurs nach unten bewegen. Deutlich.
Wenn du das in einer Woche machst, klar. Aber nicht wenn du das über ein Jahr machst, oder über 5 Jahre verteilt
Doch. Auch wenn du es über 10 Jahre verteilst, der Effekt bleibt immer der selbe. Klar, je länger der Zeitraum, um so weniger deutlich wird man die Veränderung der Kurve sehen, am Endpunkt erreicht man allerdings den selben Wert.


Das ist falsch, das geht ohne Marktauswirkungen viel schneller.
Schwieriger ist es zu verschleiern wer verkauft!

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SockenPuppe
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February 28, 2014, 11:47:23 AM
 #21279

Der Weg der gewählt wurde ist der das am Ende alle Gläubiger Ihr Geld haben.
Das kann natürlich lange dauern aber so verstehe ich das. Korrigiert mich gerne wenn ihrs besser wisst.



Nein leider nicht. In Japan ist es üblich bei einer Insolvenz diesen Weg zu wählen. So sieht es wenigstens noch so aus als würde der Geschäftsführer bis zum bitteren Ende für seine Kunden und  Gläubigern kämpfen.  Das macht man in dem Land einfach so - auch wenns aussichtslos ist Sad
klaus
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February 28, 2014, 11:50:12 AM
 #21280



Verstehe. Schade. Ich hatte (noch immer !!!! LOOL)  Hoffnung. Danke.

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