BITCOIN PUMP!

[fillippone]

Il fatto del giorno è l’arresto di due esponenti di BitMex, uno dei siti di trading più famosi, perché permettevano l’accesso a cittadini US, senza averne l’autorizzazione:

CFTC Charges BitMEX Owners with Illegally Operating a Cryptocurrency Derivatives Trading Platform and Anti-Money Laundering Violation

Source: https://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/8270-20



A quanto pare nei loro multisig 3 di 4 erano depositati circa 193,000 BTC:

Bitmex has ~$2b worth of Bitcoin in their vaults (around 193k BTC) Flushed face

https://twitter.com/nic__carter/status/1311706827982360576?s=20


La reazione sul mercato non si è fatta attendere:

Questo l’effetto sulle posizioni aperte in futures su BitMex: 14,000 BTC aperti in meno in poche ore


Sui futures la cosa è stata parecchio marcata. I trader sono corsi a chiudere le posizioni su quel l’exchange, temendo di rimanere con i fondi “bloccati”, cosa che per un trader di futures, soprattutto in arbitraggio tra mercati, potrebbe essere disastrosa.

Per ovviare a questo problema hanno prima  anticipato e successivamente processato manualmente  la loro routine giornaliera di rilascio dei fondi ad “orari fissi”,  per dare sicurezza al mercato che i fondi fossero “al sicuro” e non sequestrati.

Mentre scrivevo: è uscito questo pezzo de BTC Times:

BitMEX Owners Charged With Illegally Operating a Crypto Derivatives Trading Platform

[1715025133]

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[1715025133]

1715025133

[1715025133]

1715025133

[duesoldi]

Scendo di livello rispetto al post di @Fillippone ma questa la devo riportare.
Da una news sul sito Fineco:

Bce si prepari a emettere euro digitale - Panetta 02/10/2020 09:18 - RSF

FRANCOFORTE, 2 ottobre (Reuters) - La Banca centrale europea deve prepararsi a emettere un euro digitale per integrare le banconote "se e quando" sarà necessario.

 Lo ha detto il membro del board Bce Fabio Panetta.

 Le principali banche centrali stanno studiando la creazione di valute digitali ufficialmente autorizzate per soddisfare la domanda di mezzi di pagamento elettronici e resistere alla concorrenza di Bitcoin e altre criptovalute.

 In uno studio diffuso in giornata, la Bce scrive che un euro digitale potrebbe aiutare in scenari in cui i cittadini abbandonano il contante, subentrano forme estere di moneta elettronica o altri mezzi di pagamento diventano indisponibili.
….[cut]….

il pezzo in grassetto è bellissimo!  "le banche centrali…….  resistere alla concorrenza di Bitcoin"  

[fillippone]

Scendo di livello rispetto al post di @Fillippone ma questa la devo riportare.
Da una news sul sito Fineco:

Bce si prepari a emettere euro digitale - Panetta 02/10/2020 09:18 - RSF

FRANCOFORTE, 2 ottobre (Reuters) - La Banca centrale europea deve prepararsi a emettere un euro digitale per integrare le banconote "se e quando" sarà necessario.

 Lo ha detto il membro del board Bce Fabio Panetta.

 Le principali banche centrali stanno studiando la creazione di valute digitali ufficialmente autorizzate per soddisfare la domanda di mezzi di pagamento elettronici e resistere alla concorrenza di Bitcoin e altre criptovalute.

 In uno studio diffuso in giornata, la Bce scrive che un euro digitale potrebbe aiutare in scenari in cui i cittadini abbandonano il contante, subentrano forme estere di moneta elettronica o altri mezzi di pagamento diventano indisponibili.
….[cut]….

il pezzo in grassetto è bellissimo!  "le banche centrali…….  resistere alla concorrenza di Bitcoin"  

Beh, in realtà è un concetto importante, e certe volte travisato.
Bitcoin è in concorrenza con le Banche Centrali, eccome.
La scuola Austriaca, F. Hayek in particolare, proponeva la concorrenza anche nel mondo della moneta, con soggetti privati (lui pensava alle banche) che emettessero moneta in concorrenza tra di loro.
Bitcoin ha accettato questa sfida, e quindi è, tecnicamente, in concorrenza con le Banche Centrali.
Per ora le CB's hanno ignorato questa concorrenza, ma non è detto che possano continuare a farlo.
Un modo stupido di controbattere alla concorrenza è "Vietare Bitcoin", come in effetti stanno provando a fare.
Il modo migliore invece è "migliorare le monete FIAT". Mission Impossible a dire la verità. Ma di certo un tentativo in questo senso andrebbe fatto.

