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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3536737 times)
paul2000
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January 07, 2015, 11:39:50 PM
 #30301


Euer viel beschworenes rein-raus-weil-keine-fee müsste man doch sehen.

zb. auf bitcoinwisdom.com. Dort sehe ich aber die gleichen 'normalen'  Trades wie auf den anderen. Nur eben mehr.

Wir sprechen nicht über Japan oder Indien. Die zahlen aus China 80% - Rest der Welt 20% sind ganz einfach plausibel. China ist auf der Welt eine Finanzmacht, so oder so.


Wir hatten früher bei mtgox auch zahlreiche Aktionen / Wiedergutmachungen / sonstwas wo mtgox kurz 0% Fee verlangte.
Deshalb wurde nur ganz wenig mehr gehandelt.  10-20%.
Keiner hat künstlich viel rein raus gemacht weil es Spaß macht. Wozu? Entweder man geht long oder short. Was soll das dem Trader bringen seine Meinung extrem oft zu ändern?

Und das Mininggeschäft ist sicher auch nicht größtenteils im bösen China sondern in den USA. OK.

Lassen wir es gut sein!

Ich kann euren Argumenten nicht folgen, ihr meinen nicht.
Ich bin der Worte zu diesem Thema müde, hab alles gesagt.


Oh manno, Klaus...
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1481389126
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klaus
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January 07, 2015, 11:47:14 PM
 #30302

Alles gut.
Ich glaube weiter das was die Api's an die diversen Seiten abgeben.
Wenn irgendwann Betrug / Faking aufgedeckt wird schalte ich um, kein Problem.

Vorher nicht - sonst könnte ich ja jetzt schon alles in Frage stellen denn beim Bitcoinhandel ist nichts auditiert oder nur scheinheilig.

Es ist ein Graumarkt.





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Freyr
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January 08, 2015, 12:10:47 AM
 #30303

Keiner hat künstlich viel rein raus gemacht weil es Spaß macht. Wozu? Entweder man geht long oder short. Was soll das dem Trader bringen seine Meinung extrem oft zu ändern?

Ohne Fee kann man viel kleinere Kursbewegungen ausnutzen. Jetzt gerade haben wir z.B. eine Seitwärtsbewegung zwischen 296 und 299. Bei einer Fee von 0.5% (wie auf Bitstamp) kannst du solche kleinen Bewegungen nicht ausnutzen, weil dich der Roundturn 1% kostet. Das frisst den Gewinn komplett auf. Ohne Fee könntest du in dieser Phase mehrmals long und wieder short gehen.

EDIT: hier noch 2 Bilder um das zu verdeutlichen

Hier ein Bild von Bitfinex. Die Linien markieren den Seitwärtskanal (ist etwas schief geworden). Die Kerzen sind "abgehackt", weil nur wenige in diesem Bereich traden (Bitfinex hat übrigens nur 0.1+0.2% Fees, aber das lohnt sich trotzdem nicht)




Hier der gleiche Bereich auf Huobi. Der Chart ist viel "flüssiger". Es werden also rege Coins ausgetauscht. Das heißt aber nicht, dass da zwangsweise mehr Kapital im Spiel ist. Es können auf beiden Seiten gleich viele Bitcoins auf der Börse liegen, aber auf der einen liegen sie still und auf der anderen werden sie bewegt. Daher das hohe Volumen.
Serpens66
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January 08, 2015, 12:56:14 AM
 #30304

Weil hier so oft über China geschrieben wird: Gibt es einen Grund, weshalb der Bitcoin in CNY auf BTC-e über 2000 ist, auf den anderen Chinabörsen unter 1800?
bei preisunterschieden immer die fees anschauen. Sowohl die trading fees, aber hier wohl eher die ein-auszahlungsfees. Und zusätzlich noch die Möglichkeiten, wie einfach es ist, dort CNY einzuzahlen/auszuzahlen.

