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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5065944 times)
bitcoincidence
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September 27, 2017, 10:54:56 PM
 #62821

Interessante Artikel über die Bots die 2013 den Kursanstieg ausgelöst haben sollen:

Quote
Price manipulation in the Bitcoin ecosystem
Neil Gandal, JT Hamrick, Tyler Moore, Tali Oberman 22 June 2017

The cryptocurrency Bitcoin has attracted widespread interest, in large part due to wild swings in its valuation. This column considers an earlier rise in the Bitcoin price to investigate what is driving the currency’s price spikes. The 2013 rise was caused by fraudulent trades taking place at the largest Bitcoin currency exchange at the time. This finding has implications for policymakers as they weigh what, if anything, to do about regulating cryptocurrencies in light of the record high Bitcoin valuation that many fear is a bubble.
http://voxeu.org/article/price-manipulation-bitcoin-ecosystem

Hintergründe zu "Willy-Bot" und "Markus-Bot"

http://voxeu.org/article/price-manipulation-bitcoin-ecosystem



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September 27, 2017, 11:02:01 PM
 #62822

Oder einfach EverHodler machen wie ich. Denn guckst du nur aus Interesse nicht wegen Trading. Ist viel entspannter und interessanter dadurch. Mit Abstand geguckt ist evtl übersichtlicher.

Mal doof nachgefragt - meinst Du damit, dass Du nie verkaufst und nur ankaufst oder verkaufst Du durchaus wenn Du das Gefühl hast dass der Kurs sehr hoch ist - dann wäre aber ja schon wieder ein potentiell nerviges Tradingelement an Bord.
An für sich hätte ich auch gerne eine ruhige Lösung. Auch weil mein Bauchgefühl im Gegensatz zu anderen hier immer falsch liegt  Grin

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September 27, 2017, 11:26:28 PM
 #62823

Oder einfach EverHodler machen wie ich. Denn guckst du nur aus Interesse nicht wegen Trading. Ist viel entspannter und interessanter dadurch. Mit Abstand geguckt ist evtl übersichtlicher.

Mal doof nachgefragt - meinst Du damit, dass Du nie verkaufst und nur ankaufst oder verkaufst Du durchaus wenn Du das Gefühl hast dass der Kurs sehr hoch ist - dann wäre aber ja schon wieder ein potentiell nerviges Tradingelement an Bord.
An für sich hätte ich auch gerne eine ruhige Lösung. Auch weil mein Bauchgefühl im Gegensatz zu anderen hier immer falsch liegt  Grin
Hab noch nie verkauft.

Und noch Edit 2 zu vorhin,  nicht dass klein Deutschland im Vergleich zum weltweit bitcoin, wichtig wäre.
Aber am Rand bemerkt. Jamaika Koalition sind alle Atlantikbrücke und Bilderberger. Also keine querschiesser Smiley

bitcoincidence
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September 27, 2017, 11:44:07 PM
 #62824

Und noch Edit 2 zu vorhin,  nicht dass klein Deutschland im Vergleich zum weltweit bitcoin, wichtig wäre.
Aber am Rand bemerkt. Jamaika Koalition sind alle Atlantikbrücke und Bilderberger. Also keine querschiesser Smiley
Das heisst aber auch, dass Deutschland jede US Anti-Bitcoin Aktion begeistert mittragen würde...

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September 28, 2017, 01:05:24 AM
 #62825

Hab noch nie verkauft.

Diese von einigen Wenigen propagierte Ideologie hat sich mir noch nie erschlossen. Wahrscheinlich wird deren Wahrheitsgehalt erst angezweifelt, wenn man das Einschlagen der Sargnägel (nicht mehr) knallen hört. Nichts gegen Dich, nichts gegen BTC, aber was hast Du denn davon auf dem Sterbebett x temporär wertvolle digitalen Einheiten Dein Eigen nennen zu dürfen?
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September 28, 2017, 04:11:01 AM
 #62826

http://www.boerse-online.de/nachrichten/devisen/Bundesbank-warnt-vor-Fiasko-bei-Investitionen-in-Bitcoin-und-Co--1002387355


ich hab ja schon viel kritik an bitcoin gesehen, begründete oder bekloppte, nachvollziehbar oder an den haaren herbeigezogene. aber diese aussage.... das ist eine andere kategorie.

technische innovation.... frei ERFUNDEN??!!!?
Zwar schon ne ganze Weile her, aber meiner Meinung nach ist ein (auf so vielen Ebenen) dermaßen dämlicher Artikel auch heute noch einen Kommentar wert.

