Der Aktuelle Kursverlauf

[bitcoinminer42]

Jetzt warten wir mal ab und kaufen nochmal günstiger nach, da geht noch was runter
Und dann in der Blase 2019/2020 kommt wieder die gute Presse, wie geil crypto ist...

Genau, spätestens im Jahr 2020 rennen alle wieder dem Kurs hinterher

Sind das jetzt Durchhalteparolen? Leute akzeptiert's einfach... Crypto ist tot...
Der letzte schliesst die Blockchain ab 

[Real-Duke]

Abwarten...

da steigen noch ein paar mehr aus...  

Ich habe gerade jemanden dabei geholfen seine zittrigen Hände zu beruhigen und ihm ein paar Anteile seiner schlecht geworden Coins abgenommen.
Hoffentlich kann er oder sie jetzt nachts wieder besser schlafen.
Ohne eigene BTC habe ich mich in letzter Zeit immer so nackt gefühlt  

[Saxnot]

Also wenn die Leute nur halb soviel kaufen würden wie sie schreiben   Irgendwie reicht die Kauflaune von hier nie bis an die Börsen. Da wundert man sich das es überhaupt noch freie Bitcoins da draußen gibt bei der permanenten Kauflaune 

[tetra]

Diejenigen, die verkaufen, schreiben hier einfach nicht

[e-coinomist]

Lange rote Kerze...ist denn heute schon Weihnachten? 

Müsste mal jemand ein Bitcoin Weihnachten 2018 Meme machen, mit einem Adventskranz aus langen roten nach unten hängenden Candlesticks.
Ich könnts ja selber muss aber bei dem Gedanken schon heulen dann verschwimmt Photoshop vor den Augen.

[e-coinomist]

Und BTW - ich denke ich habe @e-coinimists Future-Mining-Bären-Theorie jetzt zwar verstanden, aber ich glaube dennoch weiter nicht daran. Ist aber vielleicht nettes Material für meinen Thread ...

Welchen? Den "Topic: The "mining cost price floor": Myth or reality?" der bräuchte in der Tat etwas mehr Betrachtung. Ein Mathematisches Mining Model wird es aber nicht geben, zuviele ideologische und irrationale Teilnehmer. Kann man nur die Pressemitteilungen einzelner Miningbetriebe betrachten, und das die sich für ihre Investoren schminken müssen liegt auf der Hand.
Wie machen das denn Proof of Stake, also POS coins, mit ihrem mining cost price floor? Wäre ein valider Einwand.

In einem Bärenmarkt zehren die Stromrechnungen ganz sicher am Kurs, das tun sie in einem Bullenmarkt zwar auch aber da fällts nicht so sehr auf. Peercoin hatte ein Hybridsystem und der POW Anteil basierte sogar auf SHA256²

[Real-Duke]

Also wenn die Leute nur halb soviel kaufen würden wie sie schreiben   Irgendwie reicht die Kauflaune von hier nie bis an die Börsen. Da wundert man sich das es überhaupt noch freie Bitcoins da draußen gibt bei der permanenten Kauflaune  

Nur für den Fall das Du gerade meinen Post meinst, meine Käufe reichen von der Summe (leider) bei weitem nicht aus, um den Kurs auch nur irgendwie zu beeinflussen
Mal schauen, ob wir noch weiter runtergehen zum Tief vom 25.11. oder...wer weiß schon was als nächstes kommt

[bitcoinminer42]

Lange rote Kerze...ist denn heute schon Weihnachten?  

Müsste mal jemand ein Bitcoin Weihnachten 2018 Meme machen, mit einem Adventskranz aus langen roten nach unten hängenden Candlesticks.
Ich könnts ja selber muss aber bei dem Gedanken schon heulen dann verschwimmt Photoshop vor den Augen.

schon vergessen? 

...
Nope... im Einkaufsrausch (Hype) ist auch hin und wieder mal eine grüne Kerze in den Korb gelangt.  
Aber in so besinnlichen Zeiten wie diesen...    

Wünsche Euch allen eine schöne Adventszeit

[LibertValance]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Warum setzt du Orders, die nie ausgeführt werden?

Sag niemals nie. Wenn 2018 eine Botschaft hat, dann diese.

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?
Von mir aus kann der Kurs baden gehen, oder auch nach oben abdrehen.
Im ersten Fall sammle ich mehr BTC ein, im zweiten werden die, die ich schon habe, mehr Wert.
Der zweite Fall ist mir lieber, aber den ersten akzeptiere ich auch als Szenario.
Ich habe diesen Kurs für mich berechnet, als Rebalancing. Ich bin nicht scharf drauf, dass er erreicht wird, aber wenn die Order auslösen sollte, ist es auch OK.
Ich rechne eigentlich zu 60% damit, dass sie ausgelöst wird.

