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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4712394 times)
klaus
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January 07, 2015, 09:26:12 PM
 #30281


Die Kunden auf okcoin, btcchina und huobi

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doingdoing3000
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January 07, 2015, 09:40:13 PM
 #30282


Die Kunden auf okcoin, btcchina und huobi

...und demnächst (hoffentlich) auch die Kunden vom Winklevoss ETF + Barry Silberts (hoffentlich) fetter Exchange in New York.

OhShei8e
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January 07, 2015, 09:47:13 PM
 #30283


Die Kunden auf okcoin, btcchina und huobi

China rules. Hab heute diese Seite entdeckt:

http://exchangewar.info/

Sind die üblichen Daten nur etwas anders zusammen gestellt. Wenn man es sich in er Darstellung ansieht, sieht es besonders erschreckend aus, finde ich.

China, China, China, China, China und hinten dran dann noch Hongkong.
BTCe auf Platz 10 noch als letztes Fähnchen des "Westens". Der Rest spielt überhaupt keine Rolle mehr. Und selbst wenn man es versucht: Localbitcoins erlaubt mir von meiner IP keine Anmeldung und Kraken hat für Deutsche wohl auch Probleme. Wie wollen diese Börsen wachsen, wenn sie selbst ein Land wie Deutschland ausschließen oder benachteiligen? Ich würde momentan bei OKCoin traden. In Yuan. Jetzt ohne Witz.

OhShei8e
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January 07, 2015, 09:50:34 PM
 #30284

...und demnächst (hoffentlich) auch die Kunden vom Winklevoss ETF + Barry Silberts (hoffentlich) fetter Exchange in New York.

Mit ihren 200.000 BTC. Können sich ja mit Gox zusammen tun.

Ich will nicht wieder schwarz malen, aber momentan sieht es echt so aus als wenn China komplett übernommen hat. Ist das jetzt schlimm? Die machen ja auch so ziemlich alles andere für uns. Warum dann nicht auch das Geld?

doingdoing3000
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January 07, 2015, 09:54:32 PM
 #30285

...und demnächst (hoffentlich) auch die Kunden vom Winklevoss ETF + Barry Silberts (hoffentlich) fetter Exchange in New York.

Mit ihren 200.000 BTC. Können sich ja mit Gox zusammen tun.

Ich will nicht wieder schwarz malen, aber momentan sieht es echt so aus als wenn China komplett übernommen hat. Ist das jetzt schlimm? Die machen ja auch so ziemlich alles andere für uns. Warum dann nicht auch das Geld?

Die usa haben schon längst begriffen, dass sie da gerade ganz schön am Abkacken sind - und werden gegensteuern. Sie werden etwas Großes auf die Beine stellen (wollen). Davon gehe ich aus. Dagegen wird die Microsoft Meldung aussehen wie die Juni 2011 gegen November 2013.
curiosity81
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January 07, 2015, 09:57:55 PM
 #30286

Wenn die Schinaboersen nicht cheaten, dann ist der westliche Poebel weniger frei als er glaubt, weniger frei sogar als die Schinesen.

Donate Anti-Cancer Research:
http://www.indysci.org/mission.html
OhShei8e
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January 07, 2015, 10:02:29 PM
 #30287

Die usa haben schon längst begriffen, dass sie da gerade ganz schön am Abkacken sind - und werden gegensteuern. Sie werden etwas Großes auf die Beine stellen (wollen). Davon gehe ich aus. Dagegen wird die Microsoft Meldung aussehen wie die Juni 2011 gegen November 2013.

Das ist jetzt von Dir ernst gemeint?

doingdoing3000
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January 07, 2015, 10:03:33 PM
 #30288

Wenn die Schinaboersen nicht cheaten, dann ist der westliche Poebel weniger frei als er glaubt, weniger frei sogar als die Schinesen.

Stimmt, hatte ich ganz vergessen. Dass die China-Bören cheaten, ist für mich ganz klar. Das gehört (meiner voreingenommenen Meinung nach) dort zum guten Ton. Hatte ich von einem Chinesen gelesen. Kein Scherz. Für die ist das Wettkampf: Ist ein Mittel nicht offiziell verboten, ist es erlaubt. Nicht zu cheaten wäre ein Geschäftsnachteil. Auch wenn sie vielleicht wirklich mehr umsetzen als "der Westen" - die Zahlen aus China sind für mich völlig unglaubwürdig.
doingdoing3000
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January 07, 2015, 10:06:28 PM
 #30289


Das ist jetzt von Dir ernst gemeint?

ja.
Wolke
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January 07, 2015, 10:06:58 PM
 #30290


Das ist jetzt von Dir ernst gemeint?

ja.

