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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3517991 times)
Gyrsur
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January 13, 2015, 06:26:56 AM
 #30681

Bitstamp geht normal auf, weiss nicht was ihr habt?

Zum Kurs...nicht das ich es vorhergesagt haette...das Vertrauen ist erstmal angeschlagen seit Bitstamp (auch wenn sie wieder da sind), da ist ein kleiner Sturz von 300 auf 250 einem mentalen Zusammenbruch der Hodler nahe. Wink
bloedsinn! bitstamp ist laengst gegessen. da waer der kurs schon waehrend der offlinezeit abgerauscht. was wir hier sehen ist ein zermuerben der bitcoin langzeitunterstuetzer welche jetzt langsam die nerven verlieren, mich eingeschlossen. nur gut, dass der scheiss preis ueberhaupt nichts mit der technologie zu tun hat. diese letzte blase war so was von uebertrieben, dass ein solches zusammensacken ueberhaupt moeglich ist. gier treibt und gier stoesst ab.

edit: der kurs rauscht aber nich direkt ab. mir sieht das nach dumps aus immer nach einer phase der inaktivitaet. das ist nichts kontinuierliches wo der preis gleichmaessig verfaellt. der kurs rauscht aber auch nicht direkt ab. es finden sich zunehmend auch kaufer fuer groessere brocken. mir erscheint das so, dass man bestimmte marken bewusst unterschreiten will um dann einen dammbruch auszuloesen.

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curiosity81
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January 13, 2015, 06:45:16 AM
 #30682

Bitstamp geht normal auf, weiss nicht was ihr habt?

Zum Kurs...nicht das ich es vorhergesagt haette...das Vertrauen ist erstmal angeschlagen seit Bitstamp (auch wenn sie wieder da sind), da ist ein kleiner Sturz von 300 auf 250 einem mentalen Zusammenbruch der Hodler nahe. Wink
bloedsinn! bitstamp ist laengst gegessen. da waer der kurs schon waehrend der offlinezeit abgerauscht. was wir hier sehen ist ein zermuerben der bitcoin langzeitunterstuetzer welche jetzt langsam die nerven verlieren, mich eingeschlossen. nur gut, dass der scheiss preis ueberhaupt nichts mit der technologie zu tun hat. diese letzte blase war so was von uebertrieben, dass ein solches zusammensacken ueberhaupt moeglich ist. gier treibt und gier stoesst ab.

edit: der kurs rauscht aber nich direkt ab. mir sieht das nach dumps aus immer nach einer phase der inaktivitaet. das ist nichts kontinuierliches wo der preis gleichmaessig verfaellt. der kurs rauscht aber auch nicht direkt ab. es finden sich zunehmend auch kaufer fuer groessere brocken.

Jep, seh ich auch so.

Gestern mal wieder bei coinmap.org vorbeigeschaut, ca. 6150 eingetragene Haendler, letzte Woche waren es noch ca. 6050. Also 50-100 zusaetzliche Akzeptanzstellen pro Woche mehr.

Nichtsdetsotrotz, es tut schon weh ...

Donate Anti-Cancer Research:
http://www.indysci.org/mission.html
dsattler
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January 13, 2015, 07:07:11 AM
 #30683

In den letzten Tagen kam immer wieder das Argument, das Bitcoin so "umweltschädlich" sei bzw. unnötig Ressourcen verbraucht.

[...]

Kleiner Auszug, Stand 05/2014:
Annual Enviromental Costs in GJ & Tonnes CO2 used:
Banking System: 2340 million GJ / 390 million t CO2
Bitcoin Mining: 3.3 million GJ / 0,55 million t CO2


Man könnte also theoretisch sagen, das allein das Filialnetz plus zugehörigem TamTam (Geldtransporte, IT, etc.) der Sparkassen in DE mehr Ressourcen verbraucht,
als das gesamte Bitcoinnetzwerk, global.
Ich bin ja einer von denen, die den Energieverbrauch als das Hauptproblem von Bitcoin ansehen. Und bei dieser Rechnung sehe ich meine Meinung eher bestätigt.

Wir sind momentan in der Finanzwelt eine winzige Nische, selbst im Onlinehandel liegen wir weit hinter Paypal und Co. Ich denke wir liegen sogar noch unter 0,1% der weltweiten Transaktionen, also wäre das Bankensystem effizienter. (Statistiken dazu würde mich aber interessieren).

