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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3509353 times)
bitcoinminer42
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February 25, 2014, 06:50:05 AM
 #20441

cgminer-o: Haircut unmöglich. 624.000 BTC Kundeneinlagen, 750.000 BTC weg. Der Haircut wäre also Vollglatze mit 100% Cut. :-)

Eisenherz: "Jemand" war ungenau ausgedrückt. Ich meinte dass so, dass einige/viele % verloren sind und der Rest sich dann eben auf die verschiedenen Diebe aufteilt.

Das ist mir irgendwie zu hoch. Wie kann MT GOX mehr Coins verlieren wie sie eigentlich haben?

Vielleicht haben Sie auch einfach nur Coins verkauft die sie nie hatten.
Was die Menge der in Umlauf befindlichen Coins stark einschränken würde...

Wobei wenn ich's mir recht überlege war das ganze GOX Vermögen ja schon seit Jahren nur virtuell...
Somit sind die noch verbliebenen Coins jetzt mehr wert?

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1480772746
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klaus
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February 25, 2014, 06:50:15 AM
 #20442


Das ist mir irgendwie zu hoch. Wie kann MT GOX mehr Coins verlieren wie sie eigentlich haben?


fractional reserve banking mit bitcoins

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curiosity81
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February 25, 2014, 06:50:56 AM
 #20443

Wird interessant zu sehen wie sich der Markt verhaelt. Ich werde halten und nachkaufen.  Cool

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fips
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February 25, 2014, 06:52:52 AM
 #20444

starte dann mal ne crowdfunding kampagne für nen russischen auftragskiller für mark  Grin
stellan0r
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February 25, 2014, 06:54:18 AM
 #20445

ganz ehrlich es können nicht über Jahre unbemerkt solche Summen verschwinden..



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roselee
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February 25, 2014, 06:54:54 AM
 #20446

So, gestern haben wir sogar wieder den Beweis von Insiderhandel gehabt! Jemand wusste gestern bereits auf Stamp, dass heute diese Nachricht kommen wird und hat voller panick alle seine Coins sofort an den Markt gebracht. Würde mich sogar nicht Wundern wenn das Mark persönlich war.

So. Das könnte das Projekt wirklich um mehrere Monate wenn nicht sogar 1 Jahr zurück werfen. Wer weiß ob sich der Bitcoin überhaupt noch mal erholen wird.
So viele Leute wurden um ihr Geld gebracht, die sind jetzt Wahrscheinlich für die nächste Zeit komplett aus dem Spiel.
Schade  Cry

und daran ist nur Mark Schuld und niemand anderes. ER war einfach zu dumm einen seit 2011 bekannten Bug auf den er mehrfach hingewiesen wurde zu fixen.
Die dämlich kann man als Mensch eigentlich sein? Die Protester vor Gox hätten Mark mal ruhig in die Fresse schlagen können. Spätestens jetzt hat er es mehr als verdient.
der bitcoin wird das easy überleben
erinnert mich an emails am anfang und wie dann die viren kamen
lol
ich hab noch nicht ganz verstanden was da auf gox passiert ist hatte keine zeit mitzulesen

GaliX
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February 25, 2014, 06:57:13 AM
 #20447

cgminer-o: Haircut unmöglich. 624.000 BTC Kundeneinlagen, 750.000 BTC weg. Der Haircut wäre also Vollglatze mit 100% Cut. :-)

Eisenherz: "Jemand" war ungenau ausgedrückt. Ich meinte dass so, dass einige/viele % verloren sind und der Rest sich dann eben auf die verschiedenen Diebe aufteilt.

Das ist mir irgendwie zu hoch. Wie kann MT GOX mehr Coins verlieren wie sie eigentlich haben?

Ok für alle die es nicht wussten:

Es wahr anscheinend seit 2011 bekannt und alle exchanges hatten das Problem(jedoch haben die anderen es früher oder später gefixt). Man konnte sich Bitcoins einfach auszahlen lassen und irgendwie die "Auszahlungsbestätigung" so manipulieren, dass das System glaubte es wäre ein Fehler bei der Auszahlung geschehen und die BTC dem Konto wieder gutgeschrieben obwohl man die BTC sofort ausgezahlt hat bekommen. Man konnte anschließend den beliebig Vorgang wiederholen. So wurde Mt.Gox sehr wahrscheinlich von mehreren Person über die Zeit komplett leer gesaugt.

Andreas Antonopoulos hatte dies mal in einem Podcast erklärt.

Seit 2011!

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bitcoinminer42
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February 25, 2014, 06:59:14 AM
 #20448

Würde mich wundern wenn Mark nochmal auftaucht...
Entweder er wandert für in paar Jährchen in staatliche Obhut
oder er zaubert eine Erklärung aus der Tasche die uns alle staunen lässt...

Es bliebt wie immer spannend :-)

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Slipknot79
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February 25, 2014, 07:00:32 AM
 #20449

Und wieso sind alle nun abhängig von suck my gox? Als obs die einzige Börse für die Amis wäre?
cgminer-o
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1$ =1 MEC 2013 (2,56 $) 5$ =1MEC 2014 ?


