Bitcoin Forum
July 04, 2022, 08:50:55 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 23.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 [3897] 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 ... 4889 »
  Print  
Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5712906 times)
Greshamsches Geld
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1372
Merit: 1014



View Profile
October 04, 2018, 07:53:44 PM
 #77921

Die letzten Tage steht der Kurs mehr auf Bitstamp under Druck.
Im Vergleich zu Bitfinex.
Ist meine Wahrnehmung korrekt? Oder Zufall. Déjà-vu ist es nicht.
Es kommt mir vor als ob ich das vor einigen Jahren schon mal so gesehen habe.

Dümpelt der Kurs gerade wie beim letzten mal bei 400 rum?

1656924655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1656924655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1656924655
Reply with quote  #2

1656924655
Report to moderator
1656924655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1656924655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1656924655
Reply with quote  #2

1656924655
Report to moderator
1656924655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1656924655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1656924655
Reply with quote  #2

1656924655
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1656924655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1656924655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1656924655
Reply with quote  #2

1656924655
Report to moderator
1656924655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1656924655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1656924655
Reply with quote  #2

1656924655
Report to moderator
lordoliver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1019

expect(brain).toHaveBeenUsed()


View Profile
October 04, 2018, 07:57:53 PM
 #77922

Guter Artikel in der c't

https://www.heise.de/ct/ausgabe/2018-21-Wie-mit-riesigen-Vermoegen-der-Bitcoin-Kurs-manipuliert-wird-4172853.html

Wenn man nach dem geht und die Wale noch kommen, dann geht der Kurs noch einen Satz nach unten.



Und keiner kommt auf die Idee, dass das der Insolvenzverwalter sein könnte?
cypher21
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 503


View Profile
October 05, 2018, 06:31:58 AM
 #77923

Eigentlich müssten ja jetzt alle Zeitungen schreiben das der Bitcoin nicht mehr volatil ist und wie Zement zwischen 6.6 und 6.4 klebt. Aber ich denke das ist kein guter Aufhänger. Wird wohl erst wieder drüber geredet wenn die Achterbahn abgeht.
zidane
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 517


View Profile
October 05, 2018, 06:43:25 AM
 #77924

Eigentlich müssten ja jetzt alle Zeitungen schreiben das der Bitcoin nicht mehr volatil ist und wie Zement zwischen 6.6 und 6.4 klebt. Aber ich denke das ist kein guter Aufhänger. Wird wohl erst wieder drüber geredet wenn die Achterbahn abgeht.

Machen Sie doch

https://coincierge.de/2018/bitcoin-trading-ist-fast-langweilig-geworden/
bct_ail
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1667


https://bit.ly/2Pw2IPb


View Profile WWW
October 05, 2018, 08:18:32 AM
 #77925

Na, dann kannst du ja auch diese Diagramme nehmen:  http://tylervigen.com/spurious-correlations
Pfff, sooooo "spurious" sind die teilweise gar nicht.
"Total revenue generated by arcades" - "Computer science doctorates awarded in the US"
ist absolut erklärlich, wo sollen die ganzen Informatikstudenten denn sonst in ihrer Freizeit abhängen, wenn nicht in Spielhallen? Tongue



Ja eben, wenn du die Meute Leute mit ihrer Meinung nach guter Argumentation manipulierst überzeugst, sind viele Diagramm plötzlich ganz plausibel.

                 ██▄▄▄
                  ██████▄▄

   ▄█▄             ████████▄
  █████▄    ▄▄▄▀▀▀        ███
 ███████▄▄▀▀           ▄▄█████
███████▀             ▐█████████
█████                ▐█████████
█████▄▄▄▄             █████████
 █████████             ▀██████
  ████████▄▄             ▀▀██
   ▀██████████▄  ▄▌    ▄█▄
     ▀▀███████████▀  ███▀▀
         ▀▀▀██▀▀▀     ▀
.
..FortuneJack.......MIAMI Garage........MAJESTIC7 ..6 BTC WELCOME OFFER ......Join Now .>.....
erwinbit
Member
**
Offline Offline

Activity: 173
Merit: 22


View Profile
October 05, 2018, 10:12:22 AM
 #77926

Wer vor 12 Monaten Bitcoin kaufte hat derzeit noch eine ordentliche Rendite.
Jetzt bald kommen die Wochen der 12-Monate-Steuersparer-Hodler-Loser  Grin
zidane
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 517