Mit Cointracking behältst du die Übersicht über all deine Trades und Gewinne. Sogar ein Tool für die Steuer ist dabei Wink
Testen ist kostenlos und mit dem obigen Link bekommst du 10% Rabatt auf die kostenpflichtigen Pakete. Thread                                        Great Freeware Game: Clonk Rage
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kalkulatorix
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January 08, 2015, 01:15:51 AM
 #30305

Weil hier so oft über China geschrieben wird: Gibt es einen Grund, weshalb der Bitcoin in CNY auf BTC-e über 2000 ist, auf den anderen Chinabörsen unter 1800?
bei preisunterschieden immer die fees anschauen. Sowohl die trading fees, aber hier wohl eher die ein-auszahlungsfees. Und zusätzlich noch die Möglichkeiten, wie einfach es ist, dort CNY einzuzahlen/auszuzahlen.
Die Unterscheide bei den BTC withdrawals sind immer nur minimal, Fix 0.001 - 0.0006, deposit frei. Ebenso die Tradings Fees. 0,2% und 0,1%. Die CNY Fees sind für meine Überlegungen unerheblich. Bin nicht für FIAT freigeschalten. Habe inzwischen auf BTC-e BTC gegen CNY um 2040 verkauft, und auf bter BTC um 1780 gekauft. Wenn der Unterscheid unter 4% sinkt, mach ich die 2 Gegentrades.
Gyrsur
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January 08, 2015, 01:37:39 AM
 #30306

wo bleibt bitstamp?

doingdoing3000
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January 08, 2015, 01:53:05 AM
 #30307

So, ich hab mal gebastelt. Ich hatte noch Ideen aus dem Coinforum einfließen lassen und finds jetzt schick.
Geht mir nicht um Infos für Profis sondern für Einsteiger. Neulingen hilfts vielleicht beim Grundverständnis. Wer's gebrauchen kann, kanns gern verwenden. Habs auch noch in höherer Auflösung. Falls jemand einen Laden hat, der Bitcoin akzeptiert, könnt mans ausdrucken und hinhängen. Nur sone Idee.

lassdas
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January 08, 2015, 02:11:51 AM
 #30308

@doingdoing3000

Hübsch,
allerdings verstehe ich den Vergleich der Systeme nicht (Elektrizität).
Denn ein "System Gold" gibts ja nicht wirklich, es sei denn, man bezieht die diversen Lagerstätten und Transportunternehmen mit ein und die benötigen neben Elektrizität noch ein ganze Reihe anderer Ressourcen.

Von daher find ich den Vergleich da ein wenig unfair, da er den (offensichtlich falschen) Anschein erweckt, das "System Gold" hätte hier einen Vorteil.
Freyr
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January 08, 2015, 06:14:30 AM
 #30309

wo bleibt bitstamp?

Das kann noch Tage (oder Wochen) dauern. Die 24-48 Stunden ETA wurden revidiert und es gibt noch keine neue Zeitschätzung:

Quote
My earlier tweet of 48 hours was a rough timeframe.  We are testing our redeployed system internally before going live again to customers.

We will keep you posted on twitter and the website when we have a more exact ETA.

https://twitter.com/nejc_kodric



Gyrsur
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#BEL+++++


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January 08, 2015, 07:21:40 AM
 #30310

wo bleibt bitstamp?

Das kann noch Tage (oder Wochen) dauern. Die 24-48 Stunden ETA wurden revidiert und es gibt noch keine neue Zeitschätzung:

Quote
My earlier tweet of 48 hours was a rough timeframe.  We are testing our redeployed system internally before going live again to customers.

We will keep you posted on twitter and the website when we have a more exact ETA.

https://twitter.com/nejc_kodric

die wuerden gut daran tun in der zwischenzeit belegbare informationen zu veroeffentlichen und nicht nur diese hippe twitter gesuelze. wo bauen sie die spiegel umgebung auf? werden teile der software neu entwickelt. ist SF der sitz vom risikokapitalgeber und bauen sie mit deren hilfe die neue umgebung auf. oder springt eventuell ripple labs bitstamp zur seite und sie koennen deren datacenter mit nutzen? der ceo und ripple laps scheinen einen guten draht miteinander zu haben. usw. etwas story halt damit die leute was zu lesen haben waehrend sie warten.

die bubis sollen noch zu hause wohnen wurde im englischen teil behauptet. london soll nur ne briefkastenadresse sein. kalifornien und europa ist ne ecke zeitverschiebung. das macht das arbeiten nicht leichter wenn der grossteil des teams in slovenien sitzt und der ceo und cto (?) in SF sind. was zum teufel machen die in SF? ihr platz ist in slovenien beim team in so einer situation.

so ein hochziehen einer neuen umgebung kostet auch bissl was. datacenter, server, sicherheit, backup. wer bezahlt das im moment? bitstamp oder der risikokapitalgeber? normalerweise ist die orginal umgebung fuer monate oder jahre von den behoerden in solchen faellen fuer untersuchungszwecke gesperrt. das waere faktisch das aus fuer bitstamp ohne spiegelumgebung.