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February 25, 2014, 07:03:34 AM
 #20450

ganz ehrlich es können nicht über Jahre unbemerkt solche Summen verschwinden..




Die ganze Geschichte ist Betrug. Ich persönlich hätte nicht gedacht das alle Coins weg sind. Spätesten beim Auszahlungstop war das intern bei GOX bekannt. Trotzdem wurde weiter FIAT gesammelt. Jetzt zu schreiben das die Coin ersetzt werden bla bla. Das ist die nächste Stufe der verarsche.

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stellan0r
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February 25, 2014, 07:05:24 AM
 #20451

ganz ehrlich es können nicht über Jahre unbemerkt solche Summen verschwinden..




Die ganze Geschichte ist Betrug. Ich persönlich hätte nicht gedacht das alle Coins weg sind. Spätesten beim Auszahlungstop war das intern bei GOX bekannt. Trotzdem wurde weiter FIAT gesammelt. Jetzt zu schreiben das die Coin ersetzt werden bla bla. Das ist die nächste Stufe der verarsche.

ja da werden auf jeden Fall noch ein paar Leute echten Ärger bekommen

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fips
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February 25, 2014, 07:08:19 AM
 #20452

und wenn man die kurssprünge und das gedumpe gesehen hat, gings darum das fiat einzustreichen.. die bots waren ja dann nur darauf aus.
dann sollte ja klar sein, dass die verzögerungen bei den fiat auszahlungen auch dem liquiditätsengpass geschuldet waren.
japan wird was die gesetze dazu betrifft sicher ähnlich restriktiv sein wie deutschland, mag eine ltd sein aber jetzt als ceo so zu tun als hätte man das nicht gewusst, sicher nicht, das war kriminell und das kann man sicher strafrechtlich belangen. bin gespannt wie ein flitzebogen Cheesy
stellan0r
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February 25, 2014, 07:10:55 AM
 #20453

und wenn man die kurssprünge und das gedumpe gesehen hat, gings darum das fiat einzustreichen.. die bots waren ja dann nur darauf aus.
dann sollte ja klar sein, dass die verzögerungen bei den fiat auszahlungen auch dem liquiditätsengpass geschuldet waren.
japan wird was die gesetze dazu betrifft sicher ähnlich restriktiv sein wie deutschland, mag eine ltd sein aber jetzt als ceo so zu tun als hätte man das nicht gewusst, sicher nicht, das war kriminell und das kann man sicher strafrechtlich belangen. bin gespannt wie ein flitzebogen Cheesy


früher haben sich die CEOs in Japan umgebracht nach einer Entehrung solchen Kalibers

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February 25, 2014, 07:11:49 AM
 #20454

als ob unser kleiner dicker tauschkarten kasperle was darauf gibt  Roll Eyes
stellan0r
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February 25, 2014, 07:12:10 AM
 #20455

als ob unser kleiner dicker tauschkarten kasperle was darauf gibt  Roll Eyes

https://bitcointalk.org/index.php?topic=486197.0

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curiosity81
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February 25, 2014, 07:15:35 AM
 #20456

Ob Gox jetzt von Goldman Sachs gekauft wird. Muesste doch nun ein Schnaeppchen sein  Wink

BTW, Morddrohungen - auch wenn eher als Spass gemeint - sind vollkommen daneben!

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fips
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February 25, 2014, 07:16:33 AM
 #20457

also wer nen haufen menschen um ihr geld betrügt muss damit leben, da kann ich mir genau null mitgefühl empfinden, die haben auch ihre häuser verzockt und das waren jetzt nicht nur gierhälschen wie ich die in den letzten tagen da noch fiat rein geworfen haben
franz2
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February 25, 2014, 07:18:44 AM
 #20458

Schade um alle gox user.

Für mich persönlich kommt die Aktion 1 Monat zu früh. Dann were ich "etwas" frisches Fiat haben..

Also keine Eile bitte. Roll Eyes
Bytekiller
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February 25, 2014, 07:24:47 AM
 #20459

hab ich irgendwas verpasst?

mtgox nur noch weise seite
bitcoin.de runter auf 370
btc-e runter auf 351

In einer Hand ein Messer, in einer Hand ein Buch, sag mir wer gewinnt Buchstaben oder Blut?

BTC-Tips:1GPmBYyD7TwmGypydTNJi8r8tmuN7dhH9e
mpenza89
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February 25, 2014, 07:24:51 AM
 #20460

Es gibt noch eine 3. Möglichkeit für Gox:

The Rise of the Phoenix: Mt. Gox 2.0

Mit super schnellem Fiat-Transfers und reaktiviertem BTC-Transfer, neuer Website u.v.a.m

Richtig vorhergesehen Wink




Gox zahlt nicht aus
Das ganze FIAT und auch die BTC wären quasi weg. (über eine Insolvenz würden manche natürlich an ihr Geld kommen, das würde dauern). Es würde rechtlich auch der Vorwurf der Veruntreuung zu klären sein. Die Liquidität im FIAT würde eingeschränkt werden (deswegen ist der Kurs bei Gox momentan ja auch gefallen, wer zahlt dort schon neues FIAT ein). Tendenziell würde ich aber sagen, dass bei einer Gox-Pleite der Kurs runter gehen wird, 300$ oder 400$. So eine große Kurskorrektur wird die Leute auch dazu bringen zu überlegen was sie machen: die realisierten Verluste werden entweder mit einem Ausstieg am Markt zu immer noch guten BTC Kursen beenden oder neues Risiko eingehen, weiter zu investieren und "später" zu verkaufen.