Wird Bitcoin zum Massenzahlungsmittel, dann wird der Energieverbrauch des Netzes deutlich höher liegen als heute. Der Mechanismus ist einfach und bekannt: mehr Nutzung -> höherer Kurs ->  höhere Difficulty -> höhere Hashrate -> höherer Energieverbrauch. Ich denke zwar, dass Bitcoin dann (im Gegensatz zu heute) insgesamt etwas effizienter als das Bankensystem sein dürfte, aber der Unterschied wird - wenn wir von diesen Rechnungen ausgehen - nicht hoch sein, und damit käme die Wettbewerbsfähigkeit von Bitcoin ernsthaft ins Wanken.

Und es gibt leider keinen Wunder-Event wie z.B. das immer wieder vorgebrachte Solarmining, das daran etwas ändern könnte. Denn Solaranlagen kosten auch Geld und Energie, und selbst wenn die Effizienz dadurch erhöht würde - dann würde sich aller Voraussicht nach auch die Difficulty proportional erhöhen.

Quote
Eine absolut grüne Cryptocurrency wirds nie geben, logischerweise.

Grund? Mit Consensus (Ripple), Proof-of-Stake (inklusive "DPOS" und "POS 2.0") und Proof-of-Burn (sowie Total-Außenseitern wie Timekoin) gibt es schon heute mindestens drei Mechanismen, die deutlich energieeffizienter sind als das bei Bitcoin genutzten Proof-of-Work. Vitalik Buterin, früher kritisch zu PoS eingestellt (wegen dem Nothing-at-Stake-Angriffsszenario) hat in einem Blogbeitrag kürzlich dargelegt, wie mit bestimmten Zusatzmechanismen PoS so sicher wie PoW sein kann, Nxt hat davon schon einen implementiert. Und Nxt und Bitshares, die größten PoS-Währungssysteme, warten immer noch auf einen großen Angriff.

Quote
Den technischen Aspekt, Sinn und Zweck des minens finde ich persönlich sinnvoll und glaube nicht, das weil ein Altcoin in aus irgendeinem Grund "grüner" ist, dies ein ausschlaggebenden Grund für jemanden darstellt, BTC den Rücken zu zukehren.

"Grüner" bedeutet ja in dieser Hinsicht nicht zuletzt "billiger". Meiner Meinung wird die Frage spätestens dann relevant, wenn die Minereinnahmen hauptsächlich auf Gebühren basieren, das wäre gerade mal ein paar (schätze 3-5) Block-Reward-Halving-Schritte weiter in der Zukunft. Dann werden die Miner die Gebühren erhöhen müssen, um zu überleben. Wird sicherlich eine interessante Zeit.

Posts wie Deiner hier sind der Grund, warum ich noch bei BitcoinTalk bin. Schön dass es hier auch noch Leute mit Durchblick gibt und nicht nur Bitcoin-Evangelisten.

Danke!

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January 13, 2015, 07:29:41 AM
 #30684

Interessant finde ich ja diesen Chart hier im Tweet

https://twitter.com/bitcoinedu/status/554892868330868736


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January 13, 2015, 07:41:19 AM
 #30685

den Gold Chart hatte ich mir auch schon angesehen Wink.
Aber man kann sich auch nicht alles "schöncharten" das wird jetzt
zumindest kurz bis mittelfristig eine harte Zeit für den Bitcoin.

Eigentlich hätte die Abschaltung von CEX (Cloudmining) einen kleinen Aufschwung bedeuten müssen.

Genau wie der Relaunch von Bitstamp.. ich war mir ziemlich sicher
das der Preis kurz nach oben schießt weil die Fiat in Coins gewechselt wird..

bis jetzt alles Pustekuchen...

Ich kaufe bei 230 nach und dann mal schauen
Freyr
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January 13, 2015, 07:45:26 AM
 #30686

Interessant finde ich ja diesen Chart hier im Tweet

https://twitter.com/bitcoinedu/status/554892868330868736

Vorsicht, der Goldpreis in dem Chart ist nicht inflationsbereinigt. Selbst wenn der Bitcoin den gleichen Verlauf nehmen würde wie der Goldpreis, wäre er in Zukunft weniger wert als heute.

