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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4224473 times)
Masoholik
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June 12, 2016, 09:01:50 AM
 #42781

Auf OKCoin hat mal jemand einfach 2,48Mio USD verzockt  

https://twitter.com/whalecalls/status/741779767280697345  Grin

Code:
Quarterly futures has liquidated a short position of 24888 contract at 672.54

Ich versteh schon dass eine short position irgendwann liquidated wird wenn der kurs nach oben abhaut.
Aber wieso bei 672? den kurs haben wir doch gar nicht erreicht? Wie ist das gemeint? Oder versteh ich da was bei den futures noch nicht so ganz?
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lordoliver
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June 12, 2016, 09:06:12 AM
 #42782

Auf OKCoin hat mal jemand einfach 2,48Mio USD verzockt  

https://twitter.com/whalecalls/status/741779767280697345  Grin

Code:
Quarterly futures has liquidated a short position of 24888 contract at 672.54

Ich versteh schon dass eine short position irgendwann liquidated wird wenn der kurs nach oben abhaut.
Aber wieso bei 672? den kurs haben wir doch gar nicht erreicht? Wie ist das gemeint? Oder versteh ich da was bei den futures noch nicht so ganz?

bei 672 wär sein future nichts mehr wert, also hat er vorher verkauft, oder?
sofu
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June 12, 2016, 09:09:44 AM
 #42783

Auf OKCoin hat mal jemand einfach 2,48Mio USD verzockt  

https://twitter.com/whalecalls/status/741779767280697345  Grin

Code:
Quarterly futures has liquidated a short position of 24888 contract at 672.54

Ich versteh schon dass eine short position irgendwann liquidated wird wenn der kurs nach oben abhaut.
Aber wieso bei 672? den kurs haben wir doch gar nicht erreicht? Wie ist das gemeint? Oder versteh ich da was bei den futures noch nicht so ganz?

Futures sind über $680 aktuell

https://www.okcoin.com/future/market.do?symbol=0&contractFrom=13

Hermann1337
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June 12, 2016, 09:12:00 AM
 #42784

Haha krass. Da haben wir jetzt drei schöne Wochenkerzen hintereinander.  Grin
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BitCharlie
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June 12, 2016, 09:22:30 AM
 #42785

Interessant ob wir in 2-3 Monaten die 1000 sehen.

Investment ist wirklich eine Kunst, man muss sich der Sache sehr sicher sein und antizyklisch kaufen. Aber gerade wenn es steil bergauf geht gibt es eine Stimme in mir die sagt: "Bau deine Position aus und kaufe nach".

Es ist echter schmerz den man da fühlt und wogegen man ankämpfen muss.
curiosity81
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June 12, 2016, 09:33:17 AM
 #42786

Interessant ob wir in 2-3 Monaten die 1000 sehen.

Investment ist wirklich eine Kunst, man muss sich der Sache sehr sicher sein und antizyklisch kaufen. Aber gerade wenn es steil bergauf geht gibt es eine Stimme in mir die sagt: "Bau deine Position aus und kaufe nach".

Es ist echter schmerz den man da fühlt und wogegen man ankämpfen muss.

Richtig, man muss Vertrauen haben in das eigene Investment. Auch bzw. gerade, wenn der Kurs am Boden liegt und z.B. die Medien das Investment zutode schreiben. Woher das Vertrauen kommt sei mal dahingestellt. Das muss jeder fuer sich selbst beantworten. Rational-logische Ueberlegungen und die daraus resultierenden Schluesse sind jedenfalls hilfreich sowie eine moeglichst grosse Informationbasis. Letztere laesst sich imho unter normalen Bedingungen aber nur langwierig erwerben.

Wenn die Medien das Investment noch nicht in den Himmel loben so ist imho noch Zeit dieses weiter auszubauen.

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Bitze
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June 12, 2016, 09:33:22 AM
 #42787

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zur sicheren Aufbewahrung meiner BTCitcoins verwende ich Ledger Wallet.
el_rlee
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June 12, 2016, 09:44:25 AM
 #42788

Auf OKCoin hat mal jemand einfach 2,48Mio USD verzockt  

https://twitter.com/whalecalls/status/741779767280697345  Grin

Code:
Quarterly futures has liquidated a short position of 24888 contract at 672.54

Ich versteh schon dass eine short position irgendwann liquidated wird wenn der kurs nach oben abhaut.
Aber wieso bei 672? den kurs haben wir doch gar nicht erreicht? Wie ist das gemeint? Oder versteh ich da was bei den futures noch nicht so ganz?