Am besten finde ich es, wenn die immer von irgendwelchen "extrem komplexen Algorithmen" faseln. Tatsächlich sind die doch bockeinfach, genau das ist doch der Grund, dass die auf Grafikkarten und FPGAs berechnet werden können. Weil sie eben nicht "extrem komplex", sondern einfach und repetitiv sind. Grin

Aber gut, sollen die mal labern. Wers heute immer noch nicht gerafft hat, dem ist vermutlich auch nicht mehr zu helfen. Sollen die sich schön an der Inflation ihrer Euros und an ihrem Sparbuch bei der Volksbank erfreuen. Ich brauch keinen mehr überzeugen. ^^

Herrlich. Wir sind auf dem Weg zum nächsten ATH und die Typen sprechen von "frei erfunden".  Grin

.edit: darauf, dass SHA256 kein komplexer Algo ist, wurde ja bereits hingewiesen.

Man muss aber auch hier vorsichtig mit den Begriffen umgehen. Ich bin da ganz Deiner Meinung, bei "komplexen Algorithmen" oder "schwierigen Rätseln" stellen sich mir auch immer die Nackenhaare auf. Ich erkläre das Interessierten immer mit einer Lotterie. Beim Lotto maximiert derjenige die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen, welcher die meisten gültigen Lose in einer bestimmten Zeit hat. Natürlich sind dann alle Lose mit unterschiedlichen Kombinationen gefüllt. Was anderes ist Mining auch nicht.

Nichtsdestotrotz, SHA256 ist leicht zu berechnen, auch in Silikon zu giessen, aber hinter dem Algorithums steckt dann doch einiges an Gehirnschmalz. Ansonsten wäre er ja nicht sicher. Um nochmal die Lottoanalogie zu bringen, ein Lottolos auszufüllen ist trivial, man bekommt es an jedem Kiosk und das Papier ist auch praktisch nichts wert. Jedoch steckt hinter dem fertigen Los dann doch etwas mehr, wie Druckermaschinen, weitere Infrastruktur und Technologie, welche sich über Jahrhunderte entwickelt und als nützlich erwiesen hat.

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September 28, 2017, 04:24:05 AM
 #62827

Hab noch nie verkauft.

Diese von einigen Wenigen propagierte Ideologie hat sich mir noch nie erschlossen. Wahrscheinlich wird deren Wahrheitsgehalt erst angezweifelt, wenn man das Einschlagen der Sargnägel (nicht mehr) knallen hört. Nichts gegen Dich, nichts gegen BTC, aber was hast Du denn davon auf dem Sterbebett x temporär wertvolle digitalen Einheiten Dein Eigen nennen zu dürfen?

Im Tod sind alle gleich.

Was erschliesst sich da nicht? Es gibt drei Möglichkeiten:

(i) Man braucht irgendwann die Bitcoins gar nicht mehr verkaufen, sondern man KAUFT mit Bitcoins. Schon der Ausdruck "Bitcoins verkaufen" impliziert, dass es sich eher nicht um sowas wie Geld handelt. Nochmals, wer an das Geld im Bitcoin glaubt, der KAUFT mit Bitcoins.

(ii) Wer an das Gold im Bitcoin glaubt: Bitcoins Kursverlauf zeigt langfristig nach oben. Irgendwann ist Bitcoin soviel wert, dass das "Verkaufen" der Bitcoins für Langzeithodler gar nicht mehr ins Gewicht fällt. Man denke an Klaus oder mezzomix, die können sich wahrscheinlich ein Einfamilienhaus kaufen, und deren Bitcoinbesitz verringert sich praktisch nicht.

(iii) Bitcoin ist gar nichts mehr wert. Dann spielt es keine Rolle mehr ob man welche besitzt.

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September 28, 2017, 05:34:16 AM
 #62828

Hab noch nie verkauft.

Diese von einigen Wenigen propagierte Ideologie hat sich mir noch nie erschlossen. Wahrscheinlich wird deren Wahrheitsgehalt erst angezweifelt, wenn man das Einschlagen der Sargnägel (nicht mehr) knallen hört. Nichts gegen Dich, nichts gegen BTC, aber was hast Du denn davon auf dem Sterbebett x temporär wertvolle digitalen Einheiten Dein Eigen nennen zu dürfen?


