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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4460377 times)
bitcoinminer42
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February 28, 2014, 08:15:00 AM
 #21221

Wahrscheinlich ist das sogar Karpeles Plan gewesen oder ist es sogar immer noch.

Und zwischenzeitlich kauft er seine eigenen Verbindlichkeiten schön billig auf Bitcoinbuilder auf.
Wir werden sehen...

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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fips
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February 28, 2014, 08:16:23 AM
 #21222

das wäre ungefähr die gleiche schote wie lehman brothers zu reanimieren, die nächsten jahre werden mit schlagzeilen aus möglichen prozessen bestimmt sein.
dazu wird es langjährige haftstrafen hageln für ein paar der beteiligten, also das risiko wird sicher keiner tragen, kann ich mir einfach nicht vorstellen?
Mowobyte
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February 28, 2014, 08:20:05 AM
 #21223

das wäre ungefähr die gleiche schote wie lehman brothers zu reanimieren, die nächsten jahre werden mit schlagzeilen aus möglichen prozessen bestimmt sein.
dazu wird es langjährige haftstrafen hageln für ein paar der beteiligten, also das risiko wird sicher keiner tragen, kann ich mir einfach nicht vorstellen?

Die ganzen Klagen die von den gierigen zu erwarten wären, sind wahrscheinlich genau das Problem, die diesen Plan zu Nichte machen.

Beim Bitcoin ist keine Übertreibung übertrieben genug.
cgminer-o
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1$ =1 MEC 2013 (2,56 $) 5$ =1MEC 2014 ?


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February 28, 2014, 08:22:30 AM
 #21224


Klingt wohl eher nach Wunschdenken.

Wünsche mir da nix, hatte auch noch nie Coins auf Gox welchen ich jetzt hinterher trauern müsste. Versuche das Ganze nur realistisch zu sehen. Bis zum derzeitigen Desaster war Gox die vertrauenswürdigste Börse (siehe 2011) und wenn sie irgendwie aus dem Schlammassel raus kommt, wird sie das auch ganz schnell wieder sein. Ist nur meine Meinung  Wink

Und meine Meinung.

Egal in welchen Dimensionen sich der Verlust bewegt. Man stelle sich nur mal vor, da stellt sich plötztlich einer mit großem Namen hin und sagt, er werde Gox weiterführen und allen Verbindlichkeiten innerhalb eines gewissen Zeitraums (nicht morgen, sondern eher über Jahre) nachkommen.
Er würde versprechen die Börse und das ganze drumherum neu aufzubauen und sicher zu machen. Die Guthaben vor dem Desaster sind eingefroren, werden aber in regelmäßigen Abständen ausgezahlt. Verspricht vielleicht sogar das alles rechtssicher zu machen.

Die Exchange würde besser laufen als je zuvor.

Wahrscheinlich ist das sogar Karpeles Plan gewesen oder ist es sogar immer noch.

Ich gehe davon aus das es ein Betrüger ist. Wenn er seine Kunden hätte schützen wollen hätte er zu mindesten ein gewisse Transparenz geschafft. Fast drei Wochen hat er noch Fiat eingesammelt ohne die Wahrheit zu sagen. Von diesen Menschen was zu erwarten ist einfach gesagt Naiv. Man stelle sich vor es wird eine Bank ausgeraubt und trotzdem dürfen die Kunden noch Geld einzahlen obwohl die Bank durch den Raub pleite ist. Bei Gox würder ich aber nicht von einen Raub ausgehen sondern eher von Veruntreuung.

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bitcoinminer42
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February 28, 2014, 08:22:40 AM
 #21225

Die ganzen Klagen die von den gierigen zu erwarten wären, sind wahrscheinlich genau das Problem, die diesen Plan zu Nichte machen.

Meine Damen und Herren, es sing für Sie... das Niveau!

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
fips
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February 28, 2014, 08:27:35 AM
 #21226

das wäre ungefähr die gleiche schote wie lehman brothers zu reanimieren, die nächsten jahre werden mit schlagzeilen aus möglichen prozessen bestimmt sein.
dazu wird es langjährige haftstrafen hageln für ein paar der beteiligten, also das risiko wird sicher keiner tragen, kann ich mir einfach nicht vorstellen?

