Der Aktuelle Kursverlauf

[molecular]

Hui. Der große Dump kam also doch noch, hatte mich schon gewundert, dass der Durchbruch des April-2013-ATH nicht mehr Panik auslöste. Dacht erst nach dem Aufstehen "ist ja kaum was passiert" (war bei $215), bis ich dann auf den Chart geguckt habe ...

Mal sehen ob noch Runde 2 kommt. Die Coldwallet-Theorie spricht ja eher dafür.

wie inkonsequent muss man sein das ganze Jahr nicht ans coldwallet zu gehen und jetzt in Panik zu verkaufen?

don't trade on emotion!

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[Aber sowas von]

In der (m.E. vorübergehenden) Phase der Beruhigung eine technische Frage:
Bei zu niedrigem Kurs holen die Miner die Stromkosten nicht mehr rein, ganz zu schweigen von den Investitionskosten. Was passiert, wenn sich diese Miner entschließen sollten, die Farmen abzuschalten und diese Rechenleistung nicht mehr zur Verfügung steht? Wenn ich das Bitcoin Prinzip richtig verstanden habe, wird sich die Difficulty entsprechend anpassen und Grafikkarten oder PCs könnten wieder als Mining Plattformen fungieren und Transaktionen würden weiterhin bedient. Ist das korrekt? Falls ja, nur mal angenommen, es käme so und die Farmen würden stillgelegt wegen zu hoher Stromkosten, die Difficulty fällt auf einen Bruchteil, besteht dann nicht die Gefahr, dass sich plötzlich einer der ganz großen Farmer entschließt, von jetzt auf gleich seine Schäfchen mit voller Leistung Hashes produzieren zu lassen, um damit einen 51% Angriff zu starten? Oder ist das Prinzip bedingt unmöglich?

[cagrund]

Ich habe mal schön günstig bei 150 Euro auf Bitcoin.de nachgekauft. 

[Borpf]

Hab bis jetzt nullkommanix verkauft und werde auf jeden Fall nochmal einen Moment abwarten aber spätestens noch unter 200.-€ kaufen.
Erholt sich der Kurs nicht, gehen auch bei Bitmains Hashnest nach 10 Tagen die Lichter aus.
Noch halte ich dort 5THS.

[molecular]

Ich habe mal schön günstig bei 150 Euro auf Bitcoin.de nachgekauft. 

geil. gut gemacht. Neid!

ich wollte eigentlich bei €180 nachkaufen. Hab's aber nicht geschafft... scheiss Angst. Vielleicht schaff ich's noch, mal sehn.

[jeezy]

Viele Perma-Bären reden von $70-$90 als realistisches Ziel in den nächsten Wochen. Mal sehen ob wir wirklich unter $100 fallen werden.

[Borpf]

@sowas von: bei Cex.io pausiedt das Cloudmining bereits.
hashnest zieht dann wohl nach und die Ponzis sind da ja aussemvor.
Abwarten. Aber BTC mit VGA wirst Du trotzdem abschreiben können.

[qwk]

So, es wird langsam Zeit, mal meinen Senf dazu zu geben
Ich habe mir für mich ganz persönlich schon vor ein paar Monaten meine ganz individuelle Wahrheit zurecht gelegt, die ich euch nicht dauerhaft vorenthalten möchte.

Das bisherige ATH von Bitcoin war bei ca. 250$
Es gab kein ATH oberhalb von 1000$
Alle Kurse Ende 2013, als wir die 1000$ überschritten haben, waren nichts anderes als eine teils gewollte, teils einfach in Kauf genommene Manipulation durch MtGox.
Insofern sind wir vor ein paar Tagen zum ersten Mal seit fast zwei Jahren überhaupt unter das ATH gerutscht.
Das war die gute Nachricht.

Die schlechte:
Das bedeutet, dass der tatsächliche Boden möglicherweise erst etwas oberhalb des jeweils vorletzten ATHs, in diesem Fall also irgendwo oberhalb von 30$ zu finden ist. In Anbetracht der langen Zeit seit dem vorletzten ATH (Mitte 2011) und in Anbetracht der eigentlich hervorragenden fundamentalen Entwicklung gehe ich aber davon aus, dass wir eher weit oberhalb dieser 30$ zum Stehen kommen. Vielleicht sogar schon jetzt bei 150-200$.

