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bitcoincidence
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October 22, 2018, 03:38:40 PM
Last edit: October 22, 2018, 04:02:29 PM by bitcoincidence Merited by e-coinomist (2), qwk (1) |
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Cryptowährungen sind eine wichtige Erfindung. Währungen ohne Staaten.
Hoffentlich "versauen wir das nicht".
Daran glaube ich nicht. Eine kleine Minderheit erkennt das und nutzt die Möglichkeiten auch. Die restlichen "Wir" sind willenlose Mitläufer, nicht besser als Vieh - "glückliche" Sklaven eben. So ist es und so wird es auch bleiben. Für mich ist die Nische allerdings besser, als gar keine Optionen zu haben. Das Vieh hat es versaut, versaut es und wird auch die (eigene) Zukunft versauen. Ich denke was diese nerdige (oder scheinbar "paranoide") Minderheit macht spielt eigentlich quasi überhaupt keine Rolle für die Zukunft der Cryptowährungen. Das Ding ist dann sicher eingetütet, wenn die wesentlichen "Cayman-Island Dollar" in bitcoin oder Zcash umgetauscht wurden und die Besitzer ihre politischen Kanäle nutzen, diese Pfründe legal zu halten. Dann könnten die Fiatwährungen einstürzen und alles bleibt quasi beim alten, ausser, dass dann noch ein paar bitcoin-Yachten zwischen den anderen stehen (die stehen da eh schon). Zur Revolution fehlt mir noch ein Ansatz für mehr Gerechtigkeit. Ich bin da vielleicht zu wenig Marktradikal, als dass ich glauben könnte, dass sich dann zwangsläufig was besseres aus den Trümmern des alten erhebt. Besser für manche, für die meisten nicht. Ob man von Zentralbanken oder "whales" kontrolliert wird spielt eigentlich auch keine Rolle. Machtverhältnisse ändern sich, aus Sesterzen werden eben Dukaten (und Hektar bleibt Hektar  ) Aber wenn man die anderen als "Vieh" sieht, spielt das vielleicht auch keine Rolle, weil man vom "Homo homini amicus" eh weit entfernt ist. Ich bin da etwas zwiespältig, habe auch keine Lösung parat (vermutlich weil es keine gibt) und vielleicht reicht mir eine solide überstaatliche Cryptowährung erstmal auch einfach als Korrektiv zum aktuellen Wahnsinn im Fiatsystem ohne, dass man sie als goldenes Kalb antanzen muss. |
“I refuse to join any club that would have me as a member” G. Marx
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mezzomix
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October 22, 2018, 05:08:15 PM |
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Cryptowährungen sind eine wichtige Erfindung. Währungen ohne Staaten.
Hoffentlich "versauen wir das nicht".
Daran glaube ich nicht. Eine kleine Minderheit erkennt das und nutzt die Möglichkeiten auch. Die restlichen "Wir" sind willenlose Mitläufer, nicht besser als Vieh - "glückliche" Sklaven eben. So ist es und so wird es auch bleiben. Für mich ist die Nische allerdings besser, als gar keine Optionen zu haben. Das Vieh hat es versaut, versaut es und wird auch die (eigene) Zukunft versauen. Das "Vieh" wird folgen, wenn bei der nächsten Finanzkrise die Währungskurse wieder verrückt spielen und das Vertrauen in das weltweite Geld- und Bankensystem noch mehr ins Wanken gerät! Klar wird das Vieh folgen - dem nächstbesten Viehtreiber! Ich denke was diese nerdige (oder scheinbar "paranoide") Minderheit macht spielt eigentlich quasi überhaupt keine Rolle für die Zukunft der Cryptowährungen.
Genau das schrieb ich ja. Bitcoin ist eine kleine Nische und wird es auch bleiben. Eine Weltwährung ohne zentrale Kontrolle wird es mit Sklaven nicht geben. Für die Bitcoin Nutzer ist das aber nichts negatives. Bereits in der noch jungen Geschichte (Malta, Griechenland, Indien, Türkei, ...) konnten die "paranoiden" Bitcoin Nutzer sich jedes mal zurücklehnen und den Viehtrieb entspannt beobachten. So war es, so ist es und so wird es noch lange bleiben. Und das Vieh blökt jedes mal empört herum, wenn es wieder mal ins Tal getrieben wurde und ein paar Viecher auf der Strecke blieben. Auch das wird sich nicht ändern. |
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ulrich909
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October 22, 2018, 05:51:01 PM |
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Cryptowährungen sind eine wichtige Erfindung. Währungen ohne Staaten.
