Der Aktuelle Kursverlauf

[lassdas]

Kryptowährungen in die europäischen Zahlungssysteme .. integrieren
Was soll das überhaupt heißen?
Und wie muss man sich eine solche Integration dann vorstellen?

Ich kapiers nich.

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[bct_ail]

, kommt dem Festy-Projekt sehr entgegen.

Was ist das Festy Projekt?

Kryptowährungen in die europäischen Zahlungssysteme .. integrieren
Was soll das überhaupt heißen?

Das hatte ich ja schon oben gefragt, ob es

Doch nicht etwa das von Heiko Maas propagierte? 

ist

[nasenbart]

Mit Festy dürfte das hier gemeint sein.

https://www.festy.ie/

Eine Resolution gab es tatsächlich.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=TA&reference=P8-TA-2018-0373&language=EN&ring=B8-2018-0397

27.  Emphasises the volatility and uncertainty surrounding cryptocurrencies; notes that the feasibility of alternative methods of payment and transfer of value using cryptocurrencies can be examined further; calls on the Commission and the ECB to provide feedback on the sources of volatility of cryptocurrencies, identify dangers for the public, and explore the possibilities of incorporating cryptocurrencies in the European payment system

[trantute2]

weniger schön:
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/digital-bezahlen/stromverbrauch-fuer-bitcoin-steigt-schneller-als-erwartet-15876893.html

Wenn man google nach aktuellen Neuigkeiten zu Bitcoin befragt so kommen weitere ähnliche Meldungen hoch, welche mal wieder Bitcoins Energieverbrauch anprangern (*gähn*). Z.B. solche Perlen wie hier:

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-23331-2018-11-06.html

Selbst wenn das "Mining" von Bitcoins mehr Energie als das Mining von Gold verbrauchen sollte, so erschlägt dieser Energieverbrauch gleichzeitig (!!!) das Problem der Absicherung des Systems! Denn je mehr Strom Bitcoin verbraucht, desto sicherer ist Bitcoin (unter der Annahme, dass die Hardware effizient und die Implementierung sowie Realisierung des Protokolls fehlerfrei ist). Den Begriff "Mining" habe ich für Bitcoin diesmal in Anführungszeichen gesetzt, da die Analogie eben nicht immer passt.

Denn beim Gold ist das nicht so: Gold muss nach der Förderung weiterverarbeitet werden, es muss transportiert werden und es muss durchgängig 24/7/365 abgesichert werden (durch zusätzlichen Energieverbrauch, Hardware und Lebenszeit von Menschen). Im Extremfall wird Gold nur noch in Papierform oder elektronisch gehandelt ... und da wären wir schon wieder beim Bitcoin wenn man sich nicht auf eine zentrale Instanz verlassen möchte.

Das lernen die "kritischen" Holzköpfe aus den Medien u.ä. aber auch noch. Nur dann ist es für diese wahrscheinlich schon zu spät.

PoS ist keine Alternative! Aber dass die technischen Feinheiten im Mainstream diskutiert werden, dies würde wirklich zu weit führen. Die verschiedensten PoS-Varianten, jede besser und sicherer als die andere, füllen bestimmt schon eine ganze Bibliothek. Und die entsprechenden zusammengefrickelten Erweiterungen um sie noch sicherer zu machen sind sicherlich auch schon in Druck.

[sofu]

PoS ist keine Alternative! Aber dass die technischen Feinheiten im Mainstream diskutiert werden, dies würde wirklich zu weit führen. Die verschiedensten PoS-Varianten, jede besser und sicherer als die andere, füllen bestimmt schon eine ganze Bibliothek. Und die entsprechenden zusammengefrickelten Erweiterungen um sie noch sicherer zu machen sind sicherlich auch schon in Druck.

POS (Geld aus dem Nichts ohne Gegenleistung zu erschaffen) ist eigentlich einer der Gründe, warum Bitcoin entickelt wurde. Deswegen würde ich POS Coins auch nicht als BTC-Konkurrenten sehen. Diese adaptieren das Fiat-System auf der einen Seite, würden aber auch wertlos werden, wenn der BTC stirbt. Langfristig ist dort das Risiko noch höher als Fiat auf dem Sparbuch zu halten.