View Profile
October 05, 2018, 10:30:20 AM
 #77927

So viel zur dezentralität von Bitcoin

https://www.wired.de/article/dieses-chinesische-unternehmen-koennte-bitcoin-vernichten

Das Scheitern ist längst besiegelt.
doc12
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1284
Merit: 1042


View Profile
October 05, 2018, 10:54:40 AM
 #77928

So viel zur dezentralität von Bitcoin

https://www.wired.de/article/dieses-chinesische-unternehmen-koennte-bitcoin-vernichten

Das Scheitern ist längst besiegelt.

Der FUD ist so alt, der hat schon Schimmel angesetzt.
comby
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 222
Merit: 1


View Profile
October 05, 2018, 11:13:16 AM
 #77929

So viel zur dezentralität von Bitcoin

https://www.wired.de/article/dieses-chinesische-unternehmen-koennte-bitcoin-vernichten

Das Scheitern ist längst besiegelt.

Wenn Du den Bitcoin verstanden hättest würde Dich das nicht überraschen, alt.

Faktisch sieht es allerdings ganz anders aus, aber soviel Zeit habe ich gerade nicht.

Zum Artikel:

"Denn Bitmain ist längst in der Lage, die Kontrolle über die größte aller Kryptowährungen zu übernehmen."

spätestens da sollte man aufhören zu lesen.
qwk
Donator
Legendary
*
Online Online

Activity: 3192
Merit: 3307


Shitcoin Minimalist


View Profile
October 05, 2018, 11:23:04 AM
 #77930

Bitmain könnte dadurch Transaktionen verzeichnen lassen, die nicht stattgefunden haben und dadurch beliebig viele Bitcoin umleiten, wogegen kaum jemand etwas unternehmen könnte.
Setzen, sechs.

Das Scheitern ist längst besiegelt.
Das Scheitern von wired?
Leider können die offensichtlich selbst dann überleben, wenn sie nicht mal die Basics ihrer Artikel recherchieren. Roll Eyes

Zur Erläuterung: das, was Wired da schreibt, kann auch ein Miner mit 100% der Rechenleistung nicht.


Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
Bitze
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 1042


View Profile
October 05, 2018, 11:26:37 AM
 #77931

Bitmain könnte dadurch Transaktionen verzeichnen lassen, die nicht stattgefunden haben und dadurch beliebig viele Bitcoin umleiten, wogegen kaum jemand etwas unternehmen könnte.
Setzen, sechs.

Das Scheitern ist längst besiegelt.
Das Scheitern von wired?
Leider können die offensichtlich selbst dann überleben, wenn sie nicht mal die Basics ihrer Artikel recherchieren. Roll Eyes

Zur Erläuterung: das, was Wired da schreibt, kann auch ein Miner mit 100% der Rechenleistung nicht.

Wahnsinns Artikel. Hoffentlich lesen ihn nicht viele Leute die nicht über das notwendige Hintergrundwissen verfügen um zu erkennen welcher Mist da verzapft wird Roll Eyes

qwk
Donator
Legendary
*
Online Online

Activity: 3192
Merit: 3307


Shitcoin Minimalist


View Profile
October 05, 2018, 11:29:39 AM
 #77932

Wahnsinns Artikel. Hoffentlich lesen ihn nicht viele Leute die nicht über das notwendige Hintergrundwissen verfügen um zu erkennen welcher Mist da verzapft wird Roll Eyes
Würde so ein Unsinn über ein Unternehmen verzapft, hätte wired jetzt eine Unterlassungsklage mit saftiger Schadensersatzforderung am Hals.
Aber mit Bitcoin kann man's ja machen.

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
d5000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3234
Merit: 3650


Decentralization Maximalist


View Profile
October 05, 2018, 11:40:47 AM
 #77933

Ich vermute, die meinten "eigentlich" Double-Spending, haben das aber irgendwie verk%ckt.

Kleine Anmerkung:
Quote from: Wired
Weltweit sollen Lagerhallen und Rechenzentren mit einer Gesamtfläche von 200.000 Quadratmetern mit den Antminern vollgestopft sein
Sicher, dass sie sich nicht um eine Größernordnung vertan haben, wenn sie das so als "Skandal" herausheben? Das kommt mir gar nicht sooo viel vor. Sind halt ein paar größere Lagerhallen.