Hoffentlich "versauen wir das nicht".
Daran glaube ich nicht. Eine kleine Minderheit erkennt das und nutzt die Möglichkeiten auch. Die restlichen "Wir" sind willenlose Mitläufer, nicht besser als Vieh - "glückliche" Sklaven eben. So ist es und so wird es auch bleiben. Für mich ist die Nische allerdings besser, als gar keine Optionen zu haben. Das Vieh hat es versaut, versaut es und wird auch die (eigene) Zukunft versauen. Das "Vieh" wird folgen, wenn bei der nächsten Finanzkrise die Währungskurse wieder verrückt spielen und das Vertrauen in das weltweite Geld- und Bankensystem noch mehr ins Wanken gerät! Klar wird das Vieh folgen - dem nächstbesten Viehtreiber! Der dann EZB heisst und eine europäische Cryptowährung zum Wohle Europas an den Start stellt, die sie problemlos manipulieren können, da niemand weiss (ausser evtl. der EZB) wie sie funktioniert |
Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen. Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist. Traden ohne Gebühren https://coinfalcon.com/?ref=CFJSBKBQMSUX |
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mezzomix
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October 22, 2018, 06:04:35 PM |
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Klar wird das Vieh folgen - dem nächstbesten Viehtreiber!
Der dann EZB heisst und eine europäische Cryptowährung zum Wohle Europas an den Start stellt, die sie problemlos manipulieren können, da niemand weiss (ausser evtl. der EZB) wie sie funktioniert Ist völlig egal. Jeder weiss (bzw. kann sich über die Funktion aus unzähligen Quellen informieren), wie das gesetzliche Zahlungsmittel (EUR) und auch das Giralsystem funktioniert. Na und? Es ist dem Vieh völlig gleichgültig, wie etwas funktioniert und wie es manipuliert wird. Im übrigen wären dazu umfangreiche Änderung am AEUV und diversen abgeleiteten Richtlinien erforderlich. Oder man führt einfach die alte Tradition fort, den AEUV zu ignorieren. |
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trantute2
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October 22, 2018, 07:14:26 PM |
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Eine Überlegung zu einem etwas anderem Thema:
Vor kurzem machte doch die Bewegung der Bitcoins eines Wals die Runde und alle fürchteten schon den großen Dump. Der Wal hat seine Coins in Päckchen (100er oder 1000er) auf mehrere Adressen verteilt. Nichtsdestotrotz hat sich der Kurs bis jetzt kaum bewegt und heute schwankte dieser durchgängig um die $6400. Zusätzlich beschreien die Medien die Großinvestoren, welche demnächst den nächsten Bullenrun einläuten werden und es heisst immer wieder, dass diese sich per OTC eindecken.
Ich möchte nur die Möglichkeit in den Raum stellen, dass jener Wal seine Coins vielleicht schlicht per OTC veräussert hat oder noch plant dies zu tun. Ich habe die News zu dem Thema nicht weiter verfolgt, aber wenn es sowas wie OTC-Handel gibt, sowie Großinvestoren, welche sich für Bitcoin und Co. interessieren, dann gibt es nur die Möglichkeit über einen Wal per OTC-Handel an große Mengen Coins zu gelangen ohne den Kurs zu beeinflussen. Und Großinvestoren wie Hedgefonds oder Banken brauchen viele Coins. Da reichen ein paar hundert nicht aus.
Der Wal hat seine Coins in handliche Päckchen aufgeteilt, die groß genug sind, dass sich Großinvestoren dafür interessieren, aber klein genug, dass er diese auch gut verteilen kann. K.A. ob auf den Päckchenadressen danach noch was passiert ist. Sind die Blockchain-Analysen im Sand verlaufen? Falls jemand mehr weiss ...
Natürlich hat nicht jeder Wal seine Coins auf einer oder wenigen Adressen, aber die meisten aus den frühen Tagen wohl schon.
