Der Aktuelle Kursverlauf

[molecular]

wenn du den Preis noch unten halten möchtest ein große.. du wirst es sehen. sind nur noch 7 tage. einfach abwarten

Naja, wer da was will werden wir sicher nicht sehen. Aber, wir werden wahrscheinlich folgendes sehen:

Historically, halving of miner’s reward has had no substantial effect on the price of Bitcoin. On November 28, 2012, the first time the miners’ reward was halved, there was no visible impact on the value of Bitcoin, which was worth around USD $13.40 per bitcoin.

Die ganzen Diskussionen gab es ja alle schon mal. Wenn auch auf anderem Kursniveau.

Du guckst zu nah hin. Rauszoomen hilft. Frage: das erste Halving war November 2012. Was geschah Januar bis April 2013 und geschah es wirklich deshalb, weil 3 Menschen auf Zypern Bitcoins kauften?


Wird sich dies genau so wiederholen? Sicher nicht. Ähnlich vielleicht? Ich glaube, ja. Es ist nicht eingepreist.

Werden die Leute hinterher wieder sagen: das Halving hätte keinen Effekt gehabt? Wahrscheinlich.

Werden die Medien hinterher wieder irgendeine Story erfinden warum so eine krasse Rallye passiert war? Mit Sicherheit... Menschen brauchen Geschichten mit Emotionen. Ein Reward halving eignet sich dafür nicht, zu technisch.

Also ja: wir hatten die Diskussionen letztes mal schon. Bisher verläuft alles sehr ähnlich wie letztes mal... man darf gespannt sein, aber am Tag des Halvings oder in der Woche wird wohl eher nichts passieren. Das heisst aber nicht, daß das Halving keinen Effekt hat, es wirkt halt bloss nicht so schnell. Ähnlich wie gute Ernährung vielleicht.

[1714261343]

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[twbt]

Du guckst zu nah hin. Rauszoomen hilft. Frage: das erste Halving war November 2012. Was geschah Januar bis April 2013 und geschah es wirklich deshalb, weil 3 Menschen auf Zypern Bitcoins kauften?


Wird sich dies genau so wiederholen? Sicher nicht. Ähnlich vielleicht? Ich glaube, ja. Es ist nicht eingepreist.

Werden die Leute hinterher wieder sagen: das Halving hätte keinen Effekt gehabt? Wahrscheinlich.

Werden die Medien hinterher wieder irgendeine Story erfinden warum so eine krasse Rallye passiert war? Mit Sicherheit... Menschen brauchen Geschichten mit Emotionen. Ein Reward halving eignet sich dafür nicht, zu technisch.

Also ja: wir hatten die Diskussionen letztes mal schon. Bisher verläuft alles sehr ähnlich wie letztes mal... man darf gespannt sein, aber am Tag des Halvings oder in der Woche wird wohl eher nichts passieren. Das heisst aber nicht, daß das Halving keinen Effekt hat, es wirkt halt bloss nicht so schnell. Ähnlich wie gute Ernährung vielleicht.

Da muss ich kulinarisch zunächst Einspruch erheben: gute Ernährung hat einen unmittelbaren (und eindeutig erfahrbaren) Effekt. - Aber, das mal beiseite: Ja, da würde ich insgesamt zustimmen. Das kann alles so kommen. Aber wenn man nicht faktisch eindeutig den konkreten Zusammenhang zwischen Halving und (mittelbarem) Kursanstieg aufzeigen kann, kann man darüber in der Tat nur (auf schwacher Faktenbasis) rumspekulieren.

EDIT: Ich sehe übrigens durchaus einen Zusammenhang: das Sinken der BTC-Inflationsrate ab dem Halving hat evtl. den Erkenntnis-Effekt bei potentiellen Investoren, dass die "deflationäre" Grundkonzeption von BTCs bei langfristig anhaltender Nachfrage diese im Wert ziemlich sicher steigen lässt (falls keine anderen Parameter sich grundlegend ändern: ein Atomkrieg muss das gar nicht sein).