Denke trotzdem, dass der Energieverbrauch irgendwann zu einer größeren FUD-Welle werden wird. Mich würde auch nicht wundern, wenn eine entsprechende Initiative aus Deutschland und Europa ausgeht, selbst wenn hier die Stromkosten bereits so hoch sind, dass hier eh keiner mehr Mining betreibt. 

[sofu]

Aus dem Abwärtstrend vom Frühjahr sind wir jetzt doch solide raus, oder nicht?

Sehr Wahrscheinlich.

Weitere Meinungen bitte äussern.

Hier sind paar Targets 



Weitere Vorhersagen für 2019, von Leuten die da nicht mit drauf sind:

Novogratz: $20k bis Q2 2019
Arthur Hayes: hat seinen $50k Call auf $2k korrigiert
Tone Vays: $1000 bottom call
Fontas: $900 bottom call

Denke wir landen irgendwo dazwischen

[d5000]

Interessant, dass ich bei den Vorhersagen am ehesten mit Max Keiser übereinstimme

Wobei für mich die 100.000 bei weitem nicht sicher sind. Sie sind aber auf jeden Fall möglich und m.E. auch wahrscheinlich, wenn man die Bubble letztes Jahr betrachtet.

Zum aktuellen Kurs: Interessant, dass sich der Preisunterschied zwischen Bitfinex und den anderen Börsen inzwischen wieder auf 1% und damit fast auf Normalniveau verringert hat. Es scheint also noch leichte Zweifel zu geben, die große Tetherpanik ist aber wohl vorbei. Soweit ich mitbekommen habe scheinen sich Deposit/Withdrawals auch normalisiert zu haben ...

Und der Kurs bleibt fast stabiler als die meisten Weltwährungen ....

[qwk]

Kryptowährungen in die europäischen Zahlungssysteme .. integrieren
Was soll das überhaupt heißen?

Ganz einfach, das ist im Wesentlichen eine Selbstverständlichkeit.
Beim europäischen Zahlungssystem handelt es sich um einen Gegenentwurf zum US-amerikanischen SWIFT.
So, wie man mit Galileo ein europäisches GPS haben möchte, will man nun eben auch ein europäisches SWIFT.
Da es sich dabei im Kern nur um ein Protokoll handelt, mit dem Banken und Zahlungsdienstleister, Clearingunternehmen etc. untereinander ihre Zahlungsanweisungen kommunizieren, geht es bei der hier genannten "Integration" also um nicht mehr als die bloße Vormerkung einer möglichen Codierung von Kryptowährungen.
Wenn man das ganz nüchtern betrachtet, kommt also in die Liste der definierten Währungen auch noch "Krypto" rein (ganz so simpel wird das sicher nicht sein).

Da Bitcoin & Co. offensichtlich so langsam als dem rein experimentellen Stadium entwachsene Technologie gelten, ist es nur folgerichtig, in einem Standard, der heute verfasst wird, diese zu berücksichtigen.

Langer Rede kurzer Sinn: die Meldung ist der Rede kaum Wert.

[trantute2]

Kryptowährungen in die europäischen Zahlungssysteme .. integrieren
Was soll das überhaupt heißen?

Ganz einfach, das ist im Wesentlichen eine Selbstverständlichkeit.
Beim europäischen Zahlungssystem handelt es sich um einen Gegenentwurf zum US-amerikanischen SWIFT.
So, wie man mit Galileo ein europäisches GPS haben möchte, will man nun eben auch ein europäisches SWIFT.
Da es sich dabei im Kern nur um ein Protokoll handelt, mit dem Banken und Zahlungsdienstleister, Clearingunternehmen etc. untereinander ihre Zahlungsanweisungen kommunizieren, geht es bei der hier genannten "Integration" also um nicht mehr als die bloße Vormerkung einer möglichen Codierung von Kryptowährungen.
Wenn man das ganz nüchtern betrachtet, kommt also in die Liste der definierten Währungen auch noch "Krypto" rein (ganz so simpel wird das sicher nicht sein).

