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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4003704 times)
twbt
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June 26, 2016, 04:04:08 PM
 #44541

Ich versuche meine Informationen auch ausserhalb der Webseiten der Institutionen zu finden. http://www.globalresearch.ca/who-owns-the-federal-reserve/10489
Vermutlich findest Du es auch gut, dass die EZB Unternehmensanleihen kauft?
Um den Thread hier nicht weiter unnötig zu verstopfen ganz kurz: 1) Ich lese keine Seiten von antisemitischen Verschwörungstheoretikern. 2) Ich reagiere nicht auf Strohmann-Argumente, vor allem nicht in Fragen der Geldpolitik.

maths is scam.
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Micky25
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June 26, 2016, 04:27:05 PM
 #44542

http://lesswrong.com/lw/f5b/the_problem_with_rational_wiki/
Mario241077
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ORB has a good chance to grow.


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June 26, 2016, 05:09:17 PM
 #44543

die nächste short squeeze könnte anrollen!??

Umsatz nach unten war sehr gering

Stundenchart




weiter raus gezoomt...



Tageschart


Are you a part of the ORB Community or want to be it, then gives your vote! here!! One of the first 30 currencys in the World is Orbitcoin DEV Forum - don't forget free ORB's are here ORB Faucet, tell your friend's - With PoW (without Asic's)/PoS Hybrid-System everyone can mine ORB with general purpose pc-hardware. The PoS (Proof of Stake) generation features very low energy consumption. Green Stake over PoS
Gyrsur
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June 26, 2016, 05:35:38 PM
 #44544

was zum scaling

https://news.bitcoin.com/unconfirmed-transactions-dialogue/

d5000
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June 26, 2016, 06:06:31 PM
 #44545

Dieses Wort is für mich nicht besonders scharf definiert. Ich befürchte wenn wir hierüber diskutieren, könnten Missverständnisse auftreten. Daher beteilige ich mich erstmal nicht. Ich denke nur die ganze Zeit beim lesen einiger posts: "das muss man doch wohl etwas differenzierter sehen" oder "da wird aber eine sehr simplifizeirende Polarität postuliert".

Jep. Für die einen bedeutet Globalisierung "die Gleichmacherei aller Kulturen", für die anderen einfach mehr grenzüberschreitende Kommunikation.

Gegen Globalisierung unter der "maximalistischen Definition" (also alles kulturell, sprachlich etc. gleich machen) bin ich auch. Allerdings muss man dazu sagen, dass Kulturen heute schon längst nicht mehr allein mit Staatsgrenzen zusammenhängen. Innerhalb der meisten Länder z.B. gibt es zahlreiche Subkulturen, die mit ihren Gegenstücken aus anderen Ländern weitaus mehr gemein haben als mit Landsleuten anderer Subkulturen. Man denke z.B. an einen Punk und ein Jet-Set-Mitglied. Selbst die Rechtsextremen/Nazis aller Länder sind eigentlich ähnlich gestrickt, egal ob in Norwegen oder im Kongo.

Ich bin auch nicht für eine sofortige Öffnung aller Grenzen (im Sinne von "Staatsgrenze mit gewissen Kontrollen"). Das müsste graduell stattfinden. Eine Grenze kann als Kontrollposten noch ein paar Jahrzehnte seine Funktion erfüllen, bis rechtsextreme und terroristische Bewegungen (und das sind ja die, die Probleme und Gefahren bringen, vom IS bis hin zu Swoboda) weltweit beseitigt bzw. in der Bedeutungslosigkeit versunken sind. (IS, Nazis, Swoboda & Co z.B. profitieren ungemein von dem Vorhandensein armer und arbeitsloser junger Männer, die angelockt werden und sich dann fanatisieren. Wenn das Problem der Armut gelöst ist, dann werden es diese Gruppen deutlich schwerer haben.)

Aber die Kommunikation über die heutigen Grenzen hinweg zu intensivieren, halte ich für ein positives Ziel und kompatibel mit dem Anspruch von Bitcoin als potenziell weltweit nutzbarer Währung. Nationalismus will aber genau das Gegenteil: diese Kommunikation einschränken, egal ob in Form von Handel, Migration oder Tourismus.