Momentan ist jeder im Gewinn

Gefühlt ist momentan jeder ein Gewinner (ja es gibt auch ein paar wenige Ausnahmen!). Das jeder ein Gewinner ist liegt daran, dass der Kurs unglaubliche Gewinne gemacht hat. Die Mehrheit der Früheinsteiger wird einen Einkaufkurs von 100-300$ haben. Der Gewinn ist nur "Buchgeld" aber sie fühlen sich als Gewinner und das ist das, was zählt. Daher auch der starke Glaube des gesamten Marktes, ausgedrückt im Kurschart. Wenn der Kurs nun allerdings nachhaltig weiter korrigiert, wird der gefühlte Gewinn zunächst sinken, manche müssen auch schauen, wo sie rausgehen müssen.

Klar gibt es Idealisten und Visionäre, aber die meisten werden sich dann schon denken, ob sie realisieren wollen, oder weiter den Spaß am volatilen Markt mitgehen. Denn Buy and Hold wird irgendwann nicht mehr funktionieren

Die Zeit, dass gefühlt jeder im "gewinn" ist, ist spätestens seit heute vorbei! Jeder muss schauen, seine Schäfchen ins Trockene zu bekommen. Manche haben private Investoren etc. mit an der Angel, hier gilt es sicherlich Rücksprache zu holen. Das Risiko ist definitiv nun anders einzuordnen als noch vor 4 Wochen....!

Nachdem die Nachricht seit ein paar Stunden offiziell ist und sich Gox für mindestens 5 Wochen verabschiedet, ist klar, dass die Teilnehmer nun schauen was sie machen! Jeder kann zunächst einmal davon ausgehen, dass das Gox Geld weg ist. Natürlich gibt es immer eine Chance, dass sie zurückkommen, das haben schon viele Unternehmen geschafft. Außerdem gibt es ja auch den inneren Wert dieser Börse aufgrund der Bekanntheit und dass viele Teilnehmer comitted sind. Allerdings achtet jeder da nur drauf, so schnell wie möglich rauszukommen.

@Arbitragegeschäfte Durch den Arbitragekurs beim Gox-Coin Tausch konnte man die Leute dazu bringen, FIAT auf Gox einzuzahlen. Das verlängert das Überleben und steigert den Markenwert etc. Gereicht hat es dennoch nicht. Die Arbitrage war nur möglich, da das Risiko schon einkalkuliert war, dass Gox von heute auf morgen weg sein kann. Gut, aber die  Rendite war durchaus verlockend, einige waren sicher auch rechtzeitig dabei!


Wie geht es weiter auf Huobi, Stamp, Bifinex? - Schafe gegen Wölfe[
Es muss jeder schauen, wie er sein Risiko einstuft. Es ist unbestritten, dass die Nachfrage nach BTC riesig war/ist. Allerdings war im Februar ein klarer Abwärtstrend zu erkennen (von 800$ auf 550$, verursacht durch die Gox-Krise). Jetzt stehen wir gerade bei 450$ und das ist grob gesagt immernoch 50% vom Allzeithoch. Eine Chance auszusteigen allemal, denn viele haben echtes Geld drin, dass eben nur Buchgeld ist.

Wer bei Gox Geld verloren hat, muss jetzt schauen, ob er den Buchgewinn aus dem immernoch hohen Kurs von 450$ mitnimmt, oder ob er unter den neuen Bedingungen weiter investiert sein will. Egal ob man mit 1%, 10% oder 99% seines Vermögens in BTC investiert ist, muss man schauen, was zu machen ist - auch unter Berücksichtigung des handelns der "andere".

Es gibt viele "Schafe", die jetzt weiter neues, frisches Geld reinpumpen, weil sie den Chart von 2013 (beeindruckend!) nur zu gut in Erinnerung haben. Allerdings gibt es da auch die Wölfe, die das mitnehmen, was sie unter Berücksichtigung des Risikos für value halten. Und da können eben diese 450$ noch ein klarer Grund zum Ausstieg sein. Eine sofortige Panik auf 300$ oder 400$ ist entsprechend nicht eingetreten, allerdings ist jetzt die Zeit gekommen Entscheidungen zu treffen!

Es wird ein paar Tage dauern, bis sich klare Tendenzen abzeichnen lassen, für jetzt steht aufjedenfal der Kurs von 450$ (-20% seit 24 Stunden) und (-44% seit Anfang Februar)
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