Freyr
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January 13, 2015, 07:49:47 AM
 #30687

Eigentlich hätte die Abschaltung von CEX (Cloudmining) einen kleinen Aufschwung bedeuten müssen.

Verstehe ich nicht. Warum?
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January 13, 2015, 07:56:02 AM
 #30688

@herzmeister: Ja, da hast du recht. Diese Web-of-Trust-Algorithmen finde ich persönlich auch weniger interessant als Proof-of-Stake und Proof-of-Burn. Ich habe mich auch nicht wirklich damit befasst. Interessant, dass auch MaidSafe auf einem ähnlichen Modell aufbaut. Ich denke mal, Storj wird auch so eine "Bewertungsfunktion" brauchen.

@Kurs: Die Dumper scheinen fürs erste gewonnen zu haben, auch wenn die ganz große Panik trotz des neuen Jahres-Lows ausblieb. Positiv ist, dass trotz des "Reißens" "wichtiger" Marken es kaum noch mehr als 10% pro Tag abstürzt, was schon mal positiv für die Stabilität ist. Anfang letztes Jahr gab es noch Tage mit 30% Verlust.

Jetzt ist wieder alles möglich, für "Bottom-fisher" wird es wieder schwerer. Wobei ein unter-200-Dollar-Bitcoin für mich im Moment doch irreal aussieht. Und der nächste Angriff auf $240 rollt gerade an.

molecular
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January 13, 2015, 08:22:12 AM
 #30689

Hmm hab ich da nen falschen Link?

Ich versuch es jetzt schon eine Stunde lang und bekomme nur :  Fehler: Server nicht gefunden

https://de.bitstamp.net/

Hmm ... ueber die direkte Verbindung geht es bei mir auch nicht. Jedoch ueber Tor bekommt man eine Fehlermeldung: www.bitstamp.net - Access Denied.

Interessant. Ich hab probleme mit verschiedenen Seiten. cryptsy.com, poloniex. Sind resolver-Probleme. Hab DNS auf 8.8.8.8 umgestellt, jetzt tuts. Mein Provider: alice (o2 oder wer auch immer das conglomerat besitzt, glaub amis mittlerweile)

Ist doch fürchterlich... erwäge ja schon wieder 'nen eigenen Mailserver zu betreiben, jetzt auch wieder eigenen DNS. Alles muss man selber machen ;|

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January 13, 2015, 08:33:24 AM
 #30690

Ich kaufe bei 230 nach und dann mal schauen

Könnte zu früh sein... weiss nicht.

Das alte ATH ist jetzt wahrlich durchbrochen, da gibt's nix mehr zu beschönigen.

Mein schon länger existierender Plan sieht vor, jetzt noch nicht gleich nachzukaufen, da ich es für gut möglich halte, daß wir noch weiter runterrutschen. Bei €180 fang ich wieder an zu kaufen. Fiat-cost-averaging.

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mentoos
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January 13, 2015, 08:56:52 AM
 #30691

hahaha ... und der kurs kennt seit 1,5 jahren nur die richtung gen süden
es ist ein professioneller gedanke, in nen sterbenden, toten schwan zu "investieren" oder mangels geistiger fähigkeiten ein wenig investment-profi zu spielen ... ich hau mich weg
der titel "money-burner" ist euch mit gewissheit sicher, ihr pfeifen
mal ehrlich:
... all die herben verluste habt ihr euch doch durch einsatz eurer max-dummheit redlich "verdient" oder nicht?? und "nachkaufen" zwecks einstandsverbilligung ist natürlich DER rettende geistesblitz!
welche VOLLFREIER minen eigentlich diesen shit noch?
xtral
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January 13, 2015, 09:05:11 AM
 #30692

hahaha ... und der kurs kennt seit 1,5 jahren nur die richtung gen süden
es ist ein professioneller gedanke, in nen sterbenden, toten schwan zu "investieren" oder mangels geistiger fähigkeiten ein wenig investment-profi zu spielen ... ich hau mich weg
der titel "money-burner" ist euch mit gewissheit sicher, ihr pfeifen
mal ehrlich:
... all die herben verluste habt ihr euch doch durch einsatz eurer max-dummheit redlich "verdient" oder nicht?? und "nachkaufen" zwecks einstandsverbilligung ist natürlich DER rettende geistesblitz!
welche VOLLFREIER minen eigentlich diesen shit noch?