PS: Gyrsur, danke für die Links zu Segwit usw. Habe mich nämlich schon ein paar Tage gefragt, wie es um dieses Feature steht.

600watt
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June 26, 2016, 06:42:38 PM
 #44546

Dieses Wort is für mich nicht besonders scharf definiert. Ich befürchte wenn wir hierüber diskutieren, könnten Missverständnisse auftreten. Daher beteilige ich mich erstmal nicht. Ich denke nur die ganze Zeit beim lesen einiger posts: "das muss man doch wohl etwas differenzierter sehen" oder "da wird aber eine sehr simplifizeirende Polarität postuliert".

Jep. Für die einen bedeutet Globalisierung "die Gleichmacherei aller Kulturen", für die anderen einfach mehr grenzüberschreitende Kommunikation.

Gegen Globalisierung unter der "maximalistischen Definition" (also alles kulturell, sprachlich etc. gleich machen) bin ich auch. Allerdings muss man dazu sagen, dass Kulturen heute schon längst nicht mehr allein mit Staatsgrenzen zusammenhängen. Innerhalb der meisten Länder z.B. gibt es zahlreiche Subkulturen, die mit ihren Gegenstücken aus anderen Ländern weitaus mehr gemein haben als mit Landsleuten anderer Subkulturen. Man denke z.B. an einen Punk und ein Jet-Set-Mitglied. Selbst die Rechtsextremen/Nazis aller Länder sind eigentlich ähnlich gestrickt, egal ob in Norwegen oder im Kongo.

Ich bin auch nicht für eine sofortige Öffnung aller Grenzen (im Sinne von "Staatsgrenze mit gewissen Kontrollen"). Das müsste graduell stattfinden. Eine Grenze kann als Kontrollposten noch ein paar Jahrzehnte seine Funktion erfüllen, bis rechtsextreme und terroristische Bewegungen (und das sind ja die, die Probleme und Gefahren bringen, vom IS bis hin zu Swoboda) weltweit beseitigt bzw. in der Bedeutungslosigkeit versunken sind. (IS, Nazis, Swoboda & Co z.B. profitieren ungemein von dem Vorhandensein armer und arbeitsloser junger Männer, die angelockt werden und sich dann fanatisieren. Wenn das Problem der Armut gelöst ist, dann werden es diese Gruppen deutlich schwerer haben.)

Aber die Kommunikation über die heutigen Grenzen hinweg zu intensivieren, halte ich für ein positives Ziel und kompatibel mit dem Anspruch von Bitcoin als potenziell weltweit nutzbarer Währung. Nationalismus will aber genau das Gegenteil: diese Kommunikation einschränken, egal ob in Form von Handel, Migration oder Tourismus.

PS: Gyrsur, danke für die Links zu Segwit usw. Habe mich nämlich schon ein paar Tage gefragt, wie es um dieses Feature steht.


gut klargestellt.


ps: hat keiner meine wette annehmen wollen? och menno. ich erhöhe einseitig meinen einsatz: ich zahle 10 btc wenn ich verliere und will nur 1 btc, wenn ich gewinne. 
husel2000
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June 26, 2016, 07:03:42 PM
 #44547

10er quote... worum ging es? Cheesy
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June 26, 2016, 07:22:50 PM
 #44548

10er quote... worum ging es? Cheesy

es wurde behauptet, die EZB sei eine private bank.  Roll Eyes

edit:typo
Gyrsur
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June 26, 2016, 08:17:18 PM
 #44549


Bleibt nur zu hoffen, dass dieser Schmarrn niemals "live" geht.  Undecided

Da sind wir einer Meinung. Ich befürchte allerdings es wird so kommen.


dann würde ich von euch gern mal wissen wie ihr euch die skalierung von Bitcoin auf VISA level vorstellt.

dann hätten wir das ein für alle mal geklärt.

curiosity81
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June 26, 2016, 08:37:58 PM
 #44550


Bleibt nur zu hoffen, dass dieser Schmarrn niemals "live" geht.  Undecided

Da sind wir einer Meinung. Ich befürchte allerdings es wird so kommen.


dann würde ich von euch gern mal wissen wie ihr euch die skalierung von Bitcoin auf VISA level vorstellt.

dann hätten wir das ein für alle mal geklärt.