Da Bitcoin & Co. offensichtlich so langsam als dem rein experimentellen Stadium entwachsene Technologie gelten, ist es nur folgerichtig, in einem Standard, der heute verfasst wird, diese zu berücksichtigen.

Langer Rede kurzer Sinn: die Meldung ist der Rede kaum Wert.

Irgendwie paradox ... heisst das dann etwa im Umkehrschluss:

Kurze Rede, langer Sinn??? (mit "Rede kaum Wert" => "Braucht keine Erklärung" => "Kurze Rede")

Füllt zumindest eine Seite hier. Also der Sinn.



*duck*

Ich denke schon, dass es relevant ist, wenn sich die Volkszertreter mit Kryptos (ernsthaft) beschäftigen. Wäre ja eigentlich das erstemal. Es macht sich halt jeder sein eigenes Bild. Für die einen ist es die Startrampe zum Mond, für die anderen die längste Verschwörung der Welt (denn bekanntlich ist der Mond ja aus Käse und der Stanley hat die Mondlandung mit den Sowjets im Studio gefaked).

[bitcoincidence]

(noch) an der Fibo abgeprallt...sehr spannend

[Vin]

(noch) an der Fibo abgeprallt...sehr spannend
Bild

Das wird sich in den kommenden Stunden bestimmt klären.

[qwk]

Beim europäischen Zahlungssystem handelt es sich um einen Gegenentwurf zum US-amerikanischen SWIFT.
[...]
Wenn man das ganz nüchtern betrachtet, kommt also in die Liste der definierten Währungen auch noch "Krypto" rein (ganz so simpel wird das sicher nicht sein).

Ich denke schon, dass es relevant ist, wenn sich die Volkszertreter mit Kryptos (ernsthaft) beschäftigen.

An sich ja, nur ist das hier eben nicht der Fall.
1. beschäftigen sich im konkreten Fall keine "Volksvertreter" mit Kryptos, sondern lediglich irgendwelche Techniker, die an der Ausformulierung eines von den Volksvertretern gewünschten Standards arbeiten.
2. ist es beileibe nicht das erste Mal, dass sich Volksvertreter mit Kryptos beschäftigen. Selbst hier in Neuland haben wir das Thema seit 2011 gelegentlich im Bundestag gesehen. Es ist halt bisher immer noch ein Hinterbänkler-Thema.

Worauf ich ursprünglich hinaus wollte:
es klingt auf den ersten Blick (Klang?) vielleicht erstmal "toll", wenn in einer Meldung zu vernehmen ist, dass "irgendwas mit Blockchain" "irgendwie in der Politik" bearbeitet wird.
Nur ist das eben weder besonders neu, noch besonders aufregend.

Sieh es mal aus einer anderen Perspektive.
Stell dir vor, dein Hobby-Lieblingsthema wäre nicht "Magic Internet Money", sondern "autonom fahrende Autos".
Du hängst also nicht den ganzen Tag auf Bitcointalk rum, sondern auf Robotalk.
Jetzt siehst du eine Meldung, dass in einer neuen Richtlinie über die Neugestaltung und Vereinheitlichung der Verkehrszeichen innerhalb der Europäischen Union auch besondere Schilder für Roboter-Autos geplant sind.
Die Meldung mag dich begeistern, aber für einen Außenstehenden wäre das eine Selbstverständlichkeit.
Robo-Autos sind ein "Next Big Thing", und wenn heute jemand irgendwelche Planungen für den Straßenverkehr der Zukunft angeht, wird er die in irgendeiner Weise berücksichtigen.

Blockchain ist im Finanzsektor ein "Next Big Thing", oder zumindest in irgendeiner Weise ein Teil der Technologie der kommenden Jahrzehnte. Also wird jeder, der heute einen Standard für diesen Sektor schreiben muss, dies in irgendeiner Art berücksichtigen.

An sich ist das so trivial, dass es keine Meldung wert ist.
Und genau das wollte ich damit sagen

[bitcoincidence]

(noch) an der Fibo abgeprallt...sehr spannend
Bild

Das wird sich in den kommenden Stunden bestimmt klären.

