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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5522838 times)
franz2
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June 17, 2016, 04:00:50 PM
 #43561

Ich hoffe, dass der Kursanstieg der letzten Tage noch eine Weile anhält. Jeden Tag 10% plus, das macht Spaß. Cheesy

jeden Tag 10% plus ist auf dauer eine fette Blase kann nur in einem gewaltigen Crash enden.

ein gesunder langsamer Anstieg mit regelmäßigen Korrekturen ist für den Bitcoin viel besser, als der verrückte Anstieg im Moment.
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lordoliver
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June 17, 2016, 04:12:37 PM
Last edit: June 17, 2016, 04:29:27 PM by lordoliver
 #43562

Eher: Der Vertrag ist in chinesisch geschrieben, aber die Unterzeichner verstehen leider nur Deutsch/Englisch. Geheim war da nichts.  Wink

Ok, aber es wurde ein chinesisches Wort genutzt, das als selbes Zeichen auch im Japanischen mit einer komplett anderen Bedeutung existiert und es wurde dann japanisch ausgelegt... Vertrag erfüllt. Dabei haben vorher 100erte chinesische native Speaker Rechtsanwälte (dabei auch ein paar, die Japanisch Studiert haben) den Vertrag öffentlich für gut befunden. Ich will nur verdeutlichen, dass es sich nicht um so einen "glasklaren" Sachverhalt handelt, wie du hier postulierst...
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June 17, 2016, 04:22:02 PM
 #43563

Und wenn der nächste Contract einem nicht passt, dann wiederholt man dieses Spiel?! Naja, da es sich somit nachgewiesenermassen nur um einen weiteren Schitcoin handelt, ist sowas wohl nicht wirklich relevant.  Lips sealed
Na und, bei der  Einführung der  Wallet 0.8 wurde nach einem halben Tag auch plötzlich der Bug zum Feature erhoben. Magst Du mir mal erklären  wieso  das eine nun Shitcoinig ist und das andere 'Die Herangehensweise' um die Dummheit  und Faulheit der Dienstleister die nicht ordentlich getestet haben zu kompensieren?

Hatte ich bereits geschrieben: Es war ein Fehlverhalten im System und nicht eine "betrügerische" oder unliebsame Transaktion. Im Falle der extrem hohen Fee, der vor ein paar Wochen vorgekommen ist, wurde nichts rückgängig gemacht.

Eventuell die Furcht, dass sich solche Typen auch bei Bitcoin ansammeln könnten. "Diese Transaktion gefällt mir nicht, machen wir sie schnell mal mit einem Fork rückgängig!"

Die entsprechenden Stimmen gab es bei MtGox und anderen kriminellen Fällen bei Bitcoin auch schon. Glücklicherweise waren die Nutzer vernünftig (oder nicht irrsinning) genug, sowas nicht mal im Ansatz in Betracht zu ziehen!
Ach nee, die Sprachregelung war: Es wurde beschlossen? Wurdest Du gefragt?

Wo Du es ansprichst, ich wurde sozusagen tatsächlich gefragt, bzw. ich habe durch meine Knoten und auch durch die weitere Bitcoin Nutzung die Änderung damals mitgetragen.
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June 17, 2016, 04:28:59 PM
 #43564

Eher: Der Vertrag ist in chinesisch geschrieben, aber die Unterzeichner verstehen leider nur Deutsch/Englisch. Geheim war da nichts.  Wink

Ok, aber es wurde ein chinesisches Wort genutzt, das als selbes Zeichen auch im Japanischen mit einer komplett anderen Bedeutung existiert und es wurde dann japanisch ausgelegt... Vertrag erfüllt. Ich will nur verdeutlichen, dass es sich nicht um so einen "glasklaren" Sachverhalt handelt, wie du hier postulierst...
Das Problem bei Software ist, dass sie Dir, vorgegeben durch ihren Aufbau, sagt, was sie kann. Das lässt sich alles wunderbar nachvollziehen. Was sie Dir nicht sagt ist, was sie nicht kann. Wo die Anfälligkeiten etc sind. Da muss man sich als Entwickler eine komplett andere Denkweise aneignen.

Ein Vertrag, der in Deutsch, Englisch, Chinesisch etc geschrieben hat, macht das, was die Worte, die ihn formulieren, sagen. Im Quellcode allerdings muss man Probleme manuell ausschließen (Stichwort Exception handling etc). Man muss alle Möglichkeiten durchgehen, wie aus dem Ding etwas herausgeholt werden könnte, was eben nicht vorhergesehen ist. Um in die Allegorie zurück zu fallen wäre das eher vergleichbar mit einem schwammig formulierten Vertrag, wo Wörter verwendet werden, die den Sachverhalt nicht genau definieren oder eingrenzen, sondern auf verschiedene Art und Weise ausgelegt werden können. So wie es dem, der es liest, eben gerade gefällt.

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klaus
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June 17, 2016, 04:37:28 PM
 #43565



Eine Blockchain muss Bombenfest sein, sonst kann man das ganze auch einer FED/EZB überlassen.