Übrigens:
Es gibt doch noch gute und ausgewogene Presse zum BTC:
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.bitcoin-absturz-schicksalsjahr-einer-jungen-waehrung.21cb3aae-b180-40e2-bda9-eee13ade1dfc.html

[d5000]

Welchen? Den "Topic: The "mining cost price floor": Myth or reality?"

Ja, genau. Wobei der Effekt, den du beschreibst (Miner verkaufen massenhaft Futures und drücken damit indirekt den Bitcoin-Preis) eigentlich genau das Gegenteil des "Mining cost price floors" ist.

Eine mathematische Theorie darüber halte ich auch für unsinnig.

Wie machen das denn Proof of Stake, also POS coins, mit ihrem mining cost price floor? Wäre ein valider Einwand.

In einem Bärenmarkt zehren die Stromrechnungen ganz sicher am Kurs, das tun sie in einem Bullenmarkt zwar auch aber da fällts nicht so sehr auf. Peercoin hatte ein Hybridsystem und der POW Anteil basierte sogar auf SHA256²

PoS-Coins halte ich für inhärent volatiler als PoW-Coins. Es gibt keinen "Floor" (den bezweifle ich ja auch bei Bitcoin/PoW-Coins, aber bei PoS wäre er vollkommen unsinnig), dafür können aber auch Bullenmärkte deutlich krasser ausfallen.

Das liegt in der Tat daran, dass Minter/Staker/Forger im Gegensatz zu Minern eben keine (signifikanten) laufenden Kosten (Stromrechnung) haben und daher zu langem "Hodlen" tendieren. Die Liquidität ist also geringer. Typisch ist dann, dass die Staker/Hodler irgendwann Panik bekommen und dann erdrutschartige Kursrutsche auslösen. Bei Bullenmärkten umgekehrt - da gibt es dann kaum Coins auf dem Markt, und der FOMO wird noch extremer.

[dogebearman]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

[Saxnot]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

[Vin]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

Verstehe ich das richtig, dass du die Bodenbildung durch die Psychologie oder der Verhaltensweise der "Leute" deuten möchstest?

[Saxnot]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

Verstehe ich das richtig, dass du die Bodenbildung durch die Psychologie oder der Verhaltensweise der "Leute" deuten möchstest?

Was wenn nicht das? Du kannst natürlich gern mit Fundamental-Daten kommen die eine andere Interpretation zulassen.  
Du kannst doch nicht im Ansatz wirklich denken das ausgerechnet wir hier die Weisheit mit Löffeln gefressen haben sollen. Das ist ein öffentliches Forum und ein paar % werden das Zeug schon lesen was hier im Forum gepostet wird. Da sind doch alle auf einem recht gleichem Level, klar die absoluten Noobs da draußen heulen rum weil denen haben wir die Kohle abgenommen,  paar Youtuber vielleicht auch aber wohl nur künstlich weil sie Klicks erhaschen wollen. Aber den 2017er Run haben hier auch die wenigsten kommen sehen und recht erklären können wir es heut noch nicht einmal, warum sollen jetzt auf einmal die Leute den Boden korrekt erwarten können?

[ulrich909]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

Verstehe ich das richtig, dass du die Bodenbildung durch die Psychologie oder der Verhaltensweise der "Leute" deuten möchstest?

Was wenn nicht das? Du kannst natürlich gern mit Fundamental-Daten kommen die eine andere Interpretation zulassen. 
Du kannst doch nicht im Ansatz wirklich denken das ausgerechnet wir hier die Weisheit mit Löffeln gefressen haben sollen. Das ist ein öffentliches Forum und ein paar % werden das Zeug schon lesen was hier im Forum gepostet wird. Da sind doch alle auf einem recht gleichem Level, klar die absoluten Noobs da draußen heulen rum weil denen haben wir die Kohle abgenommen,  paar Youtuber vielleicht auch aber wohl nur künstlich weil sie Klicks erhaschen wollen. Aber den 2017er haben hier auch die wenigstens gesehen und recht erklären können wir es heut noch nicht einmal, warum sollen jetzt auf einmal die Leute den Boden korrekt erwarten können?

Rein mathematisch ist der Boden so um die 0 , drunter gehts nicht (oder doch? Gibt ja auch negativzinsen  )

[Vin]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

Verstehe ich das richtig, dass du die Bodenbildung durch die Psychologie oder der Verhaltensweise der "Leute" deuten möchstest?

Was wenn nicht das? Du kannst natürlich gern mit Fundamental-Daten kommen die eine andere Interpretation zulassen. 
Du kannst doch nicht im Ansatz wirklich denken das ausgerechnet wir hier die Weisheit mit Löffeln gefressen haben sollen. Das ist ein öffentliches Forum und ein paar % werden das Zeug schon lesen was hier im Forum gepostet wird. Da sind doch alle auf einem recht gleichem Level, klar die absoluten Noobs da draußen heulen rum weil denen haben wir die Kohle abgenommen,  paar Youtuber vielleicht auch aber wohl nur künstlich weil sie Klicks erhaschen wollen. Aber den 2017er haben hier auch die wenigstens gesehen und recht erklären können wir es heut noch nicht einmal, warum sollen jetzt auf einmal die Leute den Boden korrekt erwarten können?

