Der Aktuelle Kursverlauf

[lame.duck]

klassiker. USA offen für innovation, deutschland ängstlich.

Bestes Beispiel: das Finanzmarktinnovationsgesetz und die die Lehmann-Zertifikate.

[bennana]

Na ja... passt ja aber eigentlich gut rein und wir bleiben weiter im Uptrend.

Sehe ich genauso.


Unter der Annahme, dass die Triftigkeit einer Prognose bezüglich eines globalen Trends mit steigendem Zeitintervall zunimmt, erkennt man im Wochenchart sehr schön, dass dieser kleine Ausbruch nach unten von geringer Relevanz ist.





Die letzte Kerze ist die aktuelle. Sie endet heute Nacht (wöchentlich). Die untere Trendlinie verläuft hier bei ca. 228$. Im Laufe der Woche wurde sie bereits getestet und nicht unterschritten. Davon ausgehend, dass der Kurs innerhalb der nächsten 8 Stunden nicht unter 228$ fällt, erhalten wir für diese Woche eine saubere Bestätigung des Aufwärtstrends, welcher durch die Linie charakterisiert wird.
Dazu sei gesagt, dass die Abwärtstrendlinie auch bereits eine Bestätigung erhalten hat (das letzte lokale Maximum). Es müssten demnach alle nötigen Kriterien für die Bestätigung von Trendlinien erfüllt worden sein.


Die beiden Linien kreuzen sich in der Woche vom 02.03.15-08.03.15.

Ich würde also die Entscheidung bezüglich einer (globalen) Trendumkehr noch etwas vertagen.

[nonServiam]

Vorhin so knapp über zwei Stunden wurden 190-200 BTC gegen LTC getauscht. Bin da mal bewußt in den Minuten-Chart gegangen. Kurz danch ging es beim BTC Berg ab. Für so eine doch kleine Menge hat das eine ganz schöne Auswirkung.

[Acura3600]

Danke für eure Einschätzungen und Analysen!
Danke auch an bennana , fand das Posting sehr gut erklärt !

[molecular]

Die letzte Kerze ist die aktuelle. Sie endet heute Nacht (wöchentlich). Die untere Trendlinie verläuft hier bei ca. 228$. Im Laufe der Woche wurde sie bereits getestet und nicht unterschritten. Davon ausgehend, dass der Kurs innerhalb der nächsten 8 Stunden nicht unter 228$ fällt, erhalten wir für diese Woche eine saubere Bestätigung des Aufwärtstrends, welcher durch die Linie charakterisiert wird.
Dazu sei gesagt, dass die Abwärtstrendlinie auch bereits eine Bestätigung erhalten hat (das letzte lokale Maximum). Es müssten demnach alle nötigen Kriterien für die Bestätigung von Trendlinien erfüllt worden sein.


Die beiden Linien kreuzen sich in der Woche vom 02.03.15-08.03.15.

Ich würde also die Entscheidung bezüglich einer (globalen) Trendumkehr noch etwas vertagen.

Das mit den Kerzen is für mich so 'ne Sache... natürlich gucken viele drauf, aber die Zeitintervalle sind halt eigentlich arbiträr gewählt.

EDIT: ich merk grad: hat mit Kerzen nix zu tun. Von welchem Marktplatz is der Screenshot, bennana?

Ich guck eher so drauf:



Und da ist der schöne uptrend erstmal gebrochen.

Natürlich: wenn's nur kurz ist, lass ich mit mir reden , aber dann sollten wir schon langsam wieder raufgehen jetzt.

[bennana]

Hey molecular, der Screenshot entstammt aus dem Chart von Bitfinex. Der zweite von mir gepostete Chart ist identisch mit dem darüber. Habe nur etwas gezoomt.


Also klar, letztendlich bleibt die Wahl des Zeitintervalls vag. Es erscheint mir jedoch plausibel, bei der Suche nach globalen Trends größere Zeitabschnitte zu betrachten.

Welches Intervall hast du in deinem Chart gewählt?


Und ich verstehe nicht ganz, was du genau mit deiner Aussage meinst.

[sn@tch]

naja, so wie es scheint ist der uptrend gebrochen worden, ich bin mal raus.

[paul2000]

Der crash zur 160$ war ja nur recht kurz, deswegen sehe ich den Trend mal so (man biegt sich die Realität so wie man's braucht  )

[Hermann1337]

bieg sie dir besser so wie sie die anderen/"großen" sie brauchen. dann ist der eintritt wahrscheinlicher

[nonServiam]

@paul

Kurze Peaks sehe ich ja auch als Übertreibung, aber Deine Übertreibung dauerte 20 Stunden. Das war schon ein recht harter Fight. Irgendwo schrieb ich mal "Der Kurs geht immer dahin zurück woher er gekommen ist, nach unten schneller also nach oben.". Ich halte es für möglich das wir die 185-190 testen. Peaks bis über 160 sind möglich, sollten aber wirklich nur paar Minuten gehen.
Würde sich so eine Marke über längeren Zeitraum, z.B. wieder über 20 Stunden oder länger halten oder gar sich ein Seitwärtstrend bilden ginge es wohl Berg ab. Die kleinen Teilnehmer glauben an eine Bodenbildung und überkaufen sich einfach. Genau da setzen die echten Dumper an und ziehen das Geld gezielt und ganz ruhig aus dem Markt. Ein klassischer organisierter Dump beginnt. Aus Gier und aus Panik wird im Minus von einigen verkauft. Da die Luft, also das Kaufkapital schon Stunden und Tage vorher aus dem Markt gezogen wurde geht es ganz fix nach unten und die Whales decken sich mit Coins ein. Dabei werden bewußt mehrere signifikante Marken durchbrochen.

[Mota]

@paul

Kurze Peaks sehe ich ja auch als Übertreibung, aber Deine Übertreibung dauerte 20 Stunden