Wo hat man den denn raus gelassen???
Der Arzt sollte den mal etwas intensiver untersuchen..... Angry

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molecular
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January 13, 2015, 09:10:54 AM
 #30693

hahaha ... und der kurs kennt seit 1,5 jahren nur die richtung gen süden
es ist ein professioneller gedanke, in nen sterbenden, toten schwan zu "investieren" oder mangels geistiger fähigkeiten ein wenig investment-profi zu spielen ... ich hau mich weg
der titel "money-burner" ist euch mit gewissheit sicher, ihr pfeifen
mal ehrlich:
... all die herben verluste habt ihr euch doch durch einsatz eurer max-dummheit redlich "verdient" oder nicht?? und "nachkaufen" zwecks einstandsverbilligung ist natürlich DER rettende geistesblitz!
welche VOLLFREIER minen eigentlich diesen shit noch?

Hast du mentos im Hirn? Mit Pfefferminze?

Gehst du auch auf der Strasse rum und pöbelst die Landstreicher an, weil sie deiner Ansicht nach Fehlentscheidungen getroffen haben oder hast du solche "Stroheier" nur online?

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oligatrik
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January 13, 2015, 09:16:14 AM
 #30694

Oh yea, der Chart sah schon mal besser aus, mal zu den jenigen die sich Kurse unter 200 wünschen, warum soll der kurs erst wieder zurück fallen wo der quasi über einem Jahr her los gelegt hat und vorallem warum sollte es dann wieder erneuten Rebound auf die 1K Marke geben...  Huh
Risiko2k
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January 13, 2015, 09:47:30 AM
 #30695

Wir sind hier in einem Bitcoin-Forum.. oder nicht?!

Wenn ich nicht an den Bitcoin und das wofür er steht glauben würde, wäre ich hier falsch und hätte schon gar nicht investiert.

Was macht denn ein solcher Troll hier?!  Grin
oligatrik
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January 13, 2015, 09:52:52 AM
 #30696

Nicht falsch vestehen, bin auch noch investiert und habe meine long position, allerdings mit dem Chart anblick tut man sich schon fragen wie es weiter gehen könnte, vorallem warum sollte es einen Rebound zu den AZH geben, wenn wir wieder dahin fallen sollten wo wir los gelegt haben.
doingdoing3000
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January 13, 2015, 09:53:14 AM
 #30697

Oh yea, der Chart sah schon mal besser aus, mal zu den jenigen die sich Kurse unter 200 wünschen, warum soll der kurs erst wieder zurück fallen wo der quasi über einem Jahr her los gelegt hat und vorallem warum sollte es dann wieder erneuten Rebound auf die 1K Marke geben...  Huh

Weil er es kann.
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January 13, 2015, 10:04:09 AM
 #30698

Wer jetzt immer noch keine Denkverbote aufhebt und weiterhin Bitcoin über alle anderen Crypto Currencys und Crypto Assets stellt - heute und zukünftig -, ist in meinen Augen von deutlich minderer Intelligenz!
Hmkay, bin ich halt von deutlich minderer Intelligenz. Cool


Schaut man sich dieses Trauerspiel an, kommt man doch zu dem Schluss:
... wir kommen in die "Despair"-Phase.
Mein Schluss. Zurück in's Studio.

Yeah, well... I'm gonna go build my own blockchain, with blackjack and hookers. In fact, forget the blockchain!
xtral
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January 13, 2015, 10:06:08 AM
 #30699

Wir sind im freien Fall....das erinnert mich an die Mt. Gox Zeiten.... Wink

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giletto
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January 13, 2015, 10:12:50 AM
 #30700

Bitstamp geht normal auf, weiss nicht was ihr habt?

Zum Kurs...nicht das ich es vorhergesagt haette...das Vertrauen ist erstmal angeschlagen seit Bitstamp (auch wenn sie wieder da sind), da ist ein kleiner Sturz von 300 auf 250 einem mentalen Zusammenbruch der Hodler nahe. Wink
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Aha, interessant. Wie kann der Kurs "abrauschen" wenn die aengstlichen nicht an ihre Coins auf Stamp gekommen sind? Jetzt hingegen sind die Coins da und viele verkaufen erstmal. Alles ganz klar und offensichtlich. Ich interpretiere da nichts rein wie du, ich schaue nur zu und reagiere.
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