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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4570823 times)
deadlock1
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July 07, 2016, 12:47:24 PM
 #45241

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du denkst Börsen wie bitfinex, poloniex, Kraken, Bitstamp... sind in den nächsten 12 Monaten weg, bzw. hälst sie für Exitscam?

Klar, reicht doch, wenn einer von 100 Mitarbeitern das hackt.  Grin

Alle BTC-Börsen sind Scam! <--- auf die lange Sicht! (ob in 1 Jahr oder 10 Jahren sei mal dahingestellt)

Wenn 99% der Mitarbeiter ehrlich sind und nur einer unehrlich, ist trotzdem alles weg. Ich meine, das ist doch allgemein bekannt, dass die meisten "Hacker"-Angriffe von innen kommen.

Quote
Wenn das alle 12 Monate passiert, dann sind Bitcoin sowieso irgendwann Geschichte....

Nein, das nicht, aber die Exchanges finden hoffentlich NIE WIEDER Vertrauen und dann traden wir endlich trustless P2P (Contracts bzw. Blanc-hash)

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franz2
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July 07, 2016, 12:52:05 PM
 #45242


Alle BTC-Börsen sind Scam!


Hat eine Börse ein tragfähiges Geschäftsmodell, ist sie erstmal für mich kein Scam.

Die umsatzstarken Börsen mit Gebühren verdienen so viel Geld, warum sollten sie die Leute betrügen, wenn sie legal so viel Geld verdienen können?

Das etwas passieren kann, ist klar.

Das kann auch mit Euro Konto passieren, siehe Zypern Kriese....
deadlock1
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methodic madness


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July 07, 2016, 12:52:58 PM
 #45243

warum sollten sie die Leute betrügen, wenn sie legal so viel Geld verdienen können?

Weil eine Milliarde mehr ist als eine Million?

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klaus
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July 07, 2016, 12:58:36 PM
 #45244

Es ist doch nur menschlich.
Nach ein paar Jahren haben sie Blut geleckt, und ein paar Mio verdient. Gelernt wie es sich anfühlt und was man anstellen kann.
Dann stellen sie fest das sie bei einem Exit nochmal das 50 fache oder mehr verdienen können ohne den entsprechenden Aufwand oder die Zeit reinzustecken.
Es sind junge Erwachsene mit viel Geld. Wer kann schon sagen welche Fürze denen durch den Kopf fliegen.

Was würdest Du machen wenn Du nach ein paar Jahren 3 Mio verdient hast (wohlgemerkt 5-6 Eingenommen und fast die Hälfte für Steuern bezahlt hast) und feststellst das Du mit ein wenig Geschick in kürzester Zeit, gefahrlos, steuerfrei nochmal 100 bis 150 Mio einsacken kannst.  

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franz2
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July 07, 2016, 01:13:01 PM
 #45245

Es ist doch nur menschlich.
Nach ein paar Jahren haben sie Blut geleckt, und ein paar Mio verdient. Gelernt wie es sich anfühlt und was man anstellen kann.
Dann stellen sie fest das sie bei einem Exit nochmal das 50 fache oder mehr verdienen können ohne den entsprechenden Aufwand oder die Zeit reinzustecken.
Es sind junge Erwachsene mit viel Geld. Wer kann schon sagen welche Fürze denen durch den Kopf fliegen.

Was würdest Du machen wenn Du nach ein paar Jahren 3 Mio verdient hast (wohlgemerkt 5-6 Eingenommen und fast die Hälfte für Steuern bezahlt hast) und feststellst das Du mit ein wenig Geschick in kürzester Zeit, gefahrlos, steuerfrei nochmal 100 bis 150 Mio einsacken kannst.  

Gefahrlos und steuerfrei wenn man 100 Mio US$ klaut?

Ich hätte lieber jedes Jahr legal 1 Mio als einmal im Leben 100 Mio geklaut mit der Option für Gefängnis.

Aber du hast Recht, Menschen sind unterschiedlich. Absolute Sicherheit gibt es nicht...
klaus
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July 07, 2016, 01:25:24 PM
 #45246


Zwischen dem stehlen von 100 Mio $ und Bitcoins im Wert von 100 Mio $ liegt leider noch ein erheblicher Unterschied.

Sowohl in der Vorbereitung, als auch in der Durchführung und Gefahr erwischt zu werden.