Kann mir jemand erklaeren, welche Berechtigung Futures bei Bitcoin haben? Es ist ja nicht so, dass die verderben oder die Lagerung aufwendig ist... oder der Transport ein Problem darstellt... Huh
BitCharlie
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June 12, 2016, 09:46:18 AM
 #42789

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Auf fallende Kurse kannst Du nicht wetten wenn Du selbst Bitcoins hälst. Da verlierst Du ja durch deinen Besitz.
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June 12, 2016, 09:47:23 AM
 #42790

Interessant ob wir in 2-3 Monaten die 1000 sehen.

Investment ist wirklich eine Kunst, man muss sich der Sache sehr sicher sein und antizyklisch kaufen. Aber gerade wenn es steil bergauf geht gibt es eine Stimme in mir die sagt: "Bau deine Position aus und kaufe nach".

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Wenn du investiert bist, dann ist doch alles gut und du kannst den Anstieg genießen. Smiley

Ich bin ja dermaßen gespannt, wo die Reise hingeht. Diese Sonntagmorgenlatte hat ja alles übertrumpft, womit ich gerechnet habe.
Ich weiß noch, wie ich vor ein paar Jahren diese quälenden Gedanken hatte. "Hätte ich dann und dann so und so viel bei 20x rein gesteckt, dann hätte ich jetzt so und so viel!". Völlig unnötig und kontraproduktiv. Oder wie unsere gebildeten Politiker es formulieren würden: "Hätte, hätte, Fahrradkette!". Oder alternativ irgendetwas mit Neuland.

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June 12, 2016, 09:48:09 AM
 #42791

Interessanter Gedanke. Wäre mal ein guter Ansatz, die php_trader lib ein bisschen auszureizen.

Die Charts, die wir täglich so zu sehen bekommen, beziehen sich in der Regel ja ausschließlich auf einen Markt. Ich mag den Gedanken, verschiedene Dinge in Relation zueinander zu setzen und daraus Signale abzuleiten.

Als ich noch an das Konzept der Altcoins geglaubt habe, habe ich ein Tool geschrieben, welches alle Märkte auf Bittrex überwacht und Twitter nach den entsprechenden Hashtags durchsucht. Das macht mein Server nun schon seit ca zwei Jahren und hat seitdem unglaubliche Mengen an Daten gesammelt, die ich auch schon angefangen habe, mit netten JS-Libs zu visualisieren.
Also zum Beispiel: Menge der Tweets als Graph über den Preisgraph des jeweiligen Coins legen um einen ersten Zusammenhang sichtbar zu machen. Zusätzlich eine Auswertung, welche Twitteruser wann über welchen Coin getwittert haben, ob diese User regelmäßig in Gruppen mit Anderen auftreten und welche User bzw Gruppen einen besonders hohen "Pumpscore" haben, also: wenn User x,y und z über Coin a tweeten, kam es in der Folge tatsächlich zu einem Anstieg?

Der Gedanke dahinter war, eine Art Frühwarnsystem zu implementieren, welches mir Bescheid gibt, wenn Bob (hehe) über Alicecoin schreibt, um rechtzeitig einsteigen zu können. Irgendwann hat aber das Interesse am reinen Programmieren und der Idee an sich, Zusammenhänge zu finden, übernommen und der Gedanke, davon zu profitieren, ist mehr und mehr in den Hintergrund gerückt.
Wieder etwas später hat mein Job mich derart gefordert, dass dann kaum noch Zeit für die Weiterentwicklung übrig war.

Habe mittlerweile bestimmt so 6-700 Stunden in die Seite gesteckt. 20% Frontend, Rest Backend. ^^

Hier das gleiche aber ohne Twitter, da Twitterdaten von vornherein als "Falsches Handelsvolumen" erkannt wurden. Das benutzen die Pumper um ein Interesse an einer Shitcoin vorzugauckeln. Dann hatte ich die Bittrex API angezapft um Marktdaten abzugreifen was wirklich da getradet wird. Funktionierte schon besser, bis Bittrex dann entschied sich nicht in die Karten schauen zu lassen und die API in der Datenausgabe beschnitt. Haben sie Monate später, nachdem ich aufgehört hatte das Datenerhebungssystem zu betreiben wieder rückgängig gemacht.

Huobi ist da fieser, die sperren dir gleich deinen Account und wollen keine Bitcoins mehr rausrücken, und deren Tradevolumen kracht dann auf 25% zusammen nachdem jemand via API ihnen genauer auf die Finger geschaut hatte. Meinen Rant bezüglich Huobi findest du hier im Thread noch irgendwo.

