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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5362696 times)
Ov3R
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October 10, 2018, 09:40:58 AM
 #78141

Bitcoin Transaktionen Ohne Internet sehr geil
https://bitcoinist.com/samourai-prepares-for-internet-free-bitcoin-transactions-with-txtenna-launch/
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=u-ly-figOtA

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October 10, 2018, 09:54:28 AM
 #78142

Bitcoin Transaktionen Ohne Internet ...

Das ist leider irreführend. Die Transaktion wird lediglich in einem privaten Netzwerk herumgereicht, bis sich ein Knoten mit Internetzugang findet. Das ist jetzt nicht ansatzweise so spannend wie richtige gesicherte Off-Chain Transaktionen (die aber trotzdem für das Clearing irgendwann Internetzugang benötigen).
Ov3R
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October 10, 2018, 10:01:25 AM
 #78143

Bitcoin Transaktionen Ohne Internet ...

Das ist leider irreführend. Die Transaktion wird lediglich in einem privaten Netzwerk herumgereicht, bis sich ein Knoten mit Internetzugang findet. Das ist jetzt nicht ansatzweise so spannend wie richtige gesicherte Off-Chain Transaktionen (die aber trotzdem für das Clearing irgendwann Internetzugang benötigen).


War ich wieder voreilig Enthusiastisch   Undecided
Und ich hab schon Vermutet Peter Todd sucht passende Antennen in Chernobyl
https://twitter.com/ToneVays/status/1049917798636548100
Was ist eigentlich mit dem Sateliten https://www.btc-echo.de/blockstream-satellit-macht-die-bitcoin-blockchain-global/ Wäre das nicht so ein KnotenPunkt ?

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October 10, 2018, 10:39:30 AM
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 #78144

Was ist eigentlich mit dem Sateliten https://www.btc-echo.de/blockstream-satellit-macht-die-bitcoin-blockchain-global/ Wäre das nicht so ein KnotenPunkt ?

Satellite Receiver! Das ist leider kein vollständiger Zugangspunkt, sondern nur ein Bitcoin Blockchain Verteiler.

Eine schicke Lösung wären Off-Chain Transaktionen über lokale private Verbindungen, die dann sporadisch über Internet glattgestellt werden. Leider geht die technische Entwicklung durch Regulierung in die entgegengesetzte Richtung. Ein Konsument bekommt heute keine private Verbindung ohne zwischengeschalteten Dienstleister mehr in die die Hand. Alle Ansätze in dieser Richtung werden durch Regulierung (FCC, BNetzA) unterbunden und werden strafrechtlich verfolgt. Eigene Software auf Kommunikationsgeräten wird als illegal deklariert (siehe WLAN Router). Herstellern die ihre Geräte in den entsprechenden Teilen (Funktechnik/Modem) nicht komplett unzugänglich für Modifikationen durch die Käufer gestalten, wird der Marktzugang entzogen bzw. gar nicht erst erlaubt.
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October 10, 2018, 10:45:38 AM
 #78145

- Ist Bitcoin "normale" Währung, kommt es zur Geldmengenausweitung.

Eine Menge zur Weiterbildung hier Smiley

Von der Seite habe ich es noch gar nicht betrachtet. Siehst du dann die Geldmengenausweitung bis M3 inklusive?

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October 10, 2018, 10:49:53 AM
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 #78146

Was ist eigentlich mit dem Sateliten https://www.btc-echo.de/blockstream-satellit-macht-die-bitcoin-blockchain-global/ Wäre das nicht so ein KnotenPunkt ?
Wie mezzo schon schrieb, der Satellit ist kein Knoten.
Vereinfacht gesagt streamt der Satellit dir die Blockchain.
Wenn du also einen Core-Client neu installierst, musst du die Blockchain selbst nicht mehr von anderen Knoten herunterladen, sondern bekommst sie vom Satellit geliefert.
Transaktionen musst du aber selbst über deine normale Leitung hochladen.
Das ist insbesondere dort praktisch, wo große Datenmengen teuer / langsam sind.
Z.B. in irgendeinem Dorf in der oberbayerischen Pampa, wo Internetverbindungen noch heute per "DSL light" daherkommen und man jedes Bit einzeln mit Handschlag begrüßen kann Roll Eyes

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October 10, 2018, 10:55:43 AM
 #78147

- Ist Bitcoin "normale" Währung, kommt es zur Geldmengenausweitung.
Von der Seite habe ich es noch gar nicht betrachtet. Siehst du dann die Geldmengenausweitung bis M3 inklusive?
Kann man so nicht sagen.
Die "gesamte Geldmenge" ist wesentlich größer als M3.