Auch ich war damals gegen eine Rückabwicklung bei mtgox - obwohl ich von einer Rückabwicklung stark profitiert hätte.
Die Bitcoin die ich an mtgox geschickt hatte hatte ich freiwillig geschickt, mit allen Konsequenzen.

Wenn Ethereum jetzt wegen DAO forked ist es für mich gestorben.
Wäre schade, finde Vitalik erfrischend nerdy.

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June 17, 2016, 04:42:43 PM
 #43566

Eher: Der Vertrag ist in chinesisch geschrieben, aber die Unterzeichner verstehen leider nur Deutsch/Englisch. Geheim war da nichts.  Wink

Ok, aber es wurde ein chinesisches Wort genutzt, das als selbes Zeichen auch im Japanischen mit einer komplett anderen Bedeutung existiert und es wurde dann japanisch ausgelegt... Vertrag erfüllt. Ich will nur verdeutlichen, dass es sich nicht um so einen "glasklaren" Sachverhalt handelt, wie du hier postulierst...
Das Problem bei Software ist, dass sie Dir, vorgegeben durch ihren Aufbau, sagt, was sie kann. Das lässt sich alles wunderbar nachvollziehen. Was sie Dir nicht sagt ist, was sie nicht kann. Wo die Anfälligkeiten etc sind. Da muss man sich als Entwickler eine komplett andere Denkweise aneignen.

Ein Vertrag, der in Deutsch, Englisch, Chinesisch etc geschrieben hat, macht das, was die Worte, die ihn formulieren, sagen. Im Quellcode allerdings muss man Probleme manuell ausschließen (Stichwort Exception handling etc). Man muss alle Möglichkeiten durchgehen, wie aus dem Ding etwas herausgeholt werden könnte, was eben nicht vorhergesehen ist. Um in die Allegorie zurück zu fallen wäre das eher vergleichbar mit einem schwammig formulierten Vertrag, wo Wörter verwendet werden, die den Sachverhalt nicht genau definieren oder eingrenzen, sondern auf verschiedene Art und Weise ausgelegt werden können. So wie es dem, der es liest, eben gerade gefällt.

ALLE Eventualitäten zu berücksichtigen ist nur bedingt möglich und sogar fast schon "Glückssache", dass man nichts übersieht. Es wurde nach langer Nutzung noch Bugs in OpenSSH gefunden, was eigentlich als SICHER galt. Es kann auch passieren, dass Bitcoin noch einen solchen "Bug" hat und wir gehen Mitte 2017 alle einfach so baden...
Aber wollen wirs mal nicht hoffen ;-)
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June 17, 2016, 04:51:07 PM
 #43567



Eine Blockchain muss Bombenfest sein, sonst kann man das ganze auch einer FED/EZB überlassen.


Auch ich war damals gegen eine Rückabwicklung bei mtgox - obwohl ich von einer Rückabwicklung stark profitiert hätte.
Die Bitcoin die ich an mtgox geschickt hatte hatte ich freiwillig geschickt, mit allen Konsequenzen.

Wenn Ethereum jetzt wegen DAO forked ist es für mich gestorben.
Wäre schade, finde Vitalik erfrischend nerdy.
Würdest du genauso denken, wenn du alle deine Coins dort verloren hättest? Klar, so wars nicht und das macht man auch nicht. Aber es kommt eben dennoch vor. Und wenn es nur war, weil jemand seinen gesamten Stash auscashen wollte und dann alles kollabiert ist.

Wenn du diese Frage eindeutig mit ja beantworten kannst, dann ziehe ich meinen Hut vor dir.
Auch wenn es richtig wäre, vermag ich nicht einzuschätzen, ob ich bei einem Totalverlust in der Lage wäre, das Protokoll über eben diesen zu stellen. Smiley

Die Frage ist zwar nur hypothetisch, aber ich finde es interessant, mal darüber nachzudenken. Denn es gibt ja schon Szenarien (auscashen eben zum Beispiel), wo das so passieren könnte.

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mrkavasaki
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June 17, 2016, 04:54:28 PM
 #43568

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June 17, 2016, 05:04:38 PM
 #43569

@allyouracid

Das kann ich nicht beantworten da ich durch Bitcoin

'verteilt'

gelernt habe.

Auch wenn mtgox damals gleich Bitcoin war habe ich nur einen Teil dort gehandelt.

Also wenn ein Fehler in meinem Hirn alles Zentral (weil bequem) gehandhabt hätte - hätte dieser Fehler sicher auch FÜR einen Fork gestimmt.
Hätte hätte hätte hätte Fahrradkette. Finde das Szenario Quatsch.
Leute die sich auf sowas einlassen (100%) und dann ein Problem haben sind (meiner Meinung nach) ganz am Anfang einer Bitcoin-Lernkurve. Aus Fehlern wird man klug....