mein mitgefuehl an die leute welche was auf ihren accounts bei bitstamp liegen haben, sei es BTC oder fiat. nachdem mein geringer BTC betrag konfisziert wurde weil ich mich nicht zwingen lassen wollte mich ueberpruefen zu lassen haelt sich mein persoenliches mitleid fuer bitstamp in grenzen. sie sollten in der zwischenzeit eine moeglichkeit zum checken des accounts anbieten fuer die anderen leute anbieten.

e-coinomist
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January 08, 2015, 08:22:42 AM
 #30311

Auf den meisten China Börsen gibt es eine 0% Trading fee.  Das heißt dort kann ich meinen einsamen Bitcoin 1000 Mal handeln und ich habe damit 1000 Btc Umsatz generiert.  Umsatzzahlen haben nur dann eine Aussage,  wenn eine Fee gezahlt werden muss.  Und selbst dann spielt das nur eine geringe Rolle für den Kurs
Für den Kurs entscheident ist,  wieviel Fiat auf welche Börse eingezahlt bzw.  abgezogen wird. Diese Informationbietet aber leider keine Börse an.
Auf deiner eigenen Börse hast du doch auch 0% Trading fee!

Zahlst die ja an dich selbst. So funktioniert übrigens Bittrex, sind ja nicht immer nur die pösen Schinesen.
(edit: okay, das Beispiel krankt daran das es eine reinte BTC/etwas Börse ist. Die Schnittstelle zum klassischen Bänkstering hält in der Regel die Hand auf für Fees, Nickel&Dime to death)

"The economy depends about as much on economists as the weather does on weather forecasters"  Jean-Paul Kauffmann
"The risk / reward ratio is nuts. Playing with altcoins is like picking up pennies on the highway"  BlindMayorBitcorn
Wolke
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January 08, 2015, 09:11:12 AM
 #30312

@doingdoing3000

Hübsch,
allerdings verstehe ich den Vergleich der Systeme nicht (Elektrizität).
Denn ein "System Gold" gibts ja nicht wirklich, es sei denn, man bezieht die diversen Lagerstätten und Transportunternehmen mit ein und die benötigen neben Elektrizität noch ein ganze Reihe anderer Ressourcen.

Von daher find ich den Vergleich da ein wenig unfair, da er den (offensichtlich falschen) Anschein erweckt, das "System Gold" hätte hier einen Vorteil.

richig....

ich schrieb am 3. jan. schonmal dazu, folgendes:

Quote
über den punkt -> system benötigt energie könnten man streiten.... gold an sich braucht sicher keine energie, es braucht aber viel energie es zu gewinnen.... auch die lagerung z.b. bei banken kostet unmengen an strom durch die sicherheitsmaßnahmen...


molecular
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January 08, 2015, 09:16:24 AM
 #30313

sorry für OT:

Kennt irgendjemand hier den 'echten' Akka? Sein account wurde gehackt und ziemlich sicher auch seine gmx email-adresse.

Er soll sich bei theymos melden um seinen btctalk account wiederzubekommen.

mehr info: https://bitcointalk.org/index.php?topic=917636.0;all

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
doingdoing3000
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January 08, 2015, 09:45:13 AM
 #30314

sorry für OT:

Kennt irgendjemand hier den 'echten' Akka? Sein account wurde gehackt und ziemlich sicher auch seine gmx email-adresse.

Er soll sich bei theymos melden um seinen btctalk account wiederzubekommen.

mehr info: https://bitcointalk.org/index.php?topic=917636.0;all


hab ihm eine sms geschickt
doingdoing3000
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January 08, 2015, 09:51:13 AM
 #30315

@doingdoing3000

Hübsch,
allerdings verstehe ich den Vergleich der Systeme nicht (Elektrizität).
Denn ein "System Gold" gibts ja nicht wirklich, es sei denn, man bezieht die diversen Lagerstätten und Transportunternehmen mit ein und die benötigen neben Elektrizität noch ein ganze Reihe anderer Ressourcen.

Von daher find ich den Vergleich da ein wenig unfair, da er den (offensichtlich falschen) Anschein erweckt, das "System Gold" hätte hier einen Vorteil.