Die Geldmengen M1 - M3 sind lediglich statistische Größen, die willkürlich danach festgelegt werden, mit welchen Instrumenten man sie misst/erfasst.
Man will in der VWL einfach Werte haben, die sich untereinander vergleichen lassen, also legt man einfach fest, wie man z.B. das BIP ermittelt oder eben Größen wie M2.
Ob diese Größen dann eine "natürliche" Entsprechung in der Realität haben, ist insofern weniger bedeutend, weil man sich ja allgemein für Trends interessiert und weniger für absolute Zahlen.

Soll heißen: es ist unerheblich, ob das BIP nun real 4 Bio. ist oder 5.
Wichtig ist lediglich, ob sich diese Größe ändert, und in welche Richtung.
Außerdem will man natürlich wissen, welches Land den "Längeren" hat Tongue

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October 10, 2018, 12:38:03 PM
 #78148

- Ist Bitcoin "normale" Währung, kommt es zur Geldmengenausweitung.

Eine Menge zur Weiterbildung hier Smiley


Allerdings - das ist hier fast ein Krypto MOOC 
(wenn man das mit dem Niveau vom "wall explorer" vergleicht - dort streiten sie aktuell glaube ich darüber ob Pommes klassisch zum Steak gereicht werden...o.k....da sind wir hier manchmal auch   Grin )

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October 10, 2018, 01:23:20 PM
 #78149

dort streiten sie aktuell glaube ich darüber ob Pommes klassisch zum Steak gereicht werden...
Als ob das eine Frage wäre.
Kartoffelgratin und grüne Bohnen, natürlich, weiß doch jeder Cool

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October 10, 2018, 01:25:05 PM
 #78150

- Ist Bitcoin "normale" Währung, kommt es zur Geldmengenausweitung.
Von der Seite habe ich es noch gar nicht betrachtet. Siehst du dann die Geldmengenausweitung bis M3 inklusive?
Kann man so nicht sagen.
Die "gesamte Geldmenge" ist wesentlich größer als M3.


Es würde nicht mehr als 21 Mio. Einheiten namens "Bitcoin" im Bitcoin-Netzwerk geben.
Das ist die Geldbasis.
Es würde mehr als 21 Mio. Einheiten der "Währung" Bitcoin geben.


Verstehe ich dich dann richtig, dass wenn BTC  "normale" Währung ist und 1BTC == USD 1$, dann würden USD 21Mio$ zur gesamten Geldmenge dazukommen. Wenn 1 BTC == USD 10$, dann würden USD 210$ zur gesamten Geldmenge dazukommen?

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October 10, 2018, 01:31:14 PM
 #78151

Wer sich 310 BTC verdienen möchte, der kann sich an folgendem Rätsel versuchen:

https://bitcoinchallenge.codes/

Und 310 BTC sind nicht gerade wenig!

Hier gibt es auch schon ein paar Teillösungen:

https://docs.google.com/document/d/1nUAhlC_n21ZLZcRAHpLw9G--gpk4NUVIJqVp9F68qp4/preview

Habe diese auch teilweise ausprobiert, z.B. das mit dem QR-Code funktioniert wirklich.

Die einfachen Preise wurden natürlich schon abgeräumt (0.1 und 0.2 BTC).
whyte
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October 10, 2018, 01:43:32 PM
 #78152

Rätsel - das klappt bei mir beim Lotto schon nicht
Naja, aber ich schaue mir das doch mal an Smiley
d5000
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October 10, 2018, 01:57:19 PM
 #78153

Ich habe mir zu dem Thema Vollgeld vs. Giralgeldschöpfung noch keine abschließende Meinung gebildet.