[Acura3600]

So, es wird langsam Zeit, mal meinen Senf dazu zu geben
Ich habe mir für mich ganz persönlich schon vor ein paar Monaten meine ganz individuelle Wahrheit zurecht gelegt, die ich euch nicht dauerhaft vorenthalten möchte.

Das bisherige ATH von Bitcoin war bei ca. 250$
Es gab kein ATH oberhalb von 1000$
Alle Kurse Ende 2013, als wir die 1000$ überschritten haben, waren nichts anderes als eine teils gewollte, teils einfach in Kauf genommene Manipulation durch MtGox.
Insofern sind wir vor ein paar Tagen zum ersten Mal seit fast zwei Jahren überhaupt unter das ATH gerutscht.
Das war die gute Nachricht.

Die schlechte:
Das bedeutet, dass der tatsächliche Boden möglicherweise erst etwas oberhalb des jeweils vorletzten ATHs, in diesem Fall also irgendwo oberhalb von 30$ zu finden ist. In Anbetracht der langen Zeit seit dem vorletzten ATH (Mitte 2011) und in Anbetracht der eigentlich hervorragenden fundamentalen Entwicklung gehe ich aber davon aus, dass wir eher weit oberhalb dieser 30$ zum Stehen kommen. Vielleicht sogar schon jetzt bei 150-200$.

Bei der Sache mit MT.Gox, da gehe ich mit - sehe es genauso. Danke für deine Sicht der Dinge.

[Borpf]

Mal blöd gefragt...
Es gab doch da mal jemanden der zum damaligen Run des BTC ziemlich geprellt wurde und Rache geschworen hatte.
Ich weiss leider nicht mehr dessen Namen noch komme ich in der Suche auf die eigentliche Geschichte.
Es war aber nicht Gox.
Derjenige wollte doch mit seinen vielzählig vielen Coins den BTC wieder auf den Boden drücken bei dem er geprellt wurde.
War das nicht irgendwo in diesem Bereich?
Hat jemand nochmal nen link dazu bitte?
Habe leider im Moment nicht die richtigrn Keywords zur Suche gefunden.
Hat da jetzt jemand seine ersehnte Genugtuung?

[jeezy]

So, es wird langsam Zeit, mal meinen Senf dazu zu geben
Ich habe mir für mich ganz persönlich schon vor ein paar Monaten meine ganz individuelle Wahrheit zurecht gelegt, die ich euch nicht dauerhaft vorenthalten möchte.

Das bisherige ATH von Bitcoin war bei ca. 250$
Es gab kein ATH oberhalb von 1000$
Alle Kurse Ende 2013, als wir die 1000$ überschritten haben, waren nichts anderes als eine teils gewollte, teils einfach in Kauf genommene Manipulation durch MtGox.
Insofern sind wir vor ein paar Tagen zum ersten Mal seit fast zwei Jahren überhaupt unter das ATH gerutscht.
Das war die gute Nachricht.

Die schlechte:
Das bedeutet, dass der tatsächliche Boden möglicherweise erst etwas oberhalb des jeweils vorletzten ATHs, in diesem Fall also irgendwo oberhalb von 30$ zu finden ist. In Anbetracht der langen Zeit seit dem vorletzten ATH (Mitte 2011) und in Anbetracht der eigentlich hervorragenden fundamentalen Entwicklung gehe ich aber davon aus, dass wir eher weit oberhalb dieser 30$ zum Stehen kommen. Vielleicht sogar schon jetzt bei 150-200$.

China nicht bei der Manipulation vergessen. Es war nicht MtGox alleine. Ansonsten:

[d5000]

wie inkonsequent muss man sein das ganze Jahr nicht ans coldwallet zu gehen und jetzt in Panik zu verkaufen?

don't trade on emotion!

Meine ich auch ... zum Bären hätte man eigentlich spätestens bei $800-900 werden müssen, nachdem absehbar war, dass die $1200 ein Bubble-Top war. Momentan denke ich, dass ein Preis um $150 massiv untertrieben ist. Ich bin mir sicher, dass sich da noch einige grün und blau ärgern werden, die zu dem Preis verkauft haben.