Er hat ja nicht gesagt das er nie verkaufen wird....
An Kurse > 10.000 glauben wir doch alle, oder? auch 50.000 in den nächsten paar Jahren sind nicht mehr so unwahrscheinlich... also ist es doch nur konsequent zu halten.

Wenn man zudem noch an einen nachhaltigen Erflog - also längerfristigen Werterhalt - bei BTC glaubt kann man ganz anders an das Thema rangehen als nur für kurzfristige Zocks gegen FIAT

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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September 28, 2017, 05:36:46 AM
 #62829

An für sich hätte ich auch gerne eine ruhige Lösung. Auch weil mein Bauchgefühl im Gegensatz zu anderen hier immer falsch liegt  Grin

Glaubst du langfristig an den BTC? Dann kauf einfach sukzessive  nach. (TA hilf ein bischen nicht gerade immer auf den Peaks zu kaufen ;-) )

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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September 28, 2017, 05:42:55 AM
 #62830

Hab noch nie verkauft.

Diese von einigen Wenigen propagierte Ideologie hat sich mir noch nie erschlossen. Wahrscheinlich wird deren Wahrheitsgehalt erst angezweifelt, wenn man das Einschlagen der Sargnägel (nicht mehr) knallen hört. Nichts gegen Dich, nichts gegen BTC, aber was hast Du denn davon auf dem Sterbebett x temporär wertvolle digitalen Einheiten Dein Eigen nennen zu dürfen?
Ich würde sie gern verstehen, kann es mir nur mit sammeln von Briefmarken erklären, aber selbst ein Philatelist fängt irgendwann an mit tauschen. Und einen ganze Sammlung hat am Ende der Lebenszeit eigentlich immer weniger Wert als reingesteckt wurde, wogegen einzelnen Briefmarken nat. immens an Wert gewinnen können.  Aber so ein Ansatz macht wiederrum hier keinen Sinn.

Ich bin der Meinung wenn so ein Hodler mal verkauft dann hätte er ja seine ganze Ideologie verraten und müsste sich dann komplett von dem Projekt abwenden, wie gesagt ich steig nicht dahinter. Denn wenn er nicht verkauft, warum sammelt man dann?
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September 28, 2017, 05:53:33 AM
 #62831

Hab noch nie verkauft.

Diese von einigen Wenigen propagierte Ideologie hat sich mir noch nie erschlossen. Wahrscheinlich wird deren Wahrheitsgehalt erst angezweifelt, wenn man das Einschlagen der Sargnägel (nicht mehr) knallen hört. Nichts gegen Dich, nichts gegen BTC, aber was hast Du denn davon auf dem Sterbebett x temporär wertvolle digitalen Einheiten Dein Eigen nennen zu dürfen?
Ich würde sie gern verstehen, kann es mir nur mit sammeln von Briefmarken erklären, aber selbst ein Philatelist fängt irgendwann an mit tauschen. Und einen ganze Sammlung hat am Ende der Lebenszeit eigentlich immer weniger Wert als reingesteckt wurde, wogegen einzelnen Briefmarken nat. immens an Wert gewinnen können.  Aber so ein Ansatz macht wiederrum hier keinen Sinn.

Ich bin der Meinung wenn so ein Hodler mal verkauft dann hätte er ja seine ganze Ideologie verraten und müsste sich dann komplett von dem Projekt abwenden, wie gesagt ich steig nicht dahinter. Denn wenn er nicht verkauft, warum sammelt man dann?

man muss ja nicht zwangläufig verkaufen (gegen Euro oder $) sondern kann auch nur gegen dinge tauschen die man haben möchte und oder zum leben braucht.
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September 28, 2017, 06:19:12 AM
 #62832

Warum diese Schwarz Weiss denke?

Meiner Meinung nach bringen HODLer nur zum Ausdruck dss Sie den gängigen Währungen absprechen für einen sicheren Werterhalt zu stehen und die - auch in meinen Augen - Zeichen der Zeit erkannt haben.

Trader erfreuen sich halt an der Volatilität die einzigartig in der Finanzwelt ist.




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September 28, 2017, 06:59:45 AM
 #62833

Es gibt noch einen Grund:

Erben.
Oder quasi als "Ablebensversicherung" für seine Nachkommen.