Die ganzen Klagen die von den gierigen zu erwarten wären, sind wahrscheinlich genau das Problem, die diesen Plan zu Nichte machen.

also entschuldige mal, ich mein der Kerl hat meine Bitcoins, ich bin sicher nicht gierig, der kann sein Geld behalten - möchte meine Coins zurück aber davon mal abgesehen.
Es ist die eine Sache etwas zu versenken, hab echt für verdammt viel Verständnis, konnte bei meinem Vater sehen wie man eine Insolvenz in Würde und mit Anstand durchzieht, so sicher nicht. Kursmanipulation, das frische Fiat mit Botsabfrühstücken selbst wo Auszahlungen etc schon nicht mehr gingen... das Geld wurde irgendwohin abgezogen und da wird es kriminell. Fertig, dafür muss es Payday geben.
mezzomix
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February 28, 2014, 08:31:49 AM
 #21227

Die ganzen Klagen die von den gierigen zu erwarten wären, sind wahrscheinlich genau das Problem, die diesen Plan zu Nichte machen.

Zurecht, wie ich anmerken darf. Augen zu und weitermachen ist keine Lösung.
Mowobyte
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February 28, 2014, 08:33:40 AM
 #21228

Die ganzen Klagen die von den gierigen zu erwarten wären, sind wahrscheinlich genau das Problem, die diesen Plan zu Nichte machen.

Meine Damen und Herren, es sing für Sie... das Niveau!

Der Wortwitz funktioniert gesprochen übrigens besser Wink

Natürlich ist dieser "Ansatz" naiv und stark vereinfacht, aber ich bin mir sicher bei den meisten der Leute würde es funktionieren. Rechtlich müssen das andere bewerten, aber ich kann mir auch nicht im geringsten vorstellen, dass das so rechtens wäre.

Beim Bitcoin ist keine Übertreibung übertrieben genug.
giletto
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February 28, 2014, 08:58:50 AM
 #21229

Auch wenn die aktuelle "Nachrichten"lage es eher nicht vermuten lässt, aber wenn Gox sich unerwarteterweise wieder irgendwie aufrappelt, sei es durch Investoren oder Privateinlagen welche eventuelle Verluste kompensieren, werden sie wieder eine der führenden bzw. die führende Börse. Das geht schneller als einige vermuten würden.

Klingt wohl eher nach Wunschdenken. Wieso sollte ein Investor 500 Millionen USD in Gox stecken und sie dadurch verbrennen?

Dann lieber nur 10 Millionen ausgeben und dafür einen neuen Bitcoin Exchange gründen.

Na ja, ein bisschen Wunschdenken wird wohl noch erlaubt sein. Man klammert sich halt an alles. Es ist schon sehr schade für viele von uns. Aber so wie es aussieht, ist wohl nichts mehr zu machen. Sehr merkwürdig ist das nur mit den Konten von 2011, die ja wohl immer noch bestehen. Klärt sich vielleicht noch demnächst. Ich hatte mir jedenfalls nochmal Hoffnungen gemacht, dass da vielleicht doch noch etwas geht.  Undecided

Eines möchte ich bei dieser Gelegenheit mal anmerken: Diese Rechnung 700.000 x Tageskurs ist irreführend. Würde man tatsächlich 700.000 Coins kaufen, wäre der Preis wohl deutlich niedriger, den man am Markt bieten müsste. Umgekehrt würde der Verkauf von 700.000 Bitcoins ja auch zu einem deutlichen Kursrückgang führen. Aber selbst wenn man mal 50$ pro Coin ansetzt, ist das immer noch viel zu viel Geld. Auch 10$ pro Coin wären wohl noch zuviel, wenn Gox tatsächlich so schlecht geführt ist. Insofern ist es dann auch fast schon wieder egal. 700.000 Coins sind einfach eine unglaubliche Summe und ich kann es immer noch nicht so wirklich glauben. Aber bald wissen wir wohl mehr und ich fürchte, es werden keine guten Nachrichten sein. Wer hätte das gedacht, dass es so schnell zu Ende geht?