Auf den ersten Blick sieht Vollgeld ja schön aus, da die gesamte Geldschöpfung "gedeckt" ist. Aber eben von der Zentralbank, die ja dann selbst die Geldschöpfung übernimmt. Und da kommt man dann doch ins Grübeln: Ist es gut, wenn eine staatliche Bank so viel Macht zusätzlich erhält? Wird das System dann nicht noch zentralistischer, also geht in Richtung einer Planwirtschaft? Es gibt ja das Argument, dass die Geschäftsbanken "näher am Kunden" sind und daher die Konjunktur besser einschätzen können.

Andererseits gibt es natürlich durch das Teilreserve-System auch Fehlanreize - siehe "too big to fail". Also wie gesagt, nicht ganz ohne die Fragestellung.

Bei Bitcoin ist das Zentralisierungsproblem nicht gegeben, da es ja - wenn der Algorithmus für die Geldschöpfung einmal festgelegt wurde - keine Entscheidungsinstanz mehr gibt, die "zentral" eine Änderung bestimmen könnte. Wenn, dann müsste das die große Mehrheit der Nutzer (einschließlich Miner) selbst entscheiden. Also wäre Bitcoin als Vollgeld sicherlich eine feine Sache.

Andererseits ist Bitcoin aber auch wieder "aus dem Nichts" geschöpftes Geld - das wird ja noch deutlicher,  wenn man sich die tausenden Altcoins anschaut. Wenn diese "digitalen Fiatcoins" nun gegeneinander aggressiv konkurrieren, ist es möglich, dass selbst große Player untergehen. Ich gehe zwar nicht davon aus, das Bitcoin untergeht. Aber z.B. schon ETH ist durchaus tendenziell gefährdet, wenn es z.B. das Problem mit seiner Riesenblockchain nicht gebacken bekommt.

Und dann das Problem mit der zunehmend deflationären Geldmengenpolitik bei BTC ... also man kann sicher Jahrzehnte diskutieren Wink


trantute2
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October 10, 2018, 02:20:27 PM
 #78154

Hat jemand gerade ein Auge auf die Aktienbörsen (DAX, NASDAQ, etc. pp.)?  Shocked
fronti
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October 10, 2018, 02:51:24 PM
 #78155

Hat jemand gerade ein Auge auf die Aktienbörsen (DAX, NASDAQ, etc. pp.)?  Shocked

zumindest für den DAX kannst du mit der Webcam ein Auge draufwerfen:

http://www.boerse-frankfurt.de/index/parkettkamera/DAX/ChartBig

wenn du unbedingt willst..

scnr

If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
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October 10, 2018, 03:09:33 PM
 #78156

Hier hat mal einer schön den 2014 Bust Boom Zyklus zum 2018er ins Verhältnis gesetzt.




Wie ist die allgemeine Stimmung? Gehen da schon viele mit oder noch skeptisch?
Und die ehrenwerten 1000er 3000er 4000er Stimmen unter uns weiterhin 100% Pulver im Bunker?

Ov3R
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October 10, 2018, 03:30:55 PM
Last edit: October 10, 2018, 03:49:11 PM by Ov3R
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 #78157

https://www.youtube.com/watch?v=onwTJsk363U&lc=z234wvmg0lqcz3xbb04t1aokgifkepxrtmyhl3s1pogabk0h00410.1539104436251596

Der Experte hatt gesprochen  Grin Grin Grin



Wie ist die allgemeine Stimmung? Gehen da schon viele mit oder noch skeptisch?
Und die ehrenwerten 1000er 3000er 4000er Stimmen unter uns weiterhin 100% Pulver im Bunker?

50/50  Grin
ohne BTC kann ich nicht gut schlafen   Wink
Die Partie an denn Aktienmärkten scheint ja langsam auch ein Ende zu finden ,nun vlt spüllt das denn Crypto markt sauber wie die Dot.com bubble damals. Smiley
Wird halt einfach alles runtergerissen

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zidane
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October 10, 2018, 03:39:23 PM
Merited by Greshamsches Geld (1)
 #78158

Hier hat mal einer schön den 2014 Bust Boom Zyklus zum 2018er ins Verhältnis gesetzt.




Wie ist die allgemeine Stimmung? Gehen da schon viele mit oder noch skeptisch?
Und die ehrenwerten 1000er 3000er 4000er Stimmen unter uns weiterhin 100% Pulver im Bunker?