Hab das auch nicht verstanden, aber an Argumenten kam nichts.

Donate Anti-Cancer Research:
http://www.indysci.org/mission.html
Gyrsur
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June 26, 2016, 08:53:01 PM
 #44551


Bleibt nur zu hoffen, dass dieser Schmarrn niemals "live" geht.  Undecided

Da sind wir einer Meinung. Ich befürchte allerdings es wird so kommen.


dann würde ich von euch gern mal wissen wie ihr euch die skalierung von Bitcoin auf VISA level vorstellt.

dann hätten wir das ein für alle mal geklärt.

Hab das auch nicht verstanden, aber an Argumenten kam nichts.

Christian Decker, mittlerweile Dr., von der ETH Zürich untersucht wissenschaftlich die Skalierbarkeit von Bitcoin seit einiger Zeit.

https://www.amazon.de/dp/1530769450/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_c.cCxbA363VM6

ein interview mit ihm gibt es hier:

https://bitcoinblog.de/2016/06/14/wir-haben-ausgerechnet-was-passiert-wenn-wir-immer-groessere-bloecke-haben-ab-einem-bestimmten-wert-kommt-es-zu-problemen/


Evil-Knievel
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June 26, 2016, 08:55:35 PM
 #44552


Bleibt nur zu hoffen, dass dieser Schmarrn niemals "live" geht.  Undecided

Da sind wir einer Meinung. Ich befürchte allerdings es wird so kommen.


dann würde ich von euch gern mal wissen wie ihr euch die skalierung von Bitcoin auf VISA level vorstellt.

dann hätten wir das ein für alle mal geklärt.

Hab das auch nicht verstanden, aber an Argumenten kam nichts.

Vielleicht verstehen wir das "Segwit" auch falsch. Aber so weit ich verstanden habe, löst es für die Full-Nodes so ziemlich garnichts. Der einzige Vorteil liegt bei den SPV Clients, die keine volle Verifikation der Bitcoin-Skripte machen sondern sich alleine auf die Merkle-Trees verlassen. Diese SPV Clients müssen mit dem "Segwit" nun nicht mehr alle Signaturen und Skripte herunterladen da diese in einer separaten "Chain" ausgelagert sind.

Völliger Humbug, der zudem noch Over-Engineered ist und unnötige Komplexität in die Geschichte mit einbringt. Das einzige Positive, was ich in Segwit sehe ist der erforderliche Hardfork, welcher eine größere Blocksize erlaubt. Das geht aber auch ohne Segwit, oder?  Wink
Gyrsur
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June 26, 2016, 09:00:05 PM
 #44553


Bleibt nur zu hoffen, dass dieser Schmarrn niemals "live" geht.  Undecided

Da sind wir einer Meinung. Ich befürchte allerdings es wird so kommen.


dann würde ich von euch gern mal wissen wie ihr euch die skalierung von Bitcoin auf VISA level vorstellt.

dann hätten wir das ein für alle mal geklärt.

Hab das auch nicht verstanden, aber an Argumenten kam nichts.

Vielleicht verstehen wir das "Segwit" auch falsch. Aber so weit ich verstanden habe, löst es für die Full-Nodes so ziemlich garnichts. Der einzige Vorteil liegt bei den SPV Clients, die keine volle Verifikation der Bitcoin-Skripte machen sondern sich alleine auf die Merkle-Trees verlassen. Diese SPV Clients müssen mit dem "Segwit" nun nicht mehr alle Signaturen und Skripte herunterladen da diese in einer separaten "Chain" ausgelagert sind.

Völliger Humbug, der zudem noch Over-Engineered ist und unnötige Komplexität in die Geschichte mit einbringt. Das einzige Positive, was ich in Segwit sehe ist der erforderliche Hardfork, welcher eine größere Blocksize erlaubt. Das geht aber auch ohne Segwit, oder?  Wink

ich empfehle dir freundlich dich vorab zu informieren bevor du etwas schreibst. es könnte sonst peinlich werden.

oder ist das dein ziel?  Huh

EDIT: für segwit ist kein hardfork notwendig. es wird nicht mehr die ganze historie durchs netz gepustet wenn ein neuer block propagiert wird. SPV (Simplified Payment Verification) ist ein anderes thema.