Bleibt spannend...kratzt schön an der Oberfläche lang. Wobei ich mich frage, ob ich eigentlich die richtigen Punkte für meine Fibolinien gewählt habe, aber der Chart passt jedenfalls gut zur Linie 

Wenn das aber - so rein hypothetisch - geknackt würde wäre doch erstmal kein Widerstand im Weg bis ca. 8-9k, oder?
Also...so rein theoretisch...

[goldkingcoiner]

Schaut so aus als ob wir bald einen Sprung machen wenn man auf das Bollinger Band auf der Tagesebene achtet... Darüberhinaus befindet sich der CCI ganz oben im grünen Bereich.

[JimTopf]

Da passt dieses Chart auch ganz gut zum aktuellen Kurs vom BTC! Viel Spaß
https://de.tradingview.com/i/qu0LAXOG/

[bct_ail]

Ein Pool will leere Blocks von Alts minen und mit dem Erlös BCH kaufen.

All alts, including forks and splits are acts of war against Bitcoin and are going to be treated as such. Shark Pool miner will exclusively mine empty blocks on alts and sell the profits for Bitcoin (BCH). We are looking for capable generals to hunt alts down at 0% poolfee!”

Shark Pool miners will exclusively mine empty blocks on alts and sell the profits for Bitcoin (BCH).

Sign up pre-release and get 100% of the blockrewards for a year!

https://sharkpool.cash/


https://www.ccn.com/war-bitcoin-cash-startup-launches-mining-pool-to-attack-altcoins-bch-forks/


Ist das realistisch?

[bitcoincidence]

Ein Pool will leere Blocks von Alts minen und mit dem Erlös BCH kaufen.

All alts, including forks and splits are acts of war against Bitcoin and are going to be treated as such. Shark Pool miner will exclusively mine empty blocks on alts and sell the profits for Bitcoin (BCH). We are looking for capable generals to hunt alts down at 0% poolfee!”

Shark Pool miners will exclusively mine empty blocks on alts and sell the profits for Bitcoin (BCH).

Sign up pre-release and get 100% of the blockrewards for a year!

https://sharkpool.cash/


https://www.ccn.com/war-bitcoin-cash-startup-launches-mining-pool-to-attack-altcoins-bch-forks/


Ist das realistisch?

Dieses sich von der blossen Anwesenheit alternativer Systeme oder Konzepte zum "Krieg" herausgefordert zu fühlen klingt für mich nach einem sehr "(US) amerikanischen" Ansatz.
Statt Indianer oder Kommunisten nimmt man sich hier Altcoins vor.

Ob das realistisch ist kann ich nicht beurteilen - finde es aber ziemlich daneben...

[mezzomix]

Die wollen, dass ein paar Deppen ihren Kampf bezahlen. Die Deppen werden sie sicher finden. Trotzdem wird es in die Hose gehen, weil es wirtschaftlich völliger Unsinn ist. Immerhin werden ein paar Leute, die damit sowieso nicht sinnvoll umgehen können, ihr Geld abgeben. Also letztendlich indirekt doch wieder eine sinnvolle Aktion.

[bitcoincidence]

All alts, including forks and splits are acts of war against Bitcoin and are going to be treated as such. Shark Pool miner will exclusively mine empty blocks on alts and sell the profits for Bitcoin (BCH). We are looking for capable generals to hunt alts down at 0% poolfee!”

...die eigentliche Ironie an der Sache ist aber, dass das wohl BCash-Boys sind...die müssten sich konsequenterweise selbst eine Dynamitstange in den Hintern schieben, wenn sie schon einen "War on Altcoins" ausrufen 

[el_rlee]

All alts, including forks and splits are acts of war against Bitcoin and are going to be treated as such. Shark Pool miner will exclusively mine empty blocks on alts and sell the profits for Bitcoin (BCH). We are looking for capable generals to hunt alts down at 0% poolfee!”

...die eigentliche Ironie an der Sache ist aber, dass das wohl BCash-Boys sind...die müssten sich konsequenterweise selbst eine Dynamitstange in den Hintern schieben, wenn sie schon einen "War on Altcoins" ausrufen 

bei blöcken die nur null-komma-irgendwas prozent voll sind wird sich nicht viel aufstauen...