Addirittura qualcuno si spinge oltre a dire che si AUGURA il fallimento di Bitcoin, perché vorrebbe dire che le monete FIAT sono migliorate così tanto da rendere il bitcoin superfluo.

[duesoldi]

Beh, in realtà è un concetto importante, e certe volte travisato.
Bitcoin è in concorrenza con le Banche Centrali, eccome.

Sì sì, ma infatti è chiaro il punto.
La mia osservazione era proprio per sottolineare l'importanza di una frase detta "così", da Panetta poi, ……  è un riconoscimento molto significativo per Bitcoin secondo me.

[Paolo.Demidov]

Il fatto del giorno è l’arresto di due esponenti di BitMex, uno dei siti di trading più famosi, perché permettevano l’accesso a cittadini US, senza averne l’autorizzazione:

CFTC Charges BitMEX Owners with Illegally Operating a Cryptocurrency Derivatives Trading Platform and Anti-Money Laundering Violation

Source: https://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/8270-20



A quanto pare nei loro multisig 3 di 4 erano depositati circa 193,000 BTC:

Bitmex has ~$2b worth of Bitcoin in their vaults (around 193k BTC) Flushed face

https://twitter.com/nic__carter/status/1311706827982360576?s=20


La reazione sul mercato non si è fatta attendere:

Questo l’effetto sulle posizioni aperte in futures su BitMex: 14,000 BTC aperti in meno in poche ore

Sui futures la cosa è stata parecchio marcata. I trader sono corsi a chiudere le posizioni su quel l’exchange, temendo di rimanere con i fondi “bloccati”, cosa che per un trader di futures, soprattutto in erbitraggio tra mercati, potrebbe essere disastrosa.

Per ovviare a questo problema hanno prima  anticipato e successivamente processato manualmente  la loro routine giornaliera di rilascio dei fondi ad “orari fissi”,  per dare sicurezza al mercato che i fondi fossero “al sicuro” e non sequestrati.

Mentre scrivevo: è uscito questo pezzo de BTC Times:

BitMEX Owners Charged With Illegally Operating a Crypto Derivatives Trading Platform

Ancora non hanno fatto persone non censurabili.

A proposito i grandi media non hanno ridetto "A" sulla vicenda Assange e WikiLeaks...
https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2020/09/28/news/perche_nessun_parla_del_processo_a_julian_assange-268752123/

[jqprez]

Scendo di livello rispetto al post di @Fillippone ma questa la devo riportare.
Da una news sul sito Fineco:

Bce si prepari a emettere euro digitale - Panetta 02/10/2020 09:18 - RSF

FRANCOFORTE, 2 ottobre (Reuters) - La Banca centrale europea deve prepararsi a emettere un euro digitale per integrare le banconote "se e quando" sarà necessario.

 Lo ha detto il membro del board Bce Fabio Panetta.

 Le principali banche centrali stanno studiando la creazione di valute digitali ufficialmente autorizzate per soddisfare la domanda di mezzi di pagamento elettronici e resistere alla concorrenza di Bitcoin e altre criptovalute.

 In uno studio diffuso in giornata, la Bce scrive che un euro digitale potrebbe aiutare in scenari in cui i cittadini abbandonano il contante, subentrano forme estere di moneta elettronica o altri mezzi di pagamento diventano indisponibili.
….[cut]….

il pezzo in grassetto è bellissimo!  "le banche centrali…….  resistere alla concorrenza di Bitcoin"  

Beh, in realtà è un concetto importante, e certe volte travisato.
Bitcoin è in concorrenza con le Banche Centrali, eccome.
La scuola Austriaca, F. Hayek in particolare, proponeva la concorrenza anche nel mondo della moneta, con soggetti privati (lui pensava alle banche) che emettessero moneta in concorrenza tra di loro.
Bitcoin ha accettato questa sfida, e quindi è, tecnicamente, in concorrenza con le Banche Centrali.
Per ora le CB's hanno ignorato questa concorrenza, ma non è detto che possano continuare a farlo.
Un modo stupido di controbattere alla concorrenza è "Vietare Bitcoin", come in effetti stanno provando a fare.
Il modo migliore invece è "migliorare le monete FIAT". Mission Impossible a dire la verità. Ma di certo un tentativo in questo senso andrebbe fatto.