Evil-Knievel
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June 26, 2016, 09:08:33 PM
 #44554

Quote from: Gyrsur
ich empfehle dir freundlich dich vorab zu informieren bevor du etwas schreibst. es könnte sonst peinlich werden.

Gyrsur, ich bin mir eigentlich ziemlich sicher dass es so ist, wie ich geschrieben habe.
Wenn du jedoch "wissender" bist, so würde ich mich freuen wenn du meine Fehlannahmen an den entsprechenden Stellen korrigieren würdest.

PS: Wenn du mir jetzt weiß machen willst, dass mehr TX in einen Block passen nur weil die Signaturen ausgelagert werden, dann kann ich das nicht akzeptieren. Das ist allenfalls ein konstanter Faktor, den man da gewinnt. Abgesehen davon, dass Skalierung asymptotisch sein sollte, ist das nicht einmal echtes "Overprovisioning" wenn man die Blockgröße belässt. Und das alles zu einem Preis, den man noch nicht kennt (Bug-free wird das mit Sicherheit nicht sein).

Quote from: Gyrsur
es wird nicht mehr die ganze historie durchs netz gepustet wenn ein neuer block propagiert wird.

Nicht? Btw: Welche Historie genau?
twbt
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June 26, 2016, 09:37:36 PM
 #44555

der letzte einbruch könnte daher rühren das der brexit mittlerweile in frage gestellt wird. schottland könnte wohl ein veto einlegen und das englische parlament ist nicht gebunden an das votum.
Ich stimme Deiner Gesamtanalyse (ETH + BREXIT sind das aktuelle Momentum in der BTC-Kursentwicklung) vollkommen zu, ImI.

maths is scam.
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June 26, 2016, 09:57:47 PM
 #44556

der letzte einbruch könnte daher rühren das der brexit mittlerweile in frage gestellt wird. schottland könnte wohl ein veto einlegen und das englische parlament ist nicht gebunden an das votum.
Ich stimme Deiner Gesamtanalyse (ETH + BREXIT sind das aktuelle Momentum in der BTC-Kursentwicklung) vollkommen zu, ImI.

Leider wurde der Rally jäh der Stecker gezogen, es wäre sehr interessant gewesen zu sehen wo ihr quasi von selbst aus die Puste ausgegangen wäre. Jetzt kommt das Halving in welches wir wohl mit einer Seitwärtsbewegung laufen könnten, also ohne Selloff am Tag des Halving. Dann wird es interessant ob der leichte "Rückenwind" des verringerten Angebots über die nächsten Monate sichtbar werden wird.

Oder aber der Brexit hat noch ganz krasse Nachbeben an den Finanzmärkten und Bitcoin geht gleich auf ATH. Wink
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June 26, 2016, 09:57:55 PM
 #44557

Quote from: Gyrsur
es wird nicht mehr die ganze historie durchs netz gepustet wenn ein neuer block propagiert wird.

Nicht? Btw: Welche Historie genau?

Bitcoin transactions are identified by a 64-digit hexadecimal hash called a transaction identifier (txid) which is based on both the coins being spent and on who will be able to spend the results of the transaction.

Unfortunately, the way the txid is calculated allows anyone to make small modifications to the transaction that will not change its meaning, but will change the txid.

Segwit prevents third-party and scriptSig malleability by allowing Bitcoin users to move the malleable parts of the transaction into the transaction witness, and segregating that witness so that changes to the witness does not affect calculation of the txid.

"Over and Out"

twbt
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June 26, 2016, 10:04:02 PM
 #44558

der letzte einbruch könnte daher rühren das der brexit mittlerweile in frage gestellt wird. schottland könnte wohl ein veto einlegen und das englische parlament ist nicht gebunden an das votum.
Ich stimme Deiner Gesamtanalyse (ETH + BREXIT sind das aktuelle Momentum in der BTC-Kursentwicklung) vollkommen zu, ImI.