Wie viele aktive User hier haben denn eigentlich Kinder?
Ich hab vier, und die würden sich wohl über ein solches Erbe freuen. Eines davon ist immer schlau genug, dass es versteht was mit den 24 Wörtern anzufangen ist, wenn der Papa mal in den Himmel kommt  Grin


EDIT:
und wieder dreht sich die Kugel im BTC/BCH Mining_Roulette:

Quote
The Bitcoin Cash blockchain is currently operating at 18% of the original chain's difficulty.

The original chain has grown 7.03GB more than the Bitcoin Cash blockchain.

It is currently 77.3% more profitable to mine on the original chain.

https://cash.coin.dance/blocks
Saxnot
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September 28, 2017, 08:28:09 AM
 #62834

Hab noch nie verkauft.

Diese von einigen Wenigen propagierte Ideologie hat sich mir noch nie erschlossen. Wahrscheinlich wird deren Wahrheitsgehalt erst angezweifelt, wenn man das Einschlagen der Sargnägel (nicht mehr) knallen hört. Nichts gegen Dich, nichts gegen BTC, aber was hast Du denn davon auf dem Sterbebett x temporär wertvolle digitalen Einheiten Dein Eigen nennen zu dürfen?
Ich würde sie gern verstehen, kann es mir nur mit sammeln von Briefmarken erklären, aber selbst ein Philatelist fängt irgendwann an mit tauschen. Und einen ganze Sammlung hat am Ende der Lebenszeit eigentlich immer weniger Wert als reingesteckt wurde, wogegen einzelnen Briefmarken nat. immens an Wert gewinnen können.  Aber so ein Ansatz macht wiederrum hier keinen Sinn.

Ich bin der Meinung wenn so ein Hodler mal verkauft dann hätte er ja seine ganze Ideologie verraten und müsste sich dann komplett von dem Projekt abwenden, wie gesagt ich steig nicht dahinter. Denn wenn er nicht verkauft, warum sammelt man dann?

man muss ja nicht zwangläufig verkaufen (gegen Euro oder $) sondern kann auch nur gegen dinge tauschen die man haben möchte und oder zum leben braucht.

Was kann man denn mit Bitcoin kaufen was man mit EUR nicht kaufen kann? Kaufst du ein Auto oder Haus wird der Gegenwert doch auch wieder in EUR bemessen und dann bist du automatisch (es sei denn du hast noch mehr Bitcoins) an einem sinkenden Bitcoin-Kurs interessiert. Denn wenn du dein Auto oder dein Haus gekauft hast, wird das massiv im Wert gegen Bitcoin verlieren, grad in der schnelllebigen technologischen Welt. Das macht doch kein Sinn. Stell dir doch mal vor du kaufst ein Haus für 800BTC und dann in 10Jahren ist das nur noch 400BTC oder 200BTC wert. Dann mach es nur noch Sinn Bitcoin zu hodln aber nie mehr auszugeben und dann kommt man zwangsläufig auf die Sinnfrage denn dann dreht sich alles nur noch um Bitcoin und nicht mehr um die Waren, wie soll da eine Wirtschaft funktionieren?
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September 28, 2017, 08:40:31 AM
 #62835



man muss ja nicht zwangläufig verkaufen (gegen Euro oder $) sondern kann auch nur gegen dinge tauschen die man haben möchte und oder zum leben braucht.

Was kann man denn mit Bitcoin kaufen was man mit EUR nicht kaufen kann? Kaufst du ein Auto oder Haus wird der Gegenwert doch auch wieder in EUR bemessen.

Das stimmt - man kommt aus dem eigenen Währungsraum ja nicht raus, nur weil man auch noch mit einem Fuss in einem digitalen Währungsraum sitzt und da ist man immer den Wechselkursen ausgeliefert.
Immer.
Vielleicht wenn man mal in so eine Art VR-Matrix überwechselt - aber irgendeine real-world Nährflüssigkeit o.ä. muss immer bezahlt werden.  Grin

Wenn die FIAT-Währungen weiter abkacken (eher wahrscheinlich) ist man mit bitcoin natürlich immer sowas wie der West-Onkel früher in der DDR...der mit der harten Währung...die Rechnung könnte aufgehen.

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September 28, 2017, 08:44:47 AM
 #62836

Hab noch nie verkauft.