Das mit dem Strom hab ich absichtlich so gemacht. Wenn ich einen Klumpen Gold, oder sagen wir einen quader... jemandem übergebe, dann kann er ohne strom checken, ob das echtes gold ist. und ich kann es ihm zur not auch ohne strom nach paris schicken. dauert hat etwas. bei bitcoin hätte ich ohne strom ein kleines problem. es ist tatsächlich der einzige vorteil von gold. wenn auch kein unbedeutender in sachen atomkriegssicherheit. ich finde es sehr wohl fair. und wie man der grafik entnehmen kann, ist bitcoin in allen anderen dingen überlegen.

ich wollte nur nicht, dass nachher einer sagt: jaaaa, aber für bitcoin braucht man ja strom... ja, stimmt. braucht man.
molecular
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January 08, 2015, 09:59:12 AM
 #30316

sorry für OT:

Kennt irgendjemand hier den 'echten' Akka? Sein account wurde gehackt und ziemlich sicher auch seine gmx email-adresse.

Er soll sich bei theymos melden um seinen btctalk account wiederzubekommen.

mehr info: https://bitcointalk.org/index.php?topic=917636.0;all


hab ihm eine sms geschickt

perfekt, ich danke dir und klaus für's crossposten im stuttgart-thread.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
fronti
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January 08, 2015, 10:06:11 AM
 #30317

sorry für OT:

Kennt irgendjemand hier den 'echten' Akka? Sein account wurde gehackt und ziemlich sicher auch seine gmx email-adresse.

Er soll sich bei theymos melden um seinen btctalk account wiederzubekommen.

mehr info: https://bitcointalk.org/index.php?topic=917636.0;all


Nur die mailbox geht ran.
Aber denke nicht das sein Telefon auch weg ist.

Edit ich hoffe es für ihn Smiley

19Efqo9jFTFGc8VWoaYPeHK7iV1onsbj3E

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht

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Acura3600
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January 08, 2015, 10:19:35 AM
 #30318

sorry für OT:

Kennt irgendjemand hier den 'echten' Akka? Sein account wurde gehackt und ziemlich sicher auch seine gmx email-adresse.

Er soll sich bei theymos melden um seinen btctalk account wiederzubekommen.

mehr info: https://bitcointalk.org/index.php?topic=917636.0;all


Nur die mailbox geht ran.
Aber denke nicht das sein Telefon auch weg ist.

Edit ich hoffe es für ihn Smiley

Lustig, mein GMX Account wurde innerhalb von 7 tagen auch mehrmals gehackt und derjenige wollte an meine BTC´s kommen. nun komm ich nicht mehr an meinen ursprünglichen Acura360 Account ran. Weiss jemand abhilfe?


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INTRODUCING WAVES
ULTIMATE ASSET/CUSTOM TOKEN BLOCKCHAIN PLATFORM







molecular
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January 08, 2015, 10:25:30 AM
 #30319

sorry für OT:

Kennt irgendjemand hier den 'echten' Akka? Sein account wurde gehackt und ziemlich sicher auch seine gmx email-adresse.

Er soll sich bei theymos melden um seinen btctalk account wiederzubekommen.

mehr info: https://bitcointalk.org/index.php?topic=917636.0;all


Nur die mailbox geht ran.
Aber denke nicht das sein Telefon auch weg ist.

Edit ich hoffe es für ihn Smiley

Lustig, mein GMX Account wurde innerhalb von 7 tagen auch mehrmals gehackt und derjenige wollte an meine BTC´s kommen. nun komm ich nicht mehr an meinen ursprünglichen Acura360 Account ran. Weiss jemand abhilfe?

Ist Acura360 ein btctalk account?

Rede am besten mal mit theymos (oder einem andren Admin hier, vielleicht Stefan Thomas?). Aber du wirst irgendwelche Beweise brauchen... wenn der Acura360 mal einen gmx-account hinterlegt hatte und das passwort geändert wurde, ist das auf jeden Fall schonmal ein gutes Indiz für theymos, daß der account gehackt worden sein könnte.

EDIT: und lustig ist das garnicht. An einem email-account hängt heutzutage enorm viel dran. Reputation und Kohle. GMX ist ein Scheißladen. Bloß weg da.

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david123
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January 08, 2015, 10:26:40 AM
 #30320

Hmm, das ist ja sehr bedenklich, weiss jemand näheres zu dem GMX-Hack? Was geschieht da? Sind nur
gmx.net Adressen oder auch gmx.de Adressen betroffen? Ich konnte auf die Schnelle nichts hilfreiches
finden.

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