700 Stunden für einen Bucket Shop https://en.wikipedia.org/wiki/Bucket_shop_%28stock_market%29 ist schon heftig. Den Glauben an das Konzept der Altcoins verliert man aber über Bittrex am zuverlässigsten.

allyouracid
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June 12, 2016, 09:50:27 AM
 #42792

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Reine Zockerei. Warum die ausgerechnet das Konstrukt der Futures nachgebildet haben, erschließt sich mir auch nicht. Könnte mir höchstens vorstellen, dass das Auslaufen der Contracts für den Exchange wichtig ist, damit sie nach außen eine Rechtfertigung für die gravierenden Manipulationen immer kurz vorher haben.

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June 12, 2016, 09:53:09 AM
 #42793

Or man, der letzte Block vor 60 Minuten. Hasht mal nen bissl schneller!!!1

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June 12, 2016, 09:53:13 AM
 #42794

Jeden Tag aufwachen und der Preis ist einige Prozentpunkte höher.

Erinnert mich mittlerweile sehr an 2013 und 2011.

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Waren das eigentlich Blasen damals, 2011 und 2013 ?

el_rlee
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June 12, 2016, 09:54:38 AM
 #42795

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Aber wieso bei 672? den kurs haben wir doch gar nicht erreicht? Wie ist das gemeint? Oder versteh ich da was bei den futures noch nicht so ganz?

Kann mir jemand erklaeren, welche Berechtigung Futures bei Bitcoin haben? Es ist ja nicht so, dass die verderben oder die Lagerung aufwendig ist... oder der Transport ein Problem darstellt... Huh

Auf fallende Kurse kannst Du nicht wetten wenn Du selbst Bitcoins hälst. Da verlierst Du ja durch deinen Besitz.

Und wie wettest du mit einem Future auf fallende Kurse? Ist das selbe wie mit "echten" Bitcoins - du musst das Zeug verkaufen und zu einem spaeteren Zeitpunkt glattstellen.
BitCharlie
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June 12, 2016, 09:58:49 AM
 #42796

Einfach entspannt bleiben Smiley
Wenn du investiert bist, dann ist doch alles gut und du kannst den Anstieg genießen. Smiley

Ich bin ja dermaßen gespannt, wo die Reise hingeht. Diese Sonntagmorgenlatte hat ja alles übertrumpft, womit ich gerechnet habe.
Ich weiß noch, wie ich vor ein paar Jahren diese quälenden Gedanken hatte. "Hätte ich dann und dann so und so viel bei 20x rein gesteckt, dann hätte ich jetzt so und so viel!". Völlig unnötig und kontraproduktiv. Oder wie unsere gebildeten Politiker es formulieren würden: "Hätte, hätte, Fahrradkette!". Oder alternativ irgendetwas mit Neuland.

Ich bin investiert, kann aber noch nachlegen und möchte perspektivisch auch nach kaufen.
Ein weiterer Kursanstieg erhöht psychologisch den Druck, um so größer die Differenz um so größer der Druck. Gerade bei hohem Druck ist der Dran zum Nachkaufen um so höher. Das passt leider gar nicht zum antizyklischen Handeln.

Aber ich denke auch das die Fahrt erst beginnt. Smiley
Mageant
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June 12, 2016, 10:14:05 AM
 #42797

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Wenn du weisst, dass du in Zukunft irgendwann Bitcoins verkaufen oder kaufen musst, dann kannst du damit dir den heutigen Preis sichern und damit kalkulieren.

Beispiel: Du hast einen Kredit in Bitcoin aufgenommen, um etwas zu finanzieren. Die Bitcoin musst du in 3 Monaten zurückzahlen. Um abzusichern, dass du dann nicht nicht einen höheren Preis zahlen musst, um den Kredit zurückzuzahlen, kaufst du dir ein Future, bei dem du einen garantieren Preis in 3 Monaten dafür bekommst. Wenn der Kurs steigt werden zwar die Bitcoins teurer aber dein Future wird auch mehr wert, wodurch sich das wieder ausgleicht.

Anderes Beispiel: Als Miner weisst du wieviele Bitcoin du in den nächsten 3 Monaten produzieren wirst, du musst aber sehr knapp kalkulieren. Um dich gegen einen Preisverfall zu schützen, kaufst du ein Future, bei dem du in 3 Monaten einen bestimmten Preis dafür bekommst. Damit nimmst du Risiko aus deinem Geschäft raus, denn wenn der Preist fällt steigt dein Future im Wert und du bist ok.
Hermann1337
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June 12, 2016, 10:16:19 AM
 #42798

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Mario241077
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June 12, 2016, 10:22:31 AM
 #42799

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June 12, 2016, 10:26:58 AM
 #42800

Jeden Tag aufwachen und der Preis ist einige Prozentpunkte höher.

Erinnert mich mittlerweile sehr an 2013 und 2011.

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Waren das eigentlich Blasen damals, 2011 und 2013 ?

nö eine Aufwertung mit Kapitalflucht...

bis es eine nahe zu linie ist -------------------------------------------

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