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bct_ail
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https://bit.ly/2Pw2IPb
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October 22, 2018, 09:56:56 PM |
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ETF Entscheidung soll ja frühestens am 5. November sein. Können sich die Behörden untereinander nicht mal besser bezüglich eines Datum absprechen? Der United States Marshals Service (USMS) kündigt den Verkauf von knapp 660 Bitcoin (BTC) an. Insgesamt kommen dabei BTC im Gesamtwert von über 4,25 Millionen US-Dollar unter den Hammer. Die Auktion soll planmäßig am 5. November stattfinden https://www.btc-echo.de/us-behoerde-plant-verkauf-von-beschlagnahmten-bitcoin/ |
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bitcoincidence
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October 23, 2018, 01:27:41 AM |
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ETF Entscheidung soll ja frühestens am 5. November sein. Können sich die Behörden untereinander nicht mal besser bezüglich eines Datum absprechen? Der United States Marshals Service (USMS) kündigt den Verkauf von knapp 660 Bitcoin (BTC) an. Insgesamt kommen dabei BTC im Gesamtwert von über 4,25 Millionen US-Dollar unter den Hammer. Die Auktion soll planmäßig am 5. November stattfinden https://www.btc-echo.de/us-behoerde-plant-verkauf-von-beschlagnahmten-bitcoin/Interessantes Datum - so ca. am 5. November müssten wir doch auch die Spitze des grossen Dreiecks erreichen. |
“I refuse to join any club that would have me as a member” G. Marx
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mezzomix
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October 23, 2018, 07:46:58 AM |
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Per the document, ICE will list Bakkt Bitcoin (USD) Daily Futures Contracts for trading on Dec. 12, 2018. The product will be physically-settled and cleared by ICE Clear U.S., ...
Ich hoffe, das bedeutet BTC Lieferung. Das würde ich dann gerne erst mal sehen. Geht aber in die richtige Richtung, falls die Nutzer das System nicht wieder aus Faulheit und Blödheit unterlaufen. |
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hv_
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October 23, 2018, 08:14:36 AM |
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Per the document, ICE will list Bakkt Bitcoin (USD) Daily Futures Contracts for trading on Dec. 12, 2018. The product will be physically-settled and cleared by ICE Clear U.S., ...
Ich hoffe, das bedeutet BTC Lieferung. Das würde ich dann gerne erst mal sehen. Geht aber in die richtige Richtung, falls die Nutzer das System nicht wieder aus Faulheit und Blödheit unterlaufen. Das meint es auch, es gibt für alle commodities entweder cash oder physisch settled contracts. Pass also auf, wenn du Öl oder Schweinebäuche im grossen Stil hier handeln willst - die Lieferung ist dann deine Sache / Kosten. Bitcoin: NP |
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lordoliver
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October 23, 2018, 08:46:30 AM |
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ETF Entscheidung soll ja frühestens am 5. November sein. Können sich die Behörden untereinander nicht mal besser bezüglich eines Datum absprechen? Der United States Marshals Service (USMS) kündigt den Verkauf von knapp 660 Bitcoin (BTC) an. Insgesamt kommen dabei BTC im Gesamtwert von über 4,25 Millionen US-Dollar unter den Hammer. Die Auktion soll planmäßig am 5. November stattfinden https://www.btc-echo.de/us-behoerde-plant-verkauf-von-beschlagnahmten-bitcoin/warum? sollen jetzt schon 660 BTC für nen Crash verantwortlich sein?? |
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bitcoincidence
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October 23, 2018, 09:32:24 AM
Last edit: October 23, 2018, 09:51:05 AM by bitcoincidence |
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Daher meine Vermutung: 3 Cryptowährungen. Eine die sich auf den First Mover Advantage noch beruft, aber mitlerweile grottenschlecht ist. Zweite will technisch alles anders und besser machen. Dritte kommt aus dem Nirgendwo als Überraschung und ist dann nicht mehr wegzudenken.
Für 2000 Altcoins ist in meinem Prognoseuniversum leider kein Platz. Das jeder ICO sein eigenes Token haben muss ist auch Quatsch.