Addirittura qualcuno si spinge oltre a dire che si AUGURA il fallimento di Bitcoin, perché vorrebbe dire che le monete FIAT sono migliorate così tanto da rendere il bitcoin superfluo.

cerco di abbassare ancora di più il livello: 
https://it.finance.yahoo.com/notizie/digital-yuan-ritenuto-un-investimento-071154521.html?s=gugl&guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAADqp4pxgtHN-LeL6YWxRV0a1E9ZfzL-8rwu8HnBjL42ahzueYeiF5E1ohR22bkvfNQlk370RL5jZWM_Vk4Ta61wCt04i3MlDHbimU-9ZH1swRfaT7TrF8wcTSd8-zCbLil2nNmqzhGCtLWA7SWpRUeJz3cYrg7X7_NtDzqhxZ-W6

secondo voi è una notizia attendibile? li prendereste?

[fillippone]

<...>
secondo voi è una notizia attendibile? li prendereste?

No, ma scusate, non avete capito, il gioco è alzare il livello, non abbassarlo!

Comunque la notizia mi pare davvero inattendibile. Non solo per le prospettive astronomiche di apprezzamento (10X di apprezzamento? Ma come è possibile?), ma anche per il sito a sul quale tale affermazione è fatta, pare il peggiore dei compro-oro.

[jqprez]

<...>
secondo voi è una notizia attendibile? li prendereste?

No, ma scusate, non avete capito, il gioco è alzare il livello, non abbassarlo!

Comunque la notizia mi pare davvero inattendibile. Non solo per le prospettive astronomiche di apprezzamento (10X di apprezzamento? Ma come è possibile?), ma anche per il sito a sul quale tale affermazione è fatta, pare il peggiore dei compro-oro.

Nessuna altra fonte a disposizione? Si possono davvero comperare o è tutta fuffa?

[fillippone]

<...>
secondo voi è una notizia attendibile? li prendereste?

No, ma scusate, non avete capito, il gioco è alzare il livello, non abbassarlo!

Comunque la notizia mi pare davvero inattendibile. Non solo per le prospettive astronomiche di apprezzamento (10X di apprezzamento? Ma come è possibile?), ma anche per il sito a sul quale tale affermazione è fatta, pare il peggiore dei compro-oro.

Nessuna altra fonte a disposizione? Si possono davvero comperare o è tutta fuffa?

Cercherò qualche informazione supplementare. Di certo però non mi attrae investire in qualcosa controllato direttamente dal governo cinese. Non so voi se la pensate in modo diverso.

[Paolo.Demidov]

<...>
secondo voi è una notizia attendibile? li prendereste?

No, ma scusate, non avete capito, il gioco è alzare il livello, non abbassarlo!

Comunque la notizia mi pare davvero inattendibile. Non solo per le prospettive astronomiche di apprezzamento (10X di apprezzamento? Ma come è possibile?), ma anche per il sito a sul quale tale affermazione è fatta, pare il peggiore dei compro-oro.

Nessuna altra fonte a disposizione? Si possono davvero comperare o è tutta fuffa?

Cercherò qualche informazione supplementare. Di certo però non mi attrae investire in qualcosa controllato direttamente dal governo cinese. Non so voi se la pensate in modo diverso.

Concettualmente non cambia nulla fra avere una moneta fisica o digitale...

Dal punto di vista pratico, io supporto statale ad uno strumento del genere, ha dei risvolti pratici interessanti.

Cercheranno di utilizzarla come moneta in quei paesi poverissimi dove non c'è nessun servizio bancario o nessun servizio bancario attendibile...

Moneta anche nel mondo dei giochi online.

La vedo più come strumento commerciale che strumento economico.

Se io governo cinese la vorrà spingere sarà facile, fra normative fiscali di leggero favore, o altri vantaggi, sconti, riduzioni, tassi d'interesse...

Di fondo... è più il clamore che la sostanza.

[fillippone]

<...>
Di fondo... è più il clamore che la sostanza.

Assolutamente. Ma difatti non investirei neanche nello Yuan tradizionale se per questo!
Riguardo alla CBDC, non condivido l’eccitazione generale. Non vedo difatti che differenza vi sia rispetto alla valuta tradizionale. L’aspettò cruciale che differenzia bitcoin difatti non è il fatto di essere digitale, ma di essere decentralizzato!

[Paolo.Demidov]

<...>
Di fondo... è più il clamore che la sostanza.

Assolutamente. Ma difatti non investirei neanche nello Yuan tradizionale se per questo!
Riguardo alla CBDC, non condivido l’eccitazione generale. Non vedo difatti che differenza vi sia rispetto alla valuta tradizionale. L’aspettò cruciale che differenzia bitcoin difatti non è il fatto di essere digitale, ma di essere decentralizzato!