Hätte ich bei $1000 investiert (habe ich nicht), sollten mich eigentlich die letzten 20% auch nicht mehr jucken. Ich meine, die positiven News wie Microsoft und Co. kann man ja nicht einfach ignorieren. Das ist gerade reinste Spekulationsdynamik, und das ist noch das große Problem von Bitcoin und macht ihn als Recheneinheit noch unbrauchbar. Mehr sage ich dazu nicht, sonst werde ich ins Altcoinforum geschickt

[qwk]

Bei zu niedrigem Kurs holen die Miner die Stromkosten nicht mehr rein, ganz zu schweigen von den Investitionskosten. Was passiert, wenn sich diese Miner entschließen sollten, die Farmen abzuschalten und diese Rechenleistung nicht mehr zur Verfügung steht? Wenn ich das Bitcoin Prinzip richtig verstanden habe, wird sich die Difficulty entsprechend anpassen und Grafikkarten oder PCs könnten wieder als Mining Plattformen fungieren und Transaktionen würden weiterhin bedient. Ist das korrekt? Falls ja, nur mal angenommen, es käme so und die Farmen würden stillgelegt wegen zu hoher Stromkosten, die Difficulty fällt auf einen Bruchteil, besteht dann nicht die Gefahr, dass sich plötzlich einer der ganz großen Farmer entschließt, von jetzt auf gleich seine Schäfchen mit voller Leistung Hashes produzieren zu lassen, um damit einen 51% Angriff zu starten? Oder ist das Prinzip bedingt unmöglich?

Das ist möglich.
Ein 51%-Angriff ist für einen großen Miner aber eigtl. immer um ein vieltausendfaches weniger profitabel als einfach mit der Rechenleitung zu minen.
Es ist relativ simpel, mit 51% ist er im Prinzip in der Lage, Doublespends durchzuführen, seine Bitcoins also mehrfach auszugeben.
Das Problem dabei: das fällt sofort auf. Je größer die Summen, die er doppelt ausgeben möchte, umso wahrscheinlicher ist es außerdem, dass der Empfänger der Zahlung mehr als ein, zwei, drei Bestätigungen abwarten möchte. Damit sinkt wiederum die Wahrscheinlichkeit, später noch einen Doublespend erfolgreich durchführen zu können, auch mit 51%.

Letztlich läuft es darauf hinaus, dass man mit Doublespends nicht viel Geld ausgeben kann, aber auf sehr viel Geld verzichten muss, um sie durchzuführen.

[xtral]

In der (m.E. vorübergehenden) Phase der Beruhigung eine technische Frage:
Bei zu niedrigem Kurs holen die Miner die Stromkosten nicht mehr rein, ganz zu schweigen von den Investitionskosten. Was passiert, wenn sich diese Miner entschließen sollten, die Farmen abzuschalten und diese Rechenleistung nicht mehr zur Verfügung steht? Wenn ich das Bitcoin Prinzip richtig verstanden habe, wird sich die Difficulty entsprechend anpassen und Grafikkarten oder PCs könnten wieder als Mining Plattformen fungieren und Transaktionen würden weiterhin bedient. Ist das korrekt? Falls ja, nur mal angenommen, es käme so und die Farmen würden stillgelegt wegen zu hoher Stromkosten, die Difficulty fällt auf einen Bruchteil, besteht dann nicht die Gefahr, dass sich plötzlich einer der ganz großen Farmer entschließt, von jetzt auf gleich seine Schäfchen mit voller Leistung Hashes produzieren zu lassen, um damit einen 51% Angriff zu starten? Oder ist das Prinzip bedingt unmöglich?

Es wird etwa jede 10 Minuten ein neuer Block errechnet. Dies wird dadurch erreicht,
dass zur Berechnung des Hash-Wertes ein Zielwert defniert wird, das Target.
Der Hash-Wert muss unterhalb dieses Targets liegen, dieses wird nach 2016
Blöcke Überprüft. Je nach Rechenkapazität des Bitcoinnetzwerks wird die Current
Difficulty und damit auch das Current Target so bestimmt, dass die Erzeugungsgeschwindigkeit
von 10 Minuten pro Block eingehalten wird.