War nur eine Frage. Eine Erklärung habe ich ebenfalls nicht. Aber die hervorgehobenen Stellen aus deinem Post lassen mich ein wenig stutzig werden.
Entweder kapier ich nicht so ganz was du eigentlich ausdrücken wolltest (das kann durchaus sein   )  oder meinst halt das 2017 nicht vorhersehen konnte und 2018 und laufende Jahre ebenfalls nicht.
Sorry, bin ein wenig übermüdet und hoffe mich nicht zu umständlich ausgedrückt zu haben.

[makrospex]

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

Verstehe ich das richtig, dass du die Bodenbildung durch die Psychologie oder der Verhaltensweise der "Leute" deuten möchstest?

Eine anscheinend einfache Metrik, in deren Hintergrund aber sehr komplexe Prozesse interagieren.
Ich würde die Stimmung auf jeden Fall in Erwägungen mit einbeziehen. Der Verlauf und die Aussichten prägen doch hauptächlich die Gefühle der "Leute", ergo auch umgekehrt (ganz allgemein gesprochen).

[Saxnot]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

Verstehe ich das richtig, dass du die Bodenbildung durch die Psychologie oder der Verhaltensweise der "Leute" deuten möchstest?

Was wenn nicht das? Du kannst natürlich gern mit Fundamental-Daten kommen die eine andere Interpretation zulassen.  
Du kannst doch nicht im Ansatz wirklich denken das ausgerechnet wir hier die Weisheit mit Löffeln gefressen haben sollen. Das ist ein öffentliches Forum und ein paar % werden das Zeug schon lesen was hier im Forum gepostet wird. Da sind doch alle auf einem recht gleichem Level, klar die absoluten Noobs da draußen heulen rum weil denen haben wir die Kohle abgenommen,  paar Youtuber vielleicht auch aber wohl nur künstlich weil sie Klicks erhaschen wollen. Aber den 2017er haben hier auch die wenigstens gesehen und recht erklären können wir es heut noch nicht einmal, warum sollen jetzt auf einmal die Leute den Boden korrekt erwarten können?

Rein mathematisch ist der Boden so um die 0 , drunter gehts nicht (oder doch? Gibt ja auch negativzinsen   )

Ah Null wirds nie werden, wenn da wird eher irgendwann der Coin vorher von den Börsen delistet, das läuft dann wie bei den kleinen Altcoins, aber das ist Zukunftsmusik wenn es denn so kommen sollte. Dazu müsste, wie schon mal geschrieben, der Großteil der Handelspaare an den Börsen nicht mehr mit Bitcoin stattfinden. Ich denk was eher kommen wird ist, dass ein anderer Coin technologisch die Sache erst einmal übernimmt. Das könnte zumindest einen Run wieder auslösen. Ganz so doof sind die Leute ja nun nicht und stecken wieder Geld rein wenn sie grad was verloren haben, so viel Intelligenz hat dann die Masse doch  

@Vin habs vorn noch mal etwas überarbeitet, obwohl so komisch hab ich mich doch gar nicht ausgedrückt... egal, ich bin auch nicht mehr voll da, keine Bange  

[bitcoinminer42]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

Ich weiss nicht ob die Leute hier repräsentativ für den Gesamtmarkt sind  

[Saxnot]

Ich habe eine Order gesetzt. Sie lautet auf 2380. Euro  

Setz die mal lieber auf €2600, thank me later.  

Warum? Was sollte das für einen Unterschied machen?

Das war der letzte support vor dem bullrun vom Oktober-Dezember 2017. Falls der wirklich reißen sollte, wirst du wohl deutlich unter €2380 kaufen können.

Also die €2600 könnte nächste Woche getestet werden wenn man so den Chart sich anschaut. Dann schauen wir mal wie danach die Laune der Leute wird. Man kann ja nur hoffen das es langsam durch und durch pessimistisch wird damit ein Boden gefunden werden kann denn solang die Leute hier noch durch die Welt trällern kann die Bodenbildung ja gar nicht stattfinden  

Ich weiss nicht ob die Leute hier repräsentativ für den Gesamtmarkt sind  

Kommt drauf an, wenn man natürlich die Sache so sieht, dass wir der elitäre Kreis schlecht hin sind, ok dann sind wir nicht repräsentativ   Obwohl wenn ich rückblickend nur ein paar Trades damals besser im Timing gewesen wäre ... würde ich mich schon als recht elitär einstufen   F. Merz ist ja auch nur gehobene Mittelschicht  

Ganz spannend jetzt, wenn wir Richtung $3500 (ich weiß ich misch grad etwas $ und €) laufen, kommt wieder Schwung rein, dann ist die getestete Unterstützung von Ende Nov18 / Sep17 weg.