Non ho preso informazioni su questo argomento, ma tendenzialmente... differenza non c'è, differenza tecnica e di rischio più che altro.

Almeno che il Yuan digitale non sia legato parzialmente a riserve di oro o altra garanzia.

Nel caso non fosse così... molto probabilmente ci sarebbero dei margini di rischio in più rispetto alla valuta tradizionale.

[babo]

Ancora non hanno fatto persone non censurabili.

A proposito i grandi media non hanno ridetto "A" sulla vicenda Assange e WikiLeaks...
https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2020/09/28/news/perche_nessun_parla_del_processo_a_julian_assange-268752123/

questo dovrebbe far capire tante cose, sui media stessi .. che OVVIAMENTE non possono mordere la mano che li nutre
nessuno parla di assange e il fatto di non parlarne lo condanna automaticamente a un esito ingiusto
e' da riflettere

[babo]

lo so e' in inglese.. sticazzi
https://www.justice.gov/opa/pr/john-mcafee-indicted-tax-evasion

il pirla che doveva tagliarsi il pisello in diretta e mangiarlo, ha fatto evasioen in spagna e mo lo vogliono per fargli qualche carezza nel lato dove sta il portafoglio

speriamo che lo rinchiudano per qualche anno

[jqprez]

lo so e' in inglese.. sticazzi
https://www.justice.gov/opa/pr/john-mcafee-indicted-tax-evasion

il pirla che doveva tagliarsi il pisello in diretta e mangiarlo, ha fatto evasioen in spagna e mo lo vogliono per fargli qualche carezza nel lato dove sta il portafoglio

speriamo che lo rinchiudano per qualche anno

According to the indictment, John McAfee earned millions in income from promoting cryptocurrencies, ...
Lo hanno attenzionato perché effettivamente promuoveva le crypto. I colossi tipo Facebook,  Google, Microsoft, Amazon,  quelli si che evadono ma fanno parte del 'sistema' dollaro.

[babo]

fb, apple, google, amazon, non evadono... eludono
lo so e' sottile ma e' diverso (TANTO) l'elusione fiscale non e' illegale
usano stratagemmi consentiti dalle leggi per pagare poco

moralmente inaccettabile, ma purtroppo PERFETTAMENTE legale

[bitcoin-shark]

fb, apple, google, amazon, non evadono... eludono
lo so e' sottile ma e' diverso (TANTO) l'elusione fiscale non e' illegale
usano stratagemmi consentiti dalle leggi per pagare poco

moralmente inaccettabile, ma purtroppo PERFETTAMENTE legale

???moralmente innaccettabile? perche? perche fanno i loro interessi e scelgono le sedi sociali in paesi con tasse molto piu basse e aggevolazioni fiscali? finche non infrangono le leggi fanno benissimo,si chiama ue,globalizzazione,libero mercato, vogliamo parlare della plastic tax che ha fatto scappare al estero la fabbrica di coca cola? gli aiuti di stato alla fiat che ha sede al estero? be l'alitalia che purtroppo ancora esiste? queste sono cose moralmente inaccettabili

[babo]

certo pagare il 3% di tasse mentre gli altri stronzi pagano il 53% e' moralmente accettabile per te?

ricorda per google, apple, etc sei solo una mucca da mungere, un limone da spremere

conti quanto un numero, ergo un cazzo... per loro

[bitcoin-shark]

punti di vista,certo per loro sarò anche un numero ma io personalmente qualche vantaggio ce l'ho amazon pagando meno tasse si puo permettere di vendere i prodotti a meno quindi risparmio,su facebook,instagram se uno vuole pubblicizzare qualcosa si possono raggiungere tanti potenziali utenti/clienti/compratori, su google cè adsense

[creep_o]

punti di vista,certo per loro sarò anche un numero ma io personalmente qualche vantaggio ce l'ho amazon pagando meno tasse si puo permettere di vendere i prodotti a meno quindi risparmio,su facebook,instagram se uno vuole pubblicizzare qualcosa si possono raggiungere tanti potenziali utenti/clienti/compratori, su google cè adsense

Spero di non alimentare ulteriore OT, ma mi viene proprio spontaneo dire un paio di cose al volo.
Poi il discorso sarebbe più ampio

tu dici: Amazon pagando meno tasse si può permettere di vendere a prezzi più bassi...
io penso: Amazon pagando meno tasse ha semplicemente più guadagni... l’incidenza positiva (eventuale) del prezzo sui prodotti è trascurabile imho

Inoltre (sempre imho) è concorrenza sleale contro chi non può permettersi magheggi per pagare meno tasse.