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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3527633 times)
Toolhead
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February 28, 2014, 02:49:44 PM
 #21361

Ich bete auch, daß Gox übernommen wird. Bin erst mit Avalon-Chips auf die Fresse gefallen, dann Bitfunder und Gox hat mir nun den Rest gegeben. Glauben tu ich da allerdings nicht dran.

MK muss sich wohl für den Rest seines Lebens verstecken.
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February 28, 2014, 02:51:18 PM
 #21362

Nein, muss er nicht. Er kann die Verbindlichkeiten zunächst einfach in den Büchern lassen.
Abgesehen davon kann er sich mit den Gläubigern ggf. einigen.
Nur mal als Gedankenspiele:
- jeder Einleger, der über XXX BTC bei MtGox hat, wird mit dem Teil über XXX enteignet und dafür Anteilseigner.
- bestehende Einlagen werden nur über einen Zeitraum von X Jahren in XX Monatsraten den MtGox-Konten wieder gutgeschrieben.
- Einleger erhalten einen fixen Prozentsatz wieder gutgeschrieben, wenn sie der Einigung zustimmen, ansonsten dürfen sie ihre Verbindlichkeiten einklagen und gehen voraussichtlich leer aus.
- etc. etc. pp.
Es gibt wirklich eine Menge Möglichkeiten, den Laden am laufen zu halten, sofern eine gewisse Rest-Liquidität vorhanden ist und ein vernünftiger Sanierungsvorschlag auf den Tisch kommt. Kommt noch ein Investor von Außen dazu, erhöht das die Liquidität.

Das ist richtig. Aber dann kann ich als Käufer auch einfach den Firmennamen aus der Insolvenzmasse rauskaufen und muss mich nicht mit irgendwelchen Forderungen von Gläubigern herumschlagen. Das ist für den Käufer erheblich günstiger als, irgendwelchen Leuten Geld zu geben, das ihnen nicht zusteht.
Mit dem Insolvenzantrag wurde der aktuelle Status zementiert: Kaum Bitcoin und wenig Geld in der Insolvenzmasse. Dem Bericht zufolge gibt es 2.000 BTC (bei 750.000 BTC aussenständen) - bedeutet 0,2%.

Ein Käufer wird nicht aus lauter Gutmenschlichkeit den Gläubigern von Mt.Gox, die Anspruch auf ca. 0,2% ihrer Einlagen haben mehr als diesen Teil zugestehen.

Dann ist er aber alle Altkunden los und die kommen dann auch nicht mehr wieder. So funktioniert das nicht.

Esst mehr Scheisse, millionen Fliegen können nicht irren!  Cool
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February 28, 2014, 02:52:26 PM
 #21363

Niemand der bei Verstand ist, kauft eine solche Büchse mit Würmern, wie Mt. Gox.
Ich würde, wenn ich das Geld und einen vernünftigen Verwendungszweck hätte.
Aber ich bin vllt. auch nicht bei Verstand, das höre ich öfter (gerade in Bezug auf Bitcoin) Grin
Das kann ich bestätigen.

Nicht nur dass Mt.Gox scheinbar kein Accounting betrieben hat. Warum solltest Du die vielen Deppen heraushauen, die ohne Not so viel Vermögen auf Exchanges belassen?

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February 28, 2014, 02:52:49 PM
 #21364

Ich bete auch, daß Gox übernommen wird. Bin erst mit Avalon-Chips auf die Fresse gefallen, dann Bitfunder und Gox hat mir nun den Rest gegeben. Glauben tu ich da allerdings nicht dran.

MK muss sich wohl für den Rest seines Lebens verstecken.
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SCNR
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February 28, 2014, 02:52:58 PM
 #21365

Nein, muss er nicht. Er kann die Verbindlichkeiten zunächst einfach in den Büchern lassen.
Abgesehen davon kann er sich mit den Gläubigern ggf. einigen.
Nur mal als Gedankenspiele:
- jeder Einleger, der über XXX BTC bei MtGox hat, wird mit dem Teil über XXX enteignet und dafür Anteilseigner.
- bestehende Einlagen werden nur über einen Zeitraum von X Jahren in XX Monatsraten den MtGox-Konten wieder gutgeschrieben.
- Einleger erhalten einen fixen Prozentsatz wieder gutgeschrieben, wenn sie der Einigung zustimmen, ansonsten dürfen sie ihre Verbindlichkeiten einklagen und gehen voraussichtlich leer aus.
- etc. etc. pp.
Es gibt wirklich eine Menge Möglichkeiten, den Laden am laufen zu halten, sofern eine gewisse Rest-Liquidität vorhanden ist und ein vernünftiger Sanierungsvorschlag auf den Tisch kommt. Kommt noch ein Investor von Außen dazu, erhöht das die Liquidität.

Das ist richtig. Aber dann kann ich als Käufer auch einfach den Firmennamen aus der Insolvenzmasse rauskaufen und muss mich nicht mit irgendwelchen Forderungen von Gläubigern herumschlagen. Das ist für den Käufer erheblich günstiger als, irgendwelchen Leuten Geld zu geben, das ihnen nicht zusteht.