Leider wurde der Rally jäh der Stecker gezogen, es wäre sehr interessant gewesen zu sehen wo ihr quasi von selbst aus die Puste ausgegangen wäre. Jetzt kommt das Halving in welches wir wohl mit einer Seitwärtsbewegung laufen könnten, also ohne Selloff am Tag des Halving. Dann wird es interessant ob der leichte "Rückenwind" des verringerten Angebots über die nächsten Monate sichtbar werden wird.

Oder aber der Brexit hat noch ganz krasse Nachbeben an den Finanzmärkten und Bitcoin geht gleich auf ATH. Wink

Da kann ich auch nur wieder eine tiefe Verbeugung machen vor Deiner Analyse. Sehe ich genau so. - Diskutieren wir am besten mal in einem anderen Thread. Smiley

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June 26, 2016, 10:06:27 PM
 #44559

der letzte einbruch könnte daher rühren das der brexit mittlerweile in frage gestellt wird. schottland könnte wohl ein veto einlegen und das englische parlament ist nicht gebunden an das votum.
Ich stimme Deiner Gesamtanalyse (ETH + BREXIT sind das aktuelle Momentum in der BTC-Kursentwicklung) vollkommen zu, ImI.

Leider wurde der Rally jäh der Stecker gezogen, es wäre sehr interessant gewesen zu sehen wo ihr quasi von selbst aus die Puste ausgegangen wäre. Jetzt kommt das Halving in welches wir wohl mit einer Seitwärtsbewegung laufen könnten, also ohne Selloff am Tag des Halving. Dann wird es interessant ob der leichte "Rückenwind" des verringerten Angebots über die nächsten Monate sichtbar werden wird.

Oder aber der Brexit hat noch ganz krasse Nachbeben an den Finanzmärkten und Bitcoin geht gleich auf ATH. Wink

Da kann ich auch nur wieder eine tiefe Verbeugung machen vor Deiner Analyse. Sehe ich genau so. - Diskutieren wir am besten mal in einem anderen Thread. Smiley

Vielen Dank für die Blumen   Grin
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June 26, 2016, 10:10:48 PM
 #44560

Quote from: Gyrsur
es wird nicht mehr die ganze historie durchs netz gepustet wenn ein neuer block propagiert wird.

Nicht? Btw: Welche Historie genau?

Bitcoin transactions are identified by a 64-digit hexadecimal hash called a transaction identifier (txid) which is based on both the coins being spent and on who will be able to spend the results of the transaction.

Unfortunately, the way the txid is calculated allows anyone to make small modifications to the transaction that will not change its meaning, but will change the txid.

Segwit prevents third-party and scriptSig malleability by allowing Bitcoin users to move the malleable parts of the transaction into the transaction witness, and segregating that witness so that changes to the witness does not affect calculation of the txid.

"Over and Out"


Sorry, sei mir nicht böse aber ich glaube dass DU hier etwas nicht verstehst. Erst einmal hat Malleability nichts mit Skalierbarkeit zutun. Zweitens musste noch nie eine "Historie" versendet werden. Ein Block hat nur die Transaktionen die er enthält, inklusive Input und Output Skripten. Eine Historie, die bei jedem Block mitgesendet wird, gibt und gab es nicht.

Was Segwit einfach nur macht ist die Signaturen und Skripte in eine zweite Blockchain auszulagern. Das führt dazu dass die TX kleiner sind (klar, da sie keine Signaturen mehr beinhalten) und so mehr davon in einen Block passen. Ein Nebeneffekt ist, dass SPV Clients einfach nicht mehr die ganzen Signaturen nachladen müssen die sie ohnehin nicht verifizieren. Das ist aber keine echte Skalierbarkeit sondern ein Hack mehr TX pro Block unterzubringen. Offenkundig aber nur um einen konstanten Faktor mehr. Das ist KEINE Skalierbarkeit.

Aber lassen wir es einfach gut sein ;-) Du bist der Meinung dass ich "mich einlesen sollte", dann lassen wir das doch einfach so stehen. Ich lese mich ein  Wink
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