Diese von einigen Wenigen propagierte Ideologie hat sich mir noch nie erschlossen. Wahrscheinlich wird deren Wahrheitsgehalt erst angezweifelt, wenn man das Einschlagen der Sargnägel (nicht mehr) knallen hört. Nichts gegen Dich, nichts gegen BTC, aber was hast Du denn davon auf dem Sterbebett x temporär wertvolle digitalen Einheiten Dein Eigen nennen zu dürfen?
Ich würde sie gern verstehen, kann es mir nur mit sammeln von Briefmarken erklären, aber selbst ein Philatelist fängt irgendwann an mit tauschen. Und einen ganze Sammlung hat am Ende der Lebenszeit eigentlich immer weniger Wert als reingesteckt wurde, wogegen einzelnen Briefmarken nat. immens an Wert gewinnen können.  Aber so ein Ansatz macht wiederrum hier keinen Sinn.

Ich bin der Meinung wenn so ein Hodler mal verkauft dann hätte er ja seine ganze Ideologie verraten und müsste sich dann komplett von dem Projekt abwenden, wie gesagt ich steig nicht dahinter. Denn wenn er nicht verkauft, warum sammelt man dann?

man muss ja nicht zwangläufig verkaufen (gegen Euro oder $) sondern kann auch nur gegen dinge tauschen die man haben möchte und oder zum leben braucht.

... Haus für 800BTC und dann in 10Jahren ist das nur noch 400BTC oder 200BTC wert. Dann mach es nur noch Sinn Bitcoin zu hodln aber nie mehr auszugeben und dann kommt man zwangsläufig auf die Sinnfrage denn dann dreht sich alles nur noch um Bitcoin und nicht mehr um die Waren, wie soll da eine Wirtschaft funktionieren?
Stimme dir 100% zu - die Lösung heißt akt. %% machen und alles Mieten oder Leasen und etwas in Gold investieren!
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September 28, 2017, 08:48:15 AM
 #62837



man muss ja nicht zwangläufig verkaufen (gegen Euro oder $) sondern kann auch nur gegen dinge tauschen die man haben möchte und oder zum leben braucht.

Was kann man denn mit Bitcoin kaufen was man mit EUR nicht kaufen kann? Kaufst du ein Auto oder Haus wird der Gegenwert doch auch wieder in EUR bemessen.

Das stimmt - man kommt aus dem eigenen Währungsraum ja nicht raus, nur weil man auch noch mit einem Fuss in einem digitalen Währungsraum sitzt und da ist man immer den Wechselkursen ausgeliefert.
Immer.
Vielleicht wenn man mal in so eine Art VR-Matrix überwechselt - aber irgendeine real-world Nährflüssigkeit o.ä. muss immer bezahlt werden.  Grin

Wenn die FIAT-Währungen weiter abkacken (eher wahrscheinlich) ist man mit bitcoin natürlich immer sowas wie der West-Onkel früher in der DDR...der mit der harten Währung...die Rechnung könnte aufgehen.

Aber das abkacken ist doch erst mal für die Wirtschaft grad für uns überhaupt nicht schlecht. Mit dieser Funktionalität wird der belohnt der in Güter oder irgendwas investiert. Es wird nur der gestraft (weil ja die Zinsen weg sind) der Geld in EUR horten will. Hingegen bist ja beim Bitcoin (wenn wir mal ewiges Wachstum annehmen) bestraft wenn du ihn ausgibst. Nur wie soll jemand anderes an Bitcoin bekommen (wenn nicht zu einem überhöhten Preis) wenn keiner oder nur wenige verkaufen. Denn nur so funktioniert eine Wirtschaft aka Tauschhandel. Jedes Mal wenn man Bitcoin verkauft muss man damit rechnen das man eigentlich zu zeitig verkauft hat weil er ja weiter steigt. Mit dieser Logik funktioniert aber dann gar nichts mehr.

Stimme dir 100% zu - die Lösung heißt akt. %% machen und alles Mieten oder Leasen und etwas in Gold investieren!
Das muss ich mir noch mal durch den Kopf gehen lassen.
Mein erster Einwand wäre, wie gesagt muss noch drüber nachdenken, das wenn man alles und jedes mietet oder least man absolut in der Abhängigkeit von anderen ist. Da hat man die Unabhängigkeit in Bitcoin gewonnen aber ist in die totale Abhängigkeit in anderen Bereichen gelandet.
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September 28, 2017, 08:54:53 AM
 #62838



man muss ja nicht zwangläufig verkaufen (gegen Euro oder $) sondern kann auch nur gegen dinge tauschen die man haben möchte und oder zum leben braucht.