Immer noch out ausm BTC... Da geht noch mehr
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October 10, 2018, 06:06:34 PM
Merited by qwk (1), Greshamsches Geld (1)
 #78159

Hat jemand gerade ein Auge auf die Aktienbörsen (DAX, NASDAQ, etc. pp.)?  Shocked

Ich. Ja, erstaunlich. Manche sehen einen großen Crash voraus. Mein Crypto-Folio ist aber (noch) 6x größer als meine Aktien, also kann ich ganz gelassen bleiben Cool
Da bekomme ich später mehr für mein Geld, oder das gleiche für weniger Geld. Win-Win Situation (wenn man mal unterstellt, dass ich meine Aktien so auswähle, dass sie langfristig auf jeden Fall neue Hochs sehen).

Mir ist die Stimmung irgendwie zu bullish im Moment. Währed des 2017er Bullrun war der Tenor der Medien ungläubiges Staunen, Warnen, Tulpenblase, bla bla bla. Jetzt sowas:
https://de.cointelegraph.com/news/cnbcs-ran-neuner-says-bitcoin-is-about-to-explode-points-to-pending-etf-decision

Das gefällt mir gar nicht. Es wird im Moment ein kurz bevorstehender Bullenmarkt beschworen, und immer mehr Spekulanten, Medien, "Experten" stimmen mit ein. Jeder sieht den BTC morgen schon explodieren.

Den Bullrun, den alle kommen sehen, und der ja klar auf der Hand lag, gibt es nicht.
Genausowenig wie den Crash, mit dem alle schon rechnen und auf den sich ja eh jeder vorbereitet hat (daher glaube ich auch nicht, dass Aktien komplett abrauchen).
Das ist ein bisschen wie bei Minority Report.

Ab einem gewissen Punkt nährt zwar die Hausse die Hausse, aber so weit sind wir ja noch lange nicht. Hinzu kommen die Eigenheiten des Crypo-Marktes:
-buy the rumour, sell the news. gibt es auch bei Aktien, aber nicht so stark
-schon wieder dieses ungute Fiebern auf Ereignisse. Diese Ungeduld, dieser Wunsch, morgen schon im Lambo zu sitzen.

Was wird denn aus der ETF-Freigabe? Realistisch betrachtet:
-Wird sie kommen? Ja, das ist nur eine Frage der Zeit.
-Wird die Ankündiung den Preis pushen? 50/50. Gute News haten zuletzt kaum Auswirkungen auf den Preis.
-Wartet tatsächlich großes Kapital an der Seitenlinie, dass nur auf diesen ETF gewartet hat, um endlich in BTC zu gehen?
Nein. Es gibt bereits Produkte für Blockchain-Analphabeten, um ohne Privkey, Wallet und Trading an botverseuchten Exchanges am BTC-Preis zu partizipieren.
Auch ist es unwahrscheinlich, dass alle da gleich voll reinbuttern werden. Ich denke, man wird sich erst mal vertraut machen wollen, es wird daher tröpfchenweise erfolgen.
Zu langsam für Lambokids --> die ersten Verkaufen schon wieder. Dadurch fällt der Preis. Den ersten ETF-Käufern dünkt, dass ihr ETF ja genauso volatil ist wie der echte BTC, und die Sache erst mal nicht so toll gelaufen ist. Also nix wie raus --> Zack, 3k. Alles denkbar.

Mir ist das irgendwie zu gewollt, zu forciert, zu sehr "auf der Hand liegend". Ich glaube an gesundes Wachstum in 2019, aber einen Bullrun á la '17 kann ich mir immer weniger vorstellen.

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October 10, 2018, 08:39:26 PM
 #78160

Wer sich 310 BTC verdienen möchte, der kann sich an folgendem Rätsel versuchen:

https://bitcoinchallenge.codes/

Und 310 BTC sind nicht gerade wenig!

Hier gibt es auch schon ein paar Teillösungen:

https://docs.google.com/document/d/1nUAhlC_n21ZLZcRAHpLw9G--gpk4NUVIJqVp9F68qp4/preview

Habe diese auch teilweise ausprobiert, z.B. das mit dem QR-Code funktioniert wirklich.

Die einfachen Preise wurden natürlich schon abgeräumt (0.1 und 0.2 BTC).

wow, das ging ja schnell, wurde schon kassiert, wie lange war das online?

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