+1

die frage ist -> wie lange supermario dafür noch braucht....

kalkulatorix
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January 07, 2015, 10:19:10 PM
 #30291

Weil hier so oft über China geschrieben wird: Gibt es einen Grund, weshalb der Bitcoin in CNY auf BTC-e über 2000 ist, auf den anderen Chinabörsen unter 1800?
ComCle
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January 07, 2015, 10:42:49 PM
 #30292

Wenn die Schinaboersen nicht cheaten, dann ist der westliche Poebel weniger frei als er glaubt, weniger frei sogar als die Schinesen.

Stimmt, hatte ich ganz vergessen. Dass die China-Bören cheaten, ist für mich ganz klar. Das gehört (meiner voreingenommenen Meinung nach) dort zum guten Ton. Hatte ich von einem Chinesen gelesen. Kein Scherz. Für die ist das Wettkampf: Ist ein Mittel nicht offiziell verboten, ist es erlaubt. Nicht zu cheaten wäre ein Geschäftsnachteil. Auch wenn sie vielleicht wirklich mehr umsetzen als "der Westen" - die Zahlen aus China sind für mich völlig unglaubwürdig.

Auf den meisten China Börsen gibt es eine 0% Trading fee.  Das heißt dort kann ich meinen einsamen Bitcoin 1000 Mal handeln und ich habe damit 1000 Btc Umsatz generiert.  Umsatzzahlen haben nur dann eine Aussage,  wenn eine Fee gezahlt werden muss.  Und selbst dann spielt das nur eine geringe Rolle für den Kurs
Für den Kurs entscheident ist,  wieviel Fiat auf welche Börse eingezahlt bzw.  abgezogen wird. Diese Informationbietet aber leider keine Börse an.
klaus
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January 07, 2015, 11:37:38 PM
 #30293


Euer viel beschworenes rein-raus-weil-keine-fee müsste man doch sehen.

zb. auf bitcoinwisdom.com. Dort sehe ich aber die gleichen 'normalen'  Trades wie auf den anderen. Nur eben mehr.

Wir sprechen nicht über Japan oder Indien. Die zahlen aus China 80% - Rest der Welt 20% sind ganz einfach plausibel. China ist auf der Welt eine Finanzmacht, so oder so.


Wir hatten früher bei mtgox auch zahlreiche Aktionen / Wiedergutmachungen / sonstwas wo mtgox kurz 0% Fee verlangte.
Deshalb wurde nur ganz wenig mehr gehandelt.  10-20%.
Keiner hat künstlich viel rein raus gemacht weil es Spaß macht. Wozu? Entweder man geht long oder short. Was soll das dem Trader bringen seine Meinung extrem oft zu ändern?

Und das Mininggeschäft ist sicher auch nicht größtenteils im bösen China sondern in den USA. OK.

Lassen wir es gut sein!

Ich kann euren Argumenten nicht folgen, ihr meinen nicht.
Ich bin der Worte zu diesem Thema müde, hab alles gesagt.


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paul2000
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January 07, 2015, 11:39:50 PM
 #30294


Euer viel beschworenes rein-raus-weil-keine-fee müsste man doch sehen.

zb. auf bitcoinwisdom.com. Dort sehe ich aber die gleichen 'normalen'  Trades wie auf den anderen. Nur eben mehr.

Wir sprechen nicht über Japan oder Indien. Die zahlen aus China 80% - Rest der Welt 20% sind ganz einfach plausibel. China ist auf der Welt eine Finanzmacht, so oder so.


Wir hatten früher bei mtgox auch zahlreiche Aktionen / Wiedergutmachungen / sonstwas wo mtgox kurz 0% Fee verlangte.
Deshalb wurde nur ganz wenig mehr gehandelt.  10-20%.
Keiner hat künstlich viel rein raus gemacht weil es Spaß macht. Wozu? Entweder man geht long oder short. Was soll das dem Trader bringen seine Meinung extrem oft zu ändern?

Und das Mininggeschäft ist sicher auch nicht größtenteils im bösen China sondern in den USA. OK.

Lassen wir es gut sein!

Ich kann euren Argumenten nicht folgen, ihr meinen nicht.
Ich bin der Worte zu diesem Thema müde, hab alles gesagt.