Wobei das Grundproblem, das der Artikel beklagt, schon existiert, aber mitnichten neu ist.

Hat sich eigentlich jemand von den "Techies" hier zufällig diesen Vorschlag (Pools durch einen neuen Mining-Mechanismus "abschaffen") durchgelesen und weiß, ob der machbar wäre?

Bitze
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 1042


View Profile
October 05, 2018, 11:50:42 AM
 #77934

Guter Artikel in der c't

https://www.heise.de/ct/ausgabe/2018-21-Wie-mit-riesigen-Vermoegen-der-Bitcoin-Kurs-manipuliert-wird-4172853.html

Wenn man nach dem geht und die Wale noch kommen, dann geht der Kurs noch einen Satz nach unten.

Quote
Der Besitzer des Wals hat diese Möglichkeit bislang nicht genutzt, sondern gut 15.000 Bitcoin im Wert von fast 100 Millionen US-Dollar direkt bei den Kryptobörsen Bitfinex und Binance eingezahlt.

Auszug aus diesem Artikel. Ist man jetzt selbst der Wal wenn man so ein Wallet besitzt oder ist die das Wallet der Wal und man besitzt ihn? Grin
qwk
Donator
Legendary
*
Online Online

Activity: 3192
Merit: 3307


Shitcoin Minimalist


View Profile
October 05, 2018, 12:30:04 PM
 #77935

Wobei das Grundproblem, das der Artikel beklagt, schon existiert, aber mitnichten neu ist.
Nein, das Problem existiert nur in der Vorstellung von Menschen, die das Prinzip "Computersicherheit" nicht verinnerlicht haben.
Stelle eine Hypothese auf, die erklärt, inwiefern ein Pool mit z.B. 66% Rechenleistung eine tatsächliche, anhaltende Gefahr für das Netzwerk darstellt, und die sich nicht widerlegen lässt, und das Argument trifft zu. Bisher kenne ich keine solche Hypothese.

51% stellt ein Problem dar, das mit (vergleichsweise) geringem Aufwand unmittelbar mit den (teilweise nicht kodifizierten) Normen des Netzwerks selbst gelöst werden kann.
Die Kosten für den Angriff sind stets höher als der potentielle Nutzen.
Damit gilt im Sinne der üblichen Betrachtung von Computersicherheit das Bitcoin-Netzwerk als "sicher".


Hat sich eigentlich jemand von den "Techies" hier zufällig diesen Vorschlag (Pools durch einen neuen Mining-Mechanismus "abschaffen") durchgelesen und weiß, ob der machbar wäre?
Kurz, aber nicht so weit, dass ich es wirklich verstanden hätte, worauf er hinaus will.
Wenn ich es in eigenen Worten zusammenfassen soll, geht es darum, Pools überflüssig zu machen, indem man "anteilige" Block-Rewards einführt.
Das ist zum Scheitern verurteilt, weil es an der rein wirtschaftlichen Logik des Aufbaus größerer Kapazitäten nichts ändert.

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
qwk
Donator
Legendary
*
Online Online

Activity: 3192
Merit: 3307


Shitcoin Minimalist


View Profile
October 05, 2018, 12:31:15 PM
 #77936

Ist man jetzt selbst der Wal wenn man so ein Wallet besitzt oder ist die das Wallet der Wal und man besitzt ihn? Grin
Man ist Ahab, wenn man das Paper-Wallet auf weißem Papier druckt. Cool

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
Bitze
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 1042


View Profile
October 05, 2018, 12:33:03 PM
Merited by qwk (1)
 #77937

Ist man jetzt selbst der Wal wenn man so ein Wallet besitzt oder ist die das Wallet der Wal und man besitzt ihn? Grin
Man ist Ahab, wenn man das Paper-Wallet auf weißem Papier druckt. Cool

Und durch dieses Vorgehen erhält man dann das hier so oft erwähnte Weißpapier? Grin
cypher21
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 503


View Profile
October 05, 2018, 02:00:49 PM
 #77938

Ist man jetzt selbst der Wal wenn man so ein Wallet besitzt oder ist die das Wallet der Wal und man besitzt ihn? Grin
Man ist Ahab, wenn man das Paper-Wallet auf weißem Papier druckt. Cool