Wenn du es richtig machst kannst du  700.000 Coins auf sagen wir mal 3 Börsen innerhalb von 10 bis 20 Tagen kaufen ohne den Kurs merklich zu beeinflussen.
Du musst dafür einen Bot anwenden der in regelmäßigen Abständen (alle 3 bis 4 Sek ) 1 Coin kauft. Du wirst sehen der Kurs wird kaum davon berührt.
Hab ich selber schon öfters gemacht (aber nicht mit 700.000).
Mit welchem Bot machst du das?

ionication
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February 28, 2014, 09:13:41 AM
 #21230

Etwas Spekulation zur weiteren Kursentwicklung: Ich könnte mir vorstellen, dass es nochmal abwärts geht. Gründe:

- ein relevanter Teil der Spekulanten hat seine Munition bei Gox verloren
- derzeit absolut keine Neuzugänge in der Masse aufgrund der miesen Nachrichtenlage

Ein weiterer Kursrückgang könnte dann weitere Späteinsteiger vom November/Dezember zum Verkauf bewegen, was den Preis im schlimmsten Fall sogar unter $400 treiben könnte. Im Moment fühlt es sich auch noch nicht so richtig nach "final capitulation" an.

Andererseits steigen langsam immer mehr Profis, teilweise wohl auch schon institutionelle Investoren mit richtig großen Beträgen ein, die durch den derzeitigen Kursverfall (bei fundamental nach wie vor hervorragenden Aussichten) vermutlich sogar angelockt werden.
bitcoinminer42
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February 28, 2014, 09:19:43 AM
 #21231

Etwas Spekulation zur weiteren Kursentwicklung: Ich könnte mir vorstellen, dass es nochmal abwärts geht. Gründe:

- ein relevanter Teil der Spekulanten hat seine Munition bei Gox verloren
- derzeit absolut keine Neuzugänge in der Masse aufgrund der miesen Nachrichtenlage

Ein weiterer Kursrückgang könnte dann weitere Späteinsteiger vom November/Dezember zum Verkauf bewegen, was den Preis im schlimmsten Fall sogar unter $400 treiben könnte. Im Moment fühlt es sich auch noch nicht so richtig nach "final capitulation" an.

Andererseits steigen langsam immer mehr Profis, teilweise wohl auch schon institutionelle Investoren mit richtig großen Beträgen ein, die durch den derzeitigen Kursverfall (bei fundamental nach wie vor hervorragenden Aussichten) vermutlich sogar angelockt werden.

Ich denke die Welt wartet auf eine Entscheidung der Regulierungsbehörde. Und das Starten einer grossen US-Exchange...
Solange wird hier nicht viel passieren. (Abgesehen von den üblichen Kurskapriolen bei Negativmeldungen)

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Solarstorm75
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February 28, 2014, 09:31:47 AM
 #21232

Mit welchem Bot machst du das?

Vielleicht ein Bot, wie Mark ihn hat?



*SCNR*
klaus
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February 28, 2014, 09:34:24 AM
 #21233


Klingt wohl eher nach Wunschdenken.

Wünsche mir da nix, hatte auch noch nie Coins auf Gox welchen ich jetzt hinterher trauern müsste. Versuche das Ganze nur realistisch zu sehen. Bis zum derzeitigen Desaster war Gox die vertrauenswürdigste Börse (siehe 2011) und wenn sie irgendwie aus dem Schlammassel raus kommt, wird sie das auch ganz schnell wieder sein. Ist nur meine Meinung  Wink

Und meine Meinung.

Egal in welchen Dimensionen sich der Verlust bewegt. Man stelle sich nur mal vor, da stellt sich plötztlich einer mit großem Namen hin und sagt, er werde Gox weiterführen und allen Verbindlichkeiten innerhalb eines gewissen Zeitraums (nicht morgen, sondern eher über Jahre) nachkommen.
Er würde versprechen die Börse und das ganze drumherum neu aufzubauen und sicher zu machen. Die Guthaben vor dem Desaster sind eingefroren, werden aber in regelmäßigen Abständen ausgezahlt. Verspricht vielleicht sogar das alles rechtssicher zu machen.