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klaus
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June 17, 2016, 05:06:48 PM
 #43570


und nein, für mich ist das jetzt bei Ethereum/DAO nicht mit dem Bitcoin Bug 2010

https://bitcointalk.org/index.php?topic=823.0

vergleichbar.

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ulrich909
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June 17, 2016, 05:12:07 PM
 #43571

Leute die sich auf sowas einlassen (100%) und dann ein Problem haben sind (meiner Meinung nach) ganz am Anfang einer Bitcoin-Lernkurve. Aus Fehlern wird man klug....
genau so ist es. Und jeder hat schon irgendwie Lehrgeld bezahlt. Es gibt niemand der unfehlbar ist

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist.
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willi9974
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June 17, 2016, 05:16:10 PM
 #43572

heise hat auch schon einen Artikel geschrieben

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Kryptowaehrung-Ethereum-Crowdfunding-Projekt-DAO-um-Millionen-beraubt-3240675.html


mrkavasaki
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June 17, 2016, 05:29:08 PM
 #43573

Also wer jetzt nicht kauft ist selber schuld

Lol, so ein Käse.

wie lange willst du jetzt eigentlich noch auf der "seitenlinie" bleiben?
klaus
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June 17, 2016, 05:43:33 PM
 #43574



lol die arschgeigenmods in /r/bitcoin haben monatelang (wenn man will vollkommen zurecht) jede erwähnung von ETH gebannt. jetzt da es zum ersten mal tatsächlich negative news gibt werden diese postings über ETH nicht gebannt. lol wie armselig.

https://www.reddit.com/r/btc/comments/4oimas/the_double_standard_at_rbitcoin_on_full_display/

Unfassbar. Was für Witzfiguren!
Ich hatte schon eine Weile auf sowas gewartet.
Das hat jetzt mein persönliches Fass zum überlaufen gebracht.
Bin ab jetzt nicht mehr Abonnent von /r/bitcoin - hab schon eine Weile eh nur noch auf /r/btc gelesen.

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June 17, 2016, 05:46:42 PM
 #43575


und nein, für mich ist das jetzt bei Ethereum/DAO nicht mit dem Bitcoin Bug 2010

https://bitcointalk.org/index.php?topic=823.0

vergleichbar.
Danke für den Link, den habe ich gesucht.
Findet denn jemand, die aktuelle ETH Situation wäre mit dem Bug damals vergleichbar?  Huh
Habe nichts in der Richtung hier gelesen bisher.

Ich finde auch nicht, dass das Szenario quatsch ist, sondern eine Gelegenheit, sich mal ein paar Gedanken zu machen. Wenn jemand nun alles verliert, weil Gox gerade in den Moment kaputt geht, wo er auscashen will, und das zum Problem für ihn wird, dann kann man ihm vielleicht vorwerfen, dass er mehr da rein gesteckt hat als er bereit ist zu verlieren.

Aber richtig. Durch Fehler lernt man. Die Fehler, die ich gemacht habe, waren so immens wichtig für mich, dass ich ohne sie jetzt längst nicht da wäre, wo ich bin. Kommt halt immer drauf an, wie man reagiert. Wenn man eher der "drauf geschissen, ich bin raus"-Typ ist, dann war der Fehler umsonst. Wenn man allerdings bereit ist, daraus zu lernen, bekommt man eventuell einen Mehrwert für das ganze Leben, der oft sogar über das Thema (in dem Kontext: Crypto und Trading) weit hinaus geht.

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klaus
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June 17, 2016, 05:57:40 PM
 #43576


Sorry.
Hab mich da unklar ausgedrückt.
Auf mich persönlich bezogen fand ich das Szenario Quatsch.
- LOL Zumindest 2011.
Ich hatte meine grosse 'Erfahrung' 99/00 im Neuen Markt. Seitdem war ich klüger.
Jeder braucht sein Hiroschima.

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Heinz-Ruediger
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June 17, 2016, 06:46:37 PM
 #43577

hmmmmm.....
tiefe Gedanken.
Schadet ja aber auch nicht !!
Evil-Knievel
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June 17, 2016, 07:18:02 PM
 #43578

Wieso benutzen die Devs von ETH nicht den gleichen Bug um die ETH aus dem kind-DAO des Angreifers abzuschöpfen?
sofu
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Degenerate Crypto Gambler


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June 17, 2016, 07:19:21 PM
 #43579

Wenns jetzt den Bailout gibt, werden viele ETH freigesetzt, die dann wieder auf Poloniex landen. Kann man wohl nur erahnen, was dann passiert lol

Evil-Knievel
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June 17, 2016, 07:20:40 PM
 #43580

Wenns jetzt den Bailout gibt, werden viele ETH freigesetzt, die dann wieder auf Poloniex landen. Kann man wohl nur erahnen, was dann passiert lol

Der Antichrist tritt in Erscheinung ... in Form einer Sell-Order-Welle und vernichtet in apokalyptischer Anmutung jegliches Restvertrauen in ETH?
Hier wäre es u.U. klug sich rechtzeitig zu positionieren.  Wink
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