Last but not least in der Strafverfolgung und später beim verstecken was steuerlich das Thema ist.

Ich kann mich natürlich irren und würde hier gerne eines besseren belehrt aber ich vermute tatsächlich das das vermeiden von Steuern, die Strafverfolgung aus der einen Richtung den grössten Aufwand und Risiko verursacht.

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Lincoln6Echo
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July 07, 2016, 02:02:14 PM
 #45247

http://www.thehalvening.com/

c_lab
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July 07, 2016, 02:03:48 PM
 #45248

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du denkst Börsen wie bitfinex, poloniex, Kraken, Bitstamp... sind in den nächsten 12 Monaten weg, bzw. hälst sie für Exitscam?

Klar, reicht doch, wenn einer von 100 Mitarbeitern das hackt.  Grin

Alle BTC-Börsen sind Scam! <--- auf die lange Sicht! (ob in 1 Jahr oder 10 Jahren sei mal dahingestellt)

Wenn 99% der Mitarbeiter ehrlich sind und nur einer unehrlich, ist trotzdem alles weg. Ich meine, das ist doch allgemein bekannt, dass die meisten "Hacker"-Angriffe von innen kommen.

Quote
Wenn das alle 12 Monate passiert, dann sind Bitcoin sowieso irgendwann Geschichte....

Nein, das nicht, aber die Exchanges finden hoffentlich NIE WIEDER Vertrauen und dann traden wir endlich trustless P2P (Contracts bzw. Blanc-hash)


Schon mal drüber nachgedacht, daß eine Börse mit 100 Mitarbeitern vielleicht 100 Coldwallets haben könnte und zu jedem Zugriff jeweils mindestens 3 Mitarbeiter legitimiert sein müssen? Das sollte wohl kein Problem sein. Hilft nur nix wenn auch nur ein Chef Zugriff auf alles hat.
kneim
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July 07, 2016, 02:25:02 PM
 #45249

Bescheißen ist menschlich? Sagt ihr das so auch euren Kindern? In was für einem kranken Forum befinde ich mich hier eigentlich?

Es gibt ziemlich trauige Kindervideos, mit der Aussage, in Schulen wird ihnen gelehrt, ehrlich zu sein. Aber unter Erwachsenen wird nur noch betrogen und übervorteilt. Das ist eine Schande.

klaus, lehre deine Kinder, andere zu betrügen, denn das ist MENSCHLICH!

kneim
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July 07, 2016, 02:35:09 PM
 #45250

Und noch was, klaus. Es gibt massenhaft Kunden von Börsen, die aufgrund von Fehlern der Börsenbetreiber Coins erhalten, die ihnen nicht zustehen. Es dürften nur die allerwenigsten sein, die diese Coins wieder zurück geben. Ich fürchte, es gibt kaum noch Menschen, sondern nur noch BESTIEN!

klaus
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July 07, 2016, 02:50:52 PM
 #45251


Empathie.

Das war das einzige was ich erreichen wollte.

Die Jungs sollen sich mal in die Lage der Betrüger und Ihre vermutlichen Gedanken versetzen.
Nein, betrügen ist nicht ethisch und ich lehre meinen Kindern natürlich etwas anderes.
Aber menschlich ist nun mal mit möglichst wenig Aufwand den grössten ureigenen Nutzen zu holen, jedenfalls bei 99% der Menschen und allen anderen Lebewesen.

Ich bin auch schon an Exchanges betrogen worden. Für mich war es nicht schlimm weil ich verteilt hatte.
Andere verloren 100% ... sollte sich so selten wie möglich wiederholen.

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July 07, 2016, 02:52:35 PM
 #45252

Bescheißen ist menschlich? Sagt ihr das so auch euren Kindern? In was für einem kranken Forum befinde ich mich hier eigentlich?