Da bedeutet, dass bei einem drastischen Abfall der "Difficulty" und wieder zuschalten einer Miningfarm nach 2016 Blöcke eine Anpassung stattfinden wird.

Um jetzt mit > 50% Rechenkapazität etwas zu manipulieren, müssten auch alle Clients das Unterstützen., ansonsten würde ein Fork mit "orphan blocks" entstehen, der nach Anpassung der Difficulty in eine Sackgasse läuft!

[xtral]

So, es wird langsam Zeit, mal meinen Senf dazu zu geben
Ich habe mir für mich ganz persönlich schon vor ein paar Monaten meine ganz individuelle Wahrheit zurecht gelegt, die ich euch nicht dauerhaft vorenthalten möchte.

Das bisherige ATH von Bitcoin war bei ca. 250$
Es gab kein ATH oberhalb von 1000$
Alle Kurse Ende 2013, als wir die 1000$ überschritten haben, waren nichts anderes als eine teils gewollte, teils einfach in Kauf genommene Manipulation durch MtGox.
Insofern sind wir vor ein paar Tagen zum ersten Mal seit fast zwei Jahren überhaupt unter das ATH gerutscht.
Das war die gute Nachricht.

Die schlechte:
Das bedeutet, dass der tatsächliche Boden möglicherweise erst etwas oberhalb des jeweils vorletzten ATHs, in diesem Fall also irgendwo oberhalb von 30$ zu finden ist. In Anbetracht der langen Zeit seit dem vorletzten ATH (Mitte 2011) und in Anbetracht der eigentlich hervorragenden fundamentalen Entwicklung gehe ich aber davon aus, dass wir eher weit oberhalb dieser 30$ zum Stehen kommen. Vielleicht sogar schon jetzt bei 150-200$.

Blase A kam von ca. 1$ auf ca. 30$ (30:1)
Danach ging es runter von ca. 30$ auf ca. 5$ ( 1:6)
Blase B kam von ca. 5$ auf ca. 266$ (53:1)
Danach ging es runter von ca. 266$ auf ca. 70$ (1:4)

Blase D kam von ca. 70$ auf ca. 1240$ 1:18

So gesehen war das letzte ATH nicht wirklich spektakulär.
Ich glaub nicht, dass es von Gox manipuliert wurde.
Die Euphorie war damals enorm.


Nachtrag:

Ich meine sogar, dass die letzte Rally durch die Schwierigkeiten bei Gox ausgebremst wurde.

[WiiD]

Also ich habe da noch ne Linie:

[jeezy]

Also ich habe da noch ne Linie:

Du interessierst dich also für Wasserfilter, aha.

[xtral]

KRASS ... wie hier die Realität ignoriert wird!!! Erwachsene Kerle, die der Gier & der Spekulation verfallen sind und einfach nicht zugeben können, daß sie sich total verzockt haben und nun als Dauer-LOSER vor der Frau, den Kindern stehen und ihnen einreden wollen, daß die "chinesen", mtgox und all der Schrott an ihrem persönlichen Versagen schuld wären!
... keine "Einstandsverbilligungen" heute? ... er wäre grad "billig", der coin oder ist er immer noch komplett überbewertet??

hahaha ........... und dann noch all das Geschwätz von Manipulations- & Verschwörungstheorien, einfach lächerlich!           Guckst du bitte Spiegel, siehst du LOSER!   harrharrharr

Kann den nicht endlich einer Abholen und wieder zurück in die Gummizelle bringen, bevor der arme Kerl sich noch was antut?

[doingdoing3000]

hab bei 175 euro (bitcoin.de) einen panic buy gemacht :-)
die 150 hatte ich gar nicht gesehen. muss sehr schnell gegangen sein. glückwunsch. (ich ziehe den glückwunsch zurück und verfalle in schmerzverzerrtes gelächter, wenn wir morgen bei 100 euro sind..)

[qwk]

Kann den nicht endlich einer Abholen und wieder zurück in die Gummizelle bringen, bevor der arme Kerl sich noch was antut?

Mensch, quote den candoo mentoos doch nicht immer, die meisten haben ihn auf ignore, niemand will seine Ausfälle lesen.
Der arme Junge hat sich Geld geliehen um auf MtGox zu spekulieren und das war dann alles weg, hab mal ein bisschen Verständnis