Mit dem Insolvenzantrag wurde der aktuelle Status zementiert: Kaum Bitcoin und wenig Geld in der Insolvenzmasse. Dem Bericht zufolge gibt es 2.000 BTC (bei 750.000 BTC aussenständen) - bedeutet 0,2%.

Ein Käufer wird nicht aus lauter Gutmenschlichkeit den Gläubigern von Mt.Gox, die Anspruch auf ca. 0,2% ihrer Einlagen haben mehr als diesen Teil zugestehen.

Wenn er nur den Firmennamen kauft und die Schulden nicht übernimmt wird niemand dort traden weil jeder der Geld bei Gox hatte alles dafür tut das da niemand tradet
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February 28, 2014, 02:59:22 PM
 #21366

Das ist richtig. Aber dann kann ich als Käufer auch einfach den Firmennamen aus der Insolvenzmasse rauskaufen und muss mich nicht mit irgendwelchen Forderungen von Gläubigern herumschlagen. Das ist für den Käufer erheblich günstiger als, irgendwelchen Leuten Geld zu geben, das ihnen nicht zusteht.
Kauft er nur den Firmennamen, hat er die Kunden nicht. Als reine Marke ist MtGox sehr wenig wert, höchstens ein paar Millionen, wahrscheinlich aber nicht einmal das. Außerhalb der Community unbekannt, innerhalb der Community verhasst, das spricht nicht für den Wert als Marke.

Mit dem Insolvenzantrag wurde der aktuelle Status zementiert: Kaum Bitcoin und wenig Geld in der Insolvenzmasse. Dem Bericht zufolge gibt es 2.000 BTC (bei 750.000 BTC aussenständen) - bedeutet 0,2%.
Die Zahlen kennt bisher keiner, wahrscheinlich nicht einmal MtGox selbst.
Wäre das Missverhältnis auch noch größer, entscheidend für den Käufer ist gar nicht so sehr, wie viel noch da ist, das beeinflusst letztlich nur seinen Einkaufspreis, sondern vielmehr, wie viel die Kunden im Einzelnen haben.

Eine Börse mit 100.000 Kunden, die jeder über ein Guthaben verfügen, ist eine Menge wert, selbst wenn die Guthaben nicht mehr gedeckt sind.
Eine Börse mit 100.000 Kunden ohne Guthaben ist gar nichts wert.

Ein Käufer wird nicht aus lauter Gutmenschlichkeit den Gläubigern von Mt.Gox, die Anspruch auf ca. 0,2% ihrer Einlagen haben mehr als diesen Teil zugestehen.
Aus Gutmenschlichkeit nicht. Aus Profitgier sehr wohl. Ich bleibe dabei, ich halte MtGox selbst im Falle eines Totalverlusts der Einlagen für nicht ganz unattraktiv für einen Käufer. Aber auch da muss ich mich wiederholen, für besonders wahrscheinlich halte ich eine Übernahme auch nicht, schließlich sind die potentiellen Käufer einfach noch nicht so weit.

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February 28, 2014, 03:00:44 PM
 #21367

Wenn er nur den Firmennamen kauft und die Schulden nicht übernimmt wird niemand dort traden weil jeder der Geld bei Gox hatte alles dafür tut das da niemand tradet


...dann kann ich aber auch einfach einen neuen Exchange aufmachen und den ersten 1.000.000 die sich anmelden, Geld einzahlen und handeln 200 USD schenken. Dann hab' ich auch in nullkommanix diese Besucherzahlen für den halben Preis.
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February 28, 2014, 03:01:29 PM
 #21368

Warum solltest Du die vielen Deppen heraushauen, die ohne Not so viel Vermögen auf Exchanges belassen?
Weil sich gerade mit solchen Leuten gut Geld verdienen lässt Roll Eyes

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February 28, 2014, 03:02:33 PM
 #21369

Wenn er nur den Firmennamen kauft und die Schulden nicht übernimmt wird niemand dort traden weil jeder der Geld bei Gox hatte alles dafür tut das da niemand tradet


...dann kann ich aber auch einfach einen neuen Exchange aufmachen und den ersten 1.000.000 die sich anmelden, Geld einzahlen und handeln 200 USD schenken. Dann hab' ich auch in nullkommanix diese Besucherzahlen für den halben Preis.
Weil das ja auch so gut funktioniert. Siehe diverse pleite-Pokerseiten.

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February 28, 2014, 03:03:30 PM
 #21370

Wenn er nur den Firmennamen kauft und die Schulden nicht übernimmt wird niemand dort traden weil jeder der Geld bei Gox hatte alles dafür tut das da niemand tradet
...dann kann ich aber auch einfach einen neuen Exchange aufmachen und den ersten 1.000.000 die sich anmelden, Geld einzahlen und handeln 200 USD schenken. Dann hab' ich auch in nullkommanix diese Besucherzahlen für den halben Preis.
Versuch es. Du wirst nur Zombies bekommen, die die 200 USD abgreifen, und danach nie wieder aktiv sind.