Wenn das Vertrauen in Bitcoin nicht mal von einem mega-bug zerfetzt wird sehe ich ihn durchaus als konstanten store-of-value und digitalen Goldersatz (mit dem Vorteil, dass man ihn deutlich leichter über Grenzen schaffen kann). Für alle anderen Kryptoanwendungen sehe ich in vermutlich schon naher Zukunft Lösungen der üblichen Verdächtigen, also den grossen Techkonzernen, die damit natürlich auch Gewinne generieren werden (und jede Menge Arbeitsplätze für die Entwicker der aktuellen Coins). Für digitale Währungen wird es wohl regulierte und überwachte Digitalwährungen der zentralen Geldpressen geben. Die Vorteile der totalen und automatisierten Überwachung aller Geldströme liegen sogar für jeden kleinen Finanzbeamten dermassen auf der Hand, dass dieser "Fortschritt" kommen wird (auch wenn der Berufsstand des Steuerbeamten in Ländern ohne Berufsbeamtentum dann einfach wegdisruptiert wird). Das Ganze wird dann zwar so ungefähr das genaue Gegenteil der Vision der Krypto-Anarchisten sein, aber naja...jede Revolution frisst ihre Kinder (und stellt die besten von Ihnen als Entwickler ein). Positiv könnte sich (theoretisch) aber so ein völlständig transparenter und digitaler Geldverkehr für sehr korrupte Länder auswirken. Aber da das Sein nicht nur das Bewusstsein bestimmt, sondern auch Einfluss auf die Transparenz und "Knackbarkeit" von Steuersystemen hat (siehe Cum-Cum etc.), wird es mit genügend "too rich to fail" Power sicher trotzdem Möglichkeiten geben sich der Steuer-Blockchain zu entziehen. Schliesslich ist eine gut ausgebildete Korruption auch wichtig um im internationalen Wettbewerb nicht unter die Räder zu kommen. Aber einmal werden wir noch wach bzw. eine dicke Kryptobubble wird's noch geben. Die Vorbereitungen dieses mal auch alle weniger nerdigen Hausmädchen einzubinden laufen auf Hochtouren (BAKKT, BISON etc.) Und die letzte Bubble wird dagegen im Rückblick vermutlich Fliegenschiss Proportionen annehmen und das gewaltige Ausmass der Verheerungen im Geldbeutel der "normalen Menschen" danach, wird auch genügend Munition liefern durch entschiedene und angemessene Regulation die Bahnen in Richtung der oben skizzierten Visionen zu lenken und in Zukunft jeden Geldbeutel zu durchleuchten und die Gewinne der Kryptowelt da entstehen zu lassen wo sie hingehören. Die 2000 Coins kann man sich dann in ein digitales Sammelalbum kleben und damit irgendwann bei Enkeln ähnliche Begeisterung auslösen wie mit Inflationswährungen der 20er Jahre (oder Briefmarken). |
“I refuse to join any club that would have me as a member” G. Marx
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KKopf
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October 23, 2018, 10:00:31 AM |
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im moment gibts einfach keine unterstützung am markt. ich sehe frühstens nächstes jahr einen aufschwung. in der zwischenzeit wird es immer mal weit runter oder hoch gehen. in der summe werden wir das aktuelle niveau gehalten werden. der bärenmarkt wird wohl noch laaannnggggeee fortgesetzt werden.
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Ov3R
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October 23, 2018, 10:34:25 AM |
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im moment gibts einfach keine unterstützung am markt. ich sehe frühstens nächstes jahr einen aufschwung. in der zwischenzeit wird es immer mal weit runter oder hoch gehen. in der summe werden wir das aktuelle niveau gehalten werden. der bärenmarkt wird wohl noch laaannnggggeee fortgesetzt werden.
Ja absolut könnte auch so laufen ,Wer weiss das schon   Bitcoin Trading & Analytics (w/ Venzen & Willy Woo) https://www.youtube.com/watch?v=u6G-Vevlc78Die meinung Teil ich grössenteil .Im Sommerloch hatte ich allerdings vermutet das wir die 5k mal kurz küssen und wir dann nochmal Bouncen wäre zumindenst ein schöner shake out gewesen . naja... Patience is the Key |
(B)asic (i)nstructions (T)o [C]ontrol [O]wn [in]terests
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e-coinomist
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Money often costs too much.
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October 23, 2018, 10:46:05 AM |
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Etwas OT aber vielleicht auch exemplarisch und verallgemeinerbar:
Der Namecoin-Preis befindet sich gerade in einer recht interessanten Situation.
Zu Beginn: Die Coin-Parameter Namecoins sind fast identisch zu Bitcoin: 21 Mio. Coins, alle 10 Minuten ein Block, Supplyhalbierung ca. alle 4 Jahre und Start war 2011. Zusätzlich handelt es sich hierbei noch um ein dezentrales DNS mit zusätzlicher Funktionalität. Mining wird parallel zum Bitcoin per Mergedmining durchgeführt. Das letzte Namecoin-Halving war am 4. Oktober 2018. Also praktisch gestern. Es gibt jetzt für jeden Block nur noch 12.5 NMCs.