Was kann man denn mit Bitcoin kaufen was man mit EUR nicht kaufen kann? Kaufst du ein Auto oder Haus wird der Gegenwert doch auch wieder in EUR bemessen.

Das stimmt - man kommt aus dem eigenen Währungsraum ja nicht raus, nur weil man auch noch mit einem Fuss in einem digitalen Währungsraum sitzt und da ist man immer den Wechselkursen ausgeliefert.
Immer.
Vielleicht wenn man mal in so eine Art VR-Matrix überwechselt - aber irgendeine real-world Nährflüssigkeit o.ä. muss immer bezahlt werden.  Grin

Wenn die FIAT-Währungen weiter abkacken (eher wahrscheinlich) ist man mit bitcoin natürlich immer sowas wie der West-Onkel früher in der DDR...der mit der harten Währung...die Rechnung könnte aufgehen.

Aber das abkacken ist doch erst mal für die Wirtschaft grad für uns überhaupt nicht schlecht. Mit dieser Funktionalität wird der belohnt der in Güter oder irgendwas investiert. Es wird nur der gestraft (weil ja die Zinsen weg sind) der Geld in EUR horten will. Hingegen bist ja beim Bitcoin (wenn wir mal ewiges Wachstum annehmen) bestraft wenn du ihn ausgibst. Nur wie soll jemand an ihn bekommen (wenn nicht zu einem überhöhten Preis) wenn keiner oder nur wenige verkaufen. Jedes Mal wenn man Bitcoin verkauft muss man damit rechnen das man eigentlich zu zeitig verkauft hat weil er ja weiter steigt. Mit dieser Logik funktioniert aber dann gar nichts mehr.

Stimme dir 100% zu - die Lösung heißt akt. %% machen und alles Mieten oder Leasen und etwas in Gold investieren!
Das muss ich mir noch mal durch den Kopf gehen lassen.

Du musst halt dich schlau machen wie du aus 1BTC am Ende des Monats 1.3btc werden kann - und 0.1 für Steuer, 0.1 für dich und 0.1 für Gold reservieren Cheesy oder so ähnlich!
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September 28, 2017, 09:41:49 AM
 #62839


Du musst halt dich schlau machen wie du aus 1BTC am Ende des Monats 1.3btc werden kann - und 0.1 für Steuer, 0.1 für dich und 0.1 für Gold reservieren Cheesy oder so ähnlich!


einfach 0.3 BTC kaufen Grin und 1 Jahr halten... dann ist es sogar Steuerfrei wenn man danach Gold kauft....

Aber warum Gold? Gelber leuchtender Stein? da find ich QR-Codes cooler, handlicher, nachhaltiger und Ökologischer

Jedefalls hab ich noch nicht's von Kinderarbeit in den Bitcoin-Minen gehört...

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September 28, 2017, 10:06:53 AM
 #62840

wenig zeit
will nicht off topic spamen

nur ganz kurz zu den vielen kommentaren auf mein "ich habe noch nie verkauft"

will niemanden belehren, nur meine sicht schildern.

Geld ist grundsätzlich aus Wahren entstanden. Wahrengeld. Nur das beste Tauschmittel setzt sich als "Geld" mehr durch. Es gibt viele nebeneinander. Zigaretten? Schnaps?
Auf freiwilliger Basis Gold.
Mit Waffengewalt Fiat.
Digitalzeitalter Bitcoin? Smiley
Jetzt noch mit meinem Nickname beschäftigen, könnte interessant sein.

Und zu einkaufen mit Bitcoin. Habe ich mir mal angeguckt. Eine Wohnung in Dubai ist nicht in meinem Interesse. Gold habe ich geguckt. Erstmal muss man einen Verkäufer finden der ausreichend Menge zu annähernd Marktpreisen hat und Bitcoin akzeptiert z.B. goldvorsorge.at   Zu der Zeit wickelte der über  https://coinfinity.co/ ab, mit 3% Aufschlag.
Da lohnt auf Börse verkaufen mehr, und man kann noch günstigeren Händler Finden bei z.B. gold.de/kaufen/goldbarren/1kg/

tltr sorry
spam ende

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