Oh manno, Klaus...
klaus
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January 07, 2015, 11:47:14 PM
 #30295

Alles gut.
Ich glaube weiter das was die Api's an die diversen Seiten abgeben.
Wenn irgendwann Betrug / Faking aufgedeckt wird schalte ich um, kein Problem.

Vorher nicht - sonst könnte ich ja jetzt schon alles in Frage stellen denn beim Bitcoinhandel ist nichts auditiert oder nur scheinheilig.

Es ist ein Graumarkt.





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Freyr
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January 08, 2015, 12:10:47 AM
 #30296

Keiner hat künstlich viel rein raus gemacht weil es Spaß macht. Wozu? Entweder man geht long oder short. Was soll das dem Trader bringen seine Meinung extrem oft zu ändern?

Ohne Fee kann man viel kleinere Kursbewegungen ausnutzen. Jetzt gerade haben wir z.B. eine Seitwärtsbewegung zwischen 296 und 299. Bei einer Fee von 0.5% (wie auf Bitstamp) kannst du solche kleinen Bewegungen nicht ausnutzen, weil dich der Roundturn 1% kostet. Das frisst den Gewinn komplett auf. Ohne Fee könntest du in dieser Phase mehrmals long und wieder short gehen.

EDIT: hier noch 2 Bilder um das zu verdeutlichen

Hier ein Bild von Bitfinex. Die Linien markieren den Seitwärtskanal (ist etwas schief geworden). Die Kerzen sind "abgehackt", weil nur wenige in diesem Bereich traden (Bitfinex hat übrigens nur 0.1+0.2% Fees, aber das lohnt sich trotzdem nicht)




Hier der gleiche Bereich auf Huobi. Der Chart ist viel "flüssiger". Es werden also rege Coins ausgetauscht. Das heißt aber nicht, dass da zwangsweise mehr Kapital im Spiel ist. Es können auf beiden Seiten gleich viele Bitcoins auf der Börse liegen, aber auf der einen liegen sie still und auf der anderen werden sie bewegt. Daher das hohe Volumen.
Serpens66
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January 08, 2015, 12:56:14 AM
 #30297

Weil hier so oft über China geschrieben wird: Gibt es einen Grund, weshalb der Bitcoin in CNY auf BTC-e über 2000 ist, auf den anderen Chinabörsen unter 1800?
bei preisunterschieden immer die fees anschauen. Sowohl die trading fees, aber hier wohl eher die ein-auszahlungsfees. Und zusätzlich noch die Möglichkeiten, wie einfach es ist, dort CNY einzuzahlen/auszuzahlen.

                                 
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kalkulatorix
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January 08, 2015, 01:15:51 AM
 #30298

Weil hier so oft über China geschrieben wird: Gibt es einen Grund, weshalb der Bitcoin in CNY auf BTC-e über 2000 ist, auf den anderen Chinabörsen unter 1800?
bei preisunterschieden immer die fees anschauen. Sowohl die trading fees, aber hier wohl eher die ein-auszahlungsfees. Und zusätzlich noch die Möglichkeiten, wie einfach es ist, dort CNY einzuzahlen/auszuzahlen.
Die Unterscheide bei den BTC withdrawals sind immer nur minimal, Fix 0.001 - 0.0006, deposit frei. Ebenso die Tradings Fees. 0,2% und 0,1%. Die CNY Fees sind für meine Überlegungen unerheblich. Bin nicht für FIAT freigeschalten. Habe inzwischen auf BTC-e BTC gegen CNY um 2040 verkauft, und auf bter BTC um 1780 gekauft. Wenn der Unterscheid unter 4% sinkt, mach ich die 2 Gegentrades.
Gyrsur
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#BEL+++


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January 08, 2015, 01:37:39 AM
 #30299

wo bleibt bitstamp?
doingdoing3000
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January 08, 2015, 01:53:05 AM
 #30300

So, ich hab mal gebastelt. Ich hatte noch Ideen aus dem Coinforum einfließen lassen und finds jetzt schick.
Geht mir nicht um Infos für Profis sondern für Einsteiger. Neulingen hilfts vielleicht beim Grundverständnis. Wer's gebrauchen kann, kanns gern verwenden. Habs auch noch in höherer Auflösung. Falls jemand einen Laden hat, der Bitcoin akzeptiert, könnt mans ausdrucken und hinhängen. Nur sone Idee.

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