Capt. Mezzo Ahab.
Naja der verbuddelt noch alles und verteilt alles in der Welt xD
d5000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3234
Merit: 3650


Decentralization Maximalist


View Profile
October 05, 2018, 02:04:03 PM
Last edit: October 05, 2018, 02:23:40 PM by d5000
Merited by qwk (1)
 #77939

Nein, das Problem existiert nur in der Vorstellung von Menschen, die das Prinzip "Computersicherheit" nicht verinnerlicht haben.
Stelle eine Hypothese auf, die erklärt, inwiefern ein Pool mit z.B. 66% Rechenleistung eine tatsächliche, anhaltende Gefahr für das Netzwerk darstellt, und die sich nicht widerlegen lässt, und das Argument trifft zu. Bisher kenne ich keine solche Hypothese.
Es geht ja hier um einen Pool, der selbst nicht nur als Pool sondern auch als Miner mit einer erheblichen Rechenleistung agiert, und zusätzlich andere Miner vielleicht via Antbleed ausschließen kann.

Szenario:
- Bitmain-Miner haben einen Anteil von 70%
- Bitmain selbst betreibt davon 32% (Zahl erfunden, soll aber das Prinzip verdeutlichen)
- Jetzt werden die 38% Bitmain-Miner, die nicht zu Bitmain selbst gehören, per Antbleed ausgeschlossen.
- Also hat Bitmain 51%, da es neben seinen eigenen 32% nur noch die 30% Nicht-Bitmain-Miner als Hashrate gibt.

Bitmain selbst würde das wohl nicht tun, da sie ihr eigenes Investment gefährden könnten. Aber was, wenn ein Hacker sich Zugang zum Server verschafft, der die "Verifizierung" der Mining-Hardware vornimmt? Er müsste natürlich auch die Bitmain-Hashrate "umleiten". Ist sicher extrem schwierig aber nicht unmöglich.

Deshalb halte ich eine Double-Spend Gefahr durchaus gegeben, wenn auch vielleicht keine "anhaltende" Gefahr - solange Bitcoin den Double Spend überlebt.

Quote
Die Kosten für den Angriff sind stets höher als der potentielle Nutzen.
Das hatten wir ja schon mal. Ich gehe nach wie vor davon aus, dass ein massiver Short-Sell durchaus so orchestriert werden könnte, dass es für den Angreifer profitabel wird. Aber wie gesagt, äußerst unwahrscheinlich, da er extrem viel Kapital braucht und an mehreren Punkten gleichzeitig angreifen muss. Nur "unmöglich" eben nicht.

Trotzdem stimme ich zu, dass das Bitcoin-Netzwerk bisher als sicher betrachtet werden kann. Aber je weiter Bitmain sich dem Monopol nähert, um so gefährlicher wird das oben genannte Szenario.

Quote
Wenn ich es in eigenen Worten zusammenfassen soll, geht es darum, Pools überflüssig zu machen, indem man "anteilige" Block-Rewards einführt.
Das ist zum Scheitern verurteilt, weil es an der rein wirtschaftlichen Logik des Aufbaus größerer Kapazitäten nichts ändert.
Danke. Werde mirs noch mal anschauen.

Daydream 61
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 104



View Profile
October 05, 2018, 02:17:00 PM
 #77940

Hi Leute,

was ist da los? Seit über einer Woche ist der Bitcoin Kurs nur noch am sinken. Mittlerweise werden auf Bitmarket.eu schon Bitcoin für 10 € angeboten.
Warum passiert das? Ich meine der Mt Gox hack ist doch nun lange her, der Kurs war doch zwischendurch glaub ich auch mal wieder kurz am steigen.
Was meint ihr, wie lange wird das jetzt noch so gehen?

Man das wäre super. BTC für 10 Euro. Ich bin dabei. Mal eben für 1000 Euro Bitcoin kaufen. Ich bin erst 2013 eingestiegen. Da kostete der BTC 490€uro. Und ich habe auch gedacht ...so hoch wie im Januar 2018 wird er nie steigen. War ein fataler Irrtum damals
Pages: « 1 ... 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 [3897] 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 ... 4889 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!