Die Exchange würde besser laufen als je zuvor.

Wahrscheinlich ist das sogar Karpeles Plan gewesen oder ist es sogar immer noch.

Ist auch meine Meinung und wäre mein (naiver) Wunsch.

Ich könnte damit leben das mein mtgox Fiat und Bitcoinguthaben bei mtgox ein zwei oder drei Jahre eingefroren bleibt wenn ein großer Name sich dafür verbürgt.
Die Situation wäre sogar besser als die Jahr zuvor, Lach.

Meine Hoffnung das sowas passiert schwindet aber zunehmends je länger eine entsprechende Nachricht nicht kommt.
Meine Hoffnung basierte auf der 1 Mio Kundenbasis, der Akzeptanz und des Tradingvolumens (Fees), der überall angeschlossenen Api's und des Nr. 1 Brandname mtgox (oder gox) innerhalb der Bitcoinwelt.

Mit einem starken Partner (und neuem Management natürlich) wäre gox innerhalb kürzester Zeit wieder die größte Exchange am Platz. Die Wettbewerber und alt-hasser haben daran naturgemäß kein Interesse.


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Mota
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February 28, 2014, 09:34:33 AM
 #21234

Die ganzen Klagen die von den gierigen zu erwarten wären, sind wahrscheinlich genau das Problem, die diesen Plan zu Nichte machen.

Zurecht, wie ich anmerken darf. Augen zu und weitermachen ist keine Lösung.


Welche Klagen wären das denn? Internationale Mahnbescheide sind teuer, und dafür muss erst die Grundlage geschaffen sein. Vertragsbruch wäre auch eine Möglichkeit, allerdings geht das auch ins Geld.

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Mowobyte
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February 28, 2014, 09:57:04 AM
 #21235

Die ganzen Klagen die von den gierigen zu erwarten wären, sind wahrscheinlich genau das Problem, die diesen Plan zu Nichte machen.

Zurecht, wie ich anmerken darf. Augen zu und weitermachen ist keine Lösung.


Welche Klagen wären das denn? Internationale Mahnbescheide sind teuer, und dafür muss erst die Grundlage geschaffen sein. Vertragsbruch wäre auch eine Möglichkeit, allerdings geht das auch ins Geld.

Das ist wiederum der Punkt der für mich dafürspricht, dass sich viele auf so einen Deal einlassen würden.

Lieber ein eingefrorenes Guthaben (siehe Klaus), als hohe Anwaltskosten oder garnichts (Status Quo).

Bei einem eingefrorenen Guthaben würde man sogar immer wieder ermahnt niemals wieder mit Bitcoins zu spekulieren oder sie auf einer Börse liegenzulassen Wink

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Acura360
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February 28, 2014, 10:00:01 AM
 #21236

Also angeblich laut Gerüchteküche hält MT-Gox heute noch eine Pressekonferenz im Tokyo District Court.
Zudem hat MT.Gox wohl Bankruptcy protection beantragt ?

Kann mir darunter aktuell nix vorstellen...
BlackFlag
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February 28, 2014, 10:00:54 AM
 #21237

 Kolin Burges ‏@The_K_meister 2m

Karpeles in Tokyo says MtGox is bankrupt. 750,000 customer bitcoins stolen & 120,000 company bitcoins stolen. None left #mtgox #mtgoxprotest

https://twitter.com/The_K_meister

denke es wird nach unten gehen
Templer
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February 28, 2014, 10:13:24 AM
 #21238

Ist die Aussage verifiziert?
Mota
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February 28, 2014, 10:15:57 AM
 #21239

Ist die Aussage verifiziert?
Nein. Bisher ist nur bekannt dass gox bancruptcy protection beantragt hat.

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Templer
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February 28, 2014, 10:20:01 AM
 #21240

Ist die Aussage verifiziert?
Nein. Bisher ist nur bekannt dass gox bancruptcy protection beantragt hat.

Was ja einiges heissen kann...es ist noch nicht aller Tage abend...
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