Den Namecoin-Preis kann man auf coinmarketcap erfahren. Dort gab es diese Woche einen Preiseinbruch von über $1/NMC auf ca. $0.6/NMC. Das liegt daran, dass coinmarketcap die Preise von WEX, einer Börse, nicht mehr für die Preisberechnung miteinbezieht. WEX ist scheinbar irgendwie in Neuseeland angesiedelt, dabei handelt es sich jedoch schlicht um die Nachfolgebörse von BTC-e, wie man leicht am Design erkennen kann. Und WEX hat Probleme Bitcoin und Fiat auszuzahlen (einfach nach entsprechenden News googeln). Untere anderem können Namecoins genutzt werden um Wert von der Börse abzuziehen.
Das führte nun in den letzten Wochen und Monaten dazu, dass man dort heute über $4/NMC berappen muss (ATH war ca. 10$/NMC). Und der Preis scheint dort kontinuiierlich weiterzusteigen. Auf den anderen Börsen bekommt man den Coin für ein Achtel des Preises. Möglicherweise erklärt sich der niedrige allgemeine Namecoin-Kurs auch durch dem Abverkauf der WEX-Namecoins, welche auf anderen Börsen, mit Verlust, wieder in BTC und Co. getauscht werden. Der Preis auf den anderen Börsen scheint aber relativ stabil zu sein, d.h. jegliches Überangebot wird für den aktuellen Preis aufgekauft. Natürlich ist der Namecoin-Markt winzig verglichen mit dem des Bitcoins.
Interessant ist nun der weitere Namecoin-Kursverlauf auf WEX und bei welchem Preis dann dort, die Börse selbst kollabiert. Die Börsenbetreiben mögen zwar selbst Namecoins und andere Coins halten, aber irgendwann ist auch deren Vorrat verbraucht.
https://www.coindesk.com/wex-traders-seek-police-action-amid-frozen-funds-sky-high-crypto-prices/WEX ist in der Tat BTCe. Ist vielleicht keine so gute Idee mehr dorthin auch nur irgendwas zu überweisen. Der Bitfinex Effekt. Bisher gab es bei allen "Scamsites" irgendwo ein leises Klingeln vorher entweder auf Twitter oder im Reddit oder auch nur hier im Forum. "Keine Totalverluste riskieren" zählt zum Risikomanagement dazu. |
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erwinbit
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October 23, 2018, 11:32:20 AM |
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Erstaunlich wie stabil der Preis die letzten Wochen ist, obwohl jeden Tag ca. 1800 neue Bitcoin gemined werden.
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Chris601
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October 23, 2018, 11:47:53 AM |
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Erstaunlich wie stabil der Preis die letzten Wochen ist, obwohl jeden Tag ca. 1800 neue Bitcoin gemined werden.
Dass täglich 1800 Coins gemined werden, ist aber auch seit Jahren so. Sozusagen auch stabil. Es ist also nicht sonderlich erstaunlich. |
Trinkgelder hier einwerfen: 1M5A7AdGzsAwHLSf9xa5dvbgtLGpzYgp1E
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Greshamsches Geld
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October 23, 2018, 01:45:46 PM |
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Wie bewertet ihr einen möglichen Einfluss durch Fidelity?
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Ov3R
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October 23, 2018, 03:38:55 PM |
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Wie bewertet ihr einen möglichen Einfluss durch Fidelity?
Dollar in denn Augen wie alle anderen Player natürlich hin und wieder wie Ray Dalio von Bridgewater machen sich dann sorgen um ihre Kinder und erhoffen sich eine bessere Zukunft . Das Funktioniert mit dem alten System natürlich nicht. Irgendwann nach Jahrzehnten wird das ja auch langweilig und was neues muss her. Ich glaub Goldmann hatte sich schon 2014 dass Patent darauf gesichert BTC in Aktien zu tauschen das wäre ja dass was nun mit Bakkt kommt .Fidelity ist mindestens genauso lange im game nur das die 2017 im altmarkt wie Panthera capital bisl mitwirbelten .Im endeffekt wünschen sich doch alle nur eine bessere Zukunft für die Kinder am ende alles nur Menschen . Also Longterm thinking. Ich denk mir so oft mann die Lösung der Probleme liegt doch direkt vor uns .... ich Schau grad Max Otte: Deutschland muss raus aus dem Euro – sonst sind wir bald pleite // https://www.youtube.com/watch?v=9nQQaJfV-70und denk mir das schon wieder  Wie ich oben schrieb Patience is the Key es muss wahrscheinlich erst noch viel viel Schlimmer werden bevor es besser werden kann |
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