Es gibt ziemlich trauige Kindervideos, mit der Aussage, in Schulen wird ihnen gelehrt, ehrlich zu sein. Aber unter Erwachsenen wird nur noch betrogen und übervorteilt. Das ist eine Schande.

klaus, lehre deine Kinder, andere zu betrügen, denn das ist MENSCHLICH!

also ich mache meinen kindern nix vor, was die mitmenschlichkeit mancher ihrer mitmenschen angeht. und vor allem: das die welt der menschen voller widersprüche steckt.
kneim
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July 07, 2016, 02:56:08 PM
 #45253

Die Frage lautet doch immer, wie muss ich ein Geschäft aufziehen, damit ich nicht betrügen muss, und damit mich der Kunde nicht im großen Stil betrügen kann. Dann kommt man zu vernünftigen Lösungen. Je mehr diese Welt abdriftet, desto wertvoller wird wahrhaftiges Vertrauen. Das wirft man doch nicht einfach weg!

deadlock1
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July 07, 2016, 03:03:10 PM
 #45254

Ich fürchte, es gibt kaum noch Menschen, sondern nur noch BESTIEN!

Früher war alles besser, in der Steinzeit und im guten alten Mittelalter.

Da waren die Menschen noch keine Bestien, sondern edelmütig, hilfreich und voll leuchtender Güte.  Grin


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kneim
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July 07, 2016, 03:10:58 PM
 #45255

Ich fürchte, es gibt kaum noch Menschen, sondern nur noch BESTIEN!

Früher war alles besser, in der Steinzeit und im guten alten Mittelalter.

Da waren die Menschen noch keine Bestien, sondern edelmütig, hilfreich und voll leuchtender Güte.  Grin

Das kannst du dir sparen, Hexenverbrennungen und Drohnenflüge unterscheiden sich nur technisch, nicht von ihren Ursachen her. Der Mensch ändert sich selbstverständlich nicht. Die NATO bereitet den Krieg Europas gegen Russland vor, sie selbst wird sich rechtzeitig nach der Eskalation zurück ziehen. Du merkst es daran, dass den Menschen durch die Nuklearwaffen die Augen aus den Augenhöhlen geschmolzen werden.

Happy Trading!

deadlock1
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methodic madness


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July 07, 2016, 03:12:45 PM
 #45256

Je mehr diese Welt abdriftet, desto wertvoller wird wahrhaftiges Vertrauen. Das wirft man doch nicht einfach weg!

Egal wie primitiv oder durchschaubar ein Betrug ist, ein Betrüger wird immer wieder vertrauensvolle Opfer finden.

Somit ist das Urvertrauen in die Menschheit an das Gute, die Gerechtigkeit und den Edelmut der anderen in der Tat ein fantastischer und unerschöpflicher Schatz (für die Betrüger).


Was macht ein Betrüger, nachdem er die Bitcoin-Exchange Pleite lassen ging? Ganz einfach: Eine neue Exchange

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kneim
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July 07, 2016, 03:19:59 PM
 #45257

Je mehr diese Welt abdriftet, desto wertvoller wird wahrhaftiges Vertrauen. Das wirft man doch nicht einfach weg!

Egal wie primitiv oder durchschaubar ein Betrug ist, ein Betrüger wird immer wieder vertrauensvolle Opfer finden.

Somit ist das Urvertrauen in die Menschheit an das Gute, die Gerechtigkeit und den Edelmut der anderen in der Tat ein fantastischer und unerschöpflicher Schatz (für die Betrüger).

Ein humaner Mensch denkt langfristig, dafür hat ein Betrüger gar keine Zeit. Blindes Vertrauen ist nicht nachhaltig, Naivität wird natürlich früher oder später ausgenutzt.

Es ist wie bei der Diversifikation von Vermögen: man vertraut jeder Instanz (Börse, Individuum) höchstens so viel an, wie man ihr vertraut. Also niemals größere Mengen, denn der Mensch ist nicht perfekt, und kann auch unverschuldet in eine prekäre Situation geraten.

Jeder Mensch hat zwei Seiten, auch da gibt es ein Gleichgewicht. Humane Regeln behindern die Egozentrik, um Übervorteilung teuer zu machen. Zu teuer für einen Betrug.

Greshamsches Geld
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July 07, 2016, 03:26:33 PM
 #45258

Auf PC wedelt die Katze auch mit ihrem Schwanz.

nasenbart
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July 07, 2016, 04:50:02 PM
 #45259


 Humane Regeln behindern die Egozentrik, um Übervorteilung teuer zu machen.
[/quote]

Was die gesamte Zivilisation erst möglich macht.
Greshamsches Geld
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July 07, 2016, 05:14:40 PM
 #45260

Wer von euch spannt das Gummi so weit runter!
 Grin

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