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February 28, 2014, 03:04:41 PM
 #21371

Wenn er nur den Firmennamen kauft und die Schulden nicht übernimmt wird niemand dort traden weil jeder der Geld bei Gox hatte alles dafür tut das da niemand tradet


...dann kann ich aber auch einfach einen neuen Exchange aufmachen und den ersten 1.000.000 die sich anmelden, Geld einzahlen und handeln 200 USD schenken. Dann hab' ich auch in nullkommanix diese Besucherzahlen für den halben Preis.

Sowas wird immer wieder in jeder Brache versucht, scheitert aber meist. 200$ ist doch für einen Bitcoiner schon mal gar kein Geld.

Edit: so viel Einigkeit bezüglich dieser Frage... Nett!  Grin

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February 28, 2014, 03:05:50 PM
 #21372

ne aber für meine tote Oma, meinen Onkel meine 30 Freunde.. dem dicken Hund meiner Mutter also so ziemlich jeden den ich da anmelden würde  Grin
chrisLG
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February 28, 2014, 03:06:50 PM
 #21373

Alle die denken, von Ihren Forderungen mehr als 5% wiederzusehen und sich irgendwelche Szenarien überlegen, wie ein Teil Ihrer Einlagen durch einen Mt.Gox-Käufer zurück bekommen. Ihr seid hier:

(1) Denial
(2) Anger
(3) Bargaining
(4) Depression/Grief
(5) Acceptance
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February 28, 2014, 03:11:20 PM
 #21374

Alle die denken, von Ihren Forderungen mehr als 5% wiederzusehen und sich irgendwelche Szenarien überlegen, wie ein Teil Ihrer Einlagen durch einen Mt.Gox-Käufer zurück bekommen. Ihr seid hier:

(1) Denial
(2) Anger
(3) Bargaining
(4) Depression/Grief
(5) Acceptance

Haha gerade Elisabeth Kübler-Ross zitiert die Fünf Phasen des Sterbens^^
chrisLG
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February 28, 2014, 03:11:51 PM
 #21375

Alle die denken, von Ihren Forderungen mehr als 5% wiederzusehen und sich irgendwelche Szenarien überlegen, wie ein Teil Ihrer Einlagen durch einen Mt.Gox-Käufer zurück bekommen. Ihr seid hier:

(1) Denial
(2) Anger
(3) Bargaining
(4) Depression/Grief
(5) Acceptance

Haha gerade Elisabeth Kübler-Ross zitiert die Fünf Phasen des Sterbens^^

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February 28, 2014, 03:16:18 PM
 #21376

Alle die denken, von Ihren Forderungen mehr als 5% 0,5% wiederzusehen und sich irgendwelche Szenarien überlegen, wie ein Teil Ihrer Einlagen durch einen Mt.Gox-Käufer zurück bekommen. Ihr seid hier:

(1) Denial
(2) Anger
(3) Bargaining
(4) Depression/Grief
(5) Acceptance


Ich hab mal den kleinen Fehler da für dich korrigiert, bin aber ansonsten genau deiner Meinung. Wink

Ƶ = µBTC

Wer den Satoshi nicht ehrt, der ist den Ƶibcoin nicht wert.
kneim
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February 28, 2014, 03:17:09 PM
 #21377

Warum solltest Du die vielen Deppen heraushauen, die ohne Not so viel Vermögen auf Exchanges belassen?
Weil sich gerade mit solchen Leuten gut Geld verdienen lässt Roll Eyes
Die haben jetzt dazu gelernt und werden laufend ihre Einlagen reduzieren, wenn möglich. Während Du als möglicher Betreiber jahrelang am Existenzminimum nagst. Schließlich müssen die Fees, die eigentlich dem Betreiber zustehen, für die Entnahmen herhalten.

Es gibt nur eine Möglichkeit: einen strategischen Investor, dem die Kohle egal ist, und auf ganz andere Vorteile bedacht ist.

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February 28, 2014, 03:17:18 PM
 #21378

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(6) Humor Wink

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February 28, 2014, 03:18:15 PM
 #21379


ein ist auf jedenfall schonmal klar. das ganze gibt, ähnlich wie die silkroad schliessung, extrem viel publicity. speziell auch in japan, wo die bitcoin suche auf rekord niveau liegt.

das wird sich imo mittelfristig auch im kurs bemerkbar machen.
qwk
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February 28, 2014, 03:20:54 PM
 #21380

Warum solltest Du die vielen Deppen heraushauen, die ohne Not so viel Vermögen auf Exchanges belassen?
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Die haben jetzt dazu gelernt
Der ist gut. Grin

Es gibt nur eine Möglichkeit: einen strategischen Investor, dem die Kohle egal ist, und auf ganz andere Vorteile bedacht ist.
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Mensch, wenn ich nur irgendwie die Telefonnummer von Hikmet Ersek rausbekommen könnte Roll Eyes

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