[Mario241077]

THE WALL STREET Journal

I’m a Bitcoin Novice Who Rode the Digital Currency’s Rally. Here’s What I Learned

By Ben Eisen
Jul 1, 2016 11:17 am ET
0 COMMENTS

When a friend sent my wife and me bitcoin as a gift for our wedding last fall, we weren’t quite sure what to do with it.

Should we think of the seven-year-old digital currency like an investment and try to ride its daily fluctuations like a stock? Should we convert it back into dollars and avoid the market entirely? Or should we spend the bitcoin through a vendor that accepts it?
http://blogs.wsj.com/moneybeat/2016/07/01/im-a-bitcoin-novice-who-rode-the-digital-currencys-rally-heres-what-i-learned/

Winkelvoss Twins Hitch Their Bitcoin Wagon To BATS Global’s Star
It’s been three long years since the Winklevoss twins announced their revolutionary plan to make up for having missed out on the Facebook train by launching the first bitcoin ETF. Now, a bitcoin ETF (really, all things bitcoin) sounded much more revolutionary and much more like a good idea three years ago, and there are skeptics. There’s also kind of a bitcoin ETF already. But no matter! The Winklevii didn’t quit when Larry Summers called them assholes and they didn’t quit after that twerp Zuckerberg stole their billion-dollar idea. And they aren’t going to quit now, not when the future world needs this product. And BATS Global Markets believes in them—enough, apparently, to lobby to snake the listing of an ETF that may never see the light from the Nasdaq, which may or may not have noticed.
http://dealbreaker.com/2016/07/winkelvoss-bitcoin-bats-global/

Konkurrenz belebt das Geschäft...

JP Morgan Anticipates Scotland Exit from the UK, Form New Currency
Scotland is expected to vote Yes in a second independence referendum and introduce its own currency before the UK leaves the European Union in 2019, according to American bank JP Morgan.

Bank economist Malcolm Barr said in a note to clients that a ‘pressure to hold a new referendum’ would be expected following the UK’s decision to leave the EU, and that Scotland would establish its own currency instead of continuing to use the pound.
https://www.cryptocoinsnews.com/jp-morgan-scotland-exit-new-currency/

[Gyrsur]

mezzo versucht alles um den preis bis nächsten samstag unter 700 USD zu halten damit er seine wette gewinnt!

[twbt]

mezzo versucht alles um den preis bis nächsten samstag unter 700 USD zu halten damit er seine wette gewinnt!

Wir leben doch in der Post-Whale-Era:



https://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-whale/

[Evil-Knievel]

Bisher hat mir noch niemand schlüssig darlegen können, wieso sich der Kurs nach dem Halving explosionsartig potenzieren sollte  

Die oft aus Unwissen resultierende aber durch die Verfügbarkeitsheuristik durchaus nachvollziehbar verbreitete Einschätzung "halber Reward = doppelter Preis" (siehe die abstruse Duschgel-Analogie) ist haltlos, das wissen wir alle. Das würde vielleicht auf einen Neustart zutreffen, nicht aber auf ein Szenario in dem bereits mit 75% ein Großteil aller Coins gemeint wurde und sich bereits im Verkehr befindet.

Bitte liefert mir doch eine kurze, knackige und trotzdem schlüssige und emotionslose Erklärung  

[Mario241077]

mezzo versucht alles um den preis bis nächsten samstag unter 700 USD zu halten damit er seine wette gewinnt!

Wir leben doch in der Post-Whale-Era:



https://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-whale/

das erklärt  doch vieles, wenn  die Wahle glauben das die Zeit reif ist für den Bitcoins halten sie. die delphine sind die new comer

seit tagen warten die verkäufer auf käufer und das warten wird belohnt
http://bitcoinity.org/markets/bitfinex/USD

[Greshamsches Geld]

Bisher hat mir noch niemand schlüssig darlegen können, wieso sich der Kurs nach dem Halving explosionsartig potenzieren sollte  
...

Wenn es dir niemand schlüssig darlegen kann, kann es denn eingepreist sein?
Wenn du jetzt sagst, es ist eingepreist weil alle es glauben, passiert denn nicht das was alle glauben?

[deadlock1]

Die oft aus Unwissen resultierende aber durch die Verfügbarkeitsheuristik durchaus nachvollziehbar verbreitete Einschätzung "halber Reward = doppelter Preis" (siehe die abstruse Duschgel-Analogie) ist haltlos, das wissen wir alle. Das würde vielleicht auf einen Neustart zutreffen, nicht aber auf ein Szenario in dem bereits mit 75% ein Großteil aller Coins gemeint wurde und sich bereits im Verkehr befindet.

Bitte liefert mir doch eine kurze, knackige und trotzdem schlüssige und emotionslose Erklärung  

Steigender Bedarf und sinkendes Angebot.

Jeder Mensch auf dem Planeten will (im Durchschnitt) mindestens 1 Bitcoin besitzen. Sogar die, die es noch gar nicht wissen. Somit sind eigentlich 0 Bitcoin im Angebot, ausgenommen die BTC im Umlauf von Tradern, die zocken (temporär). Bei kompletter Sättigung des Marktes ist das Angebot 0, ausgenommen das geminte, was sofort weiterverkauft wird. Das Reward Halving schlägt sich somit überproportional im Kurs nieder. Jetzt verstanden?

[twbt]

Jeder Mensch auf dem Planeten will (im Durchschnitt) mindestens 1 Bitcoin besitzen.

Aber natürlich. Jeder Mensch auf dem Planeten will das ganz bestimmt. 1 Bitcoin. Nicht 100. Nicht 0.000001. Sondern genau 1!

[deadlock1]

Mindestens 1

Mengen unter 1 sind psychologisch nicht befriedigend. 0,... ist nicht akzeptabel. Wer will schon 0,2 Kinder oder 0,1 Autos?

[twbt]

Tja, mir ist der Betrachtungswinkel ("jeder Mensch auf dem Planeten will") etwas zu groß, um Einschätzungen zum kurz- und mittelfristigen BTC-Kursverlauf zu machen.

[deadlock1]

Tja, mir ist der Betrachtungswinkel ("jeder Mensch auf dem Planeten will") etwas zu groß

Durchschnittlich. Wenn einer 1000 Bitcoins haben (= langfristig halten) will, gleicht das 1000 Menschen aus, die gar keinen wollen.  

Spaß beiseite: Mit dieser scherzhaften Analogie meine ich ja nur, dass die meisten BTC eben nicht getradet werden, sondern langfristig gehalten werden und somit irgendwann aus dem Handel in den Händen von Langzeitanlegern verschwinden.

Evil-Knievel behauptet ja, jeder Bitcoin in Besitz würde prinzipiell wieder bei steigenden Kursen auf den Markt geworfen. Das sehe ich nicht so!

Die steigende BTC-Nachfrage wird überwiegend aus relativ frischen geminten Coins befriedigt, somit logischerweise: Reward Halving BTC = mindestens Kursverdopplung!!!

Das Horten liegt in der Natur des Menschen und des Eichhörnchens. Und das Eichhörnchen vergisst übrigens des öfteren, wo es seine Vorräte vergraben hat. Gut vorstellbar, dass die meisten BTC schon endgültig verloren sein könnten.

[twbt]

Spaß beiseite: Damit meine ich ja nur, dass die meisten BTC eben nicht getradet werden, sondern langfristig gehalten werden und somit irgendwann aus dem Handel in den Händen von Langzeitanlegern verschwinden.

Ja. Völlig korrekt. Aber das Handelsvolumen an den Börsen ist aktuell etwa 100k BTC täglich. Also etwa 0,7% der aktuell verfügbaren Gesamtmenge. Was soll sich da groß ändern, wenn die täglich gehandelte BTC-Menge um etwa 1,8k BTC "einbricht"? Also etwa 0,018% der aktuell verfügbaren Gesamtmenge bzw. etwa 1,8 % des Handelsvolumens.

[deadlock1]

Ja. Völlig korrekt. Aber das Handelsvolumen an den Börsen ist aktuell etwa 100k BTC täglich. Also etwa 0,7% der aktuell verfügbaren Gesamtmenge. Was soll sich da groß ändern, wenn die täglich gehandelte BTC-Menge um etwa 1,8k BTC "einbricht"? Also etwa 0,01% der aktuell verfügbaren Gesamtmenge bzw. etwa 2 % des Handelsvolumens.

Ganz einfach.

Das sind täglich 3600 BTC, die beim aktuellen Preis dauerhaft verschwinden. Werden ab dem 9.7. nur noch täglich 1800 BTC zugeführt, aber wie bisher 3600 BTC (zu den Langfristanlegern)abgeführt , so ist nach ca. 30 Tagen beim aktuellen Preis der Umsatz nur noch 50k.

Der Markt würde regelrecht ausgetrocknet, die Umsätze stagnieren, was dann irgendwann zwangsläufig zur Preisexplosion führt. Das muss nicht sofort sein, aber denke spätestens nach 1-2 Monaten.

Doppelte Preise sind das Minimum, denke aber, es werden Banken und Großanleger einsteigen, was zur Kursexplosion führt.

[twbt]

Ganz einfach.

Ich gebe mich geschlagen: der aktuelle Kursverlauf und auch der zukünftige sind: ganz einfach. Wir können den Thread jetzt hier: einfach schließen. - phantastisch: Der große Rat der Bitcoin-Versteher hat beschlossen, dass der Kurs ab jetzt ganz bald nur noch steigen kann. Bitte zuschließen hier.

[deadlock1]

Ich gebe mich geschlagen: der aktuelle Kursverlauf und auch der zukünftige sind: ganz einfach. Wir können den Thread jetzt hier: einfach schließen. - phantastisch: Der große Rat der Bitcoin-Versteher hat beschlossen, dass der Kurs ab jetzt ganz bald nur noch steigen kann. Bitte zuschließen hier.

So ein Quark, nur weil der Kurs in nächster Zeit steigen wird, heißt es nicht, dass er immer steigt! Momentan gibt es eben keine Alternative zum BTC. Ethereum ist zum Glück etwas missraten. Und das kommende Halving ist ein günstiges Vorzeichen.

Wenn es irgendwann in ein paar Jahren einen ernstzunehmenden Nachfolger gibt, kann sich der Wind aber auch wieder ändern.

Es ist ein Auf und Ab!

[Evil-Knievel]

Ganz einfach.

Das sind täglich 3600 BTC, die beim aktuellen Preis dauerhaft verschwinden. Werden ab dem 9.7. nur noch täglich 1800 BTC zugeführt, aber wie bisher 3600 BTC (zu den Langfristanlegern)abgeführt , so ist nach ca. 30 Tagen beim aktuellen Preis der Umsatz nur noch 50k.

Moooooment   Was wird bitte abgeführt? 3600 BTC pro Tag? Wohin werden sie abgeführt und gibt es Belege dafür?  

methodic madness

Also ich persönlich finde, du könntest etwas "methodischer" vorgehen.

[deadlock1]

Moooooment   Was wird bitte abgeführt? 3600 BTC pro Tag? Wohin werden sie abgeführt und gibt es Belege dafür?  

Sag mal, das ist doch trivial:

Marktgleichgewicht

Marktgleichgewicht (auch geräumter Markt) nennt man in der Wirtschaftswissenschaft die Situation auf einem Markt, in der die Menge des Angebots gleich der Nachfragemenge ist. Diese Menge wird als Gleichgewichtsmenge bezeichnet.

Angebotene Menge = Nachgefragte Menge

Da Kurzfristtrader und Langfristanleger tendenziell neutral sind, ist diese Menge ca. 3600/Tag. Lediglich die mittel- bis langfristigen Trader könnten das Bild verfälschen.

[Evil-Knievel]

Klingt nach Bachelor, BWL, 2 Semester.
Ich widerspreche dir in allen Punkten, bin aber aktuell zu müde um das vernünftig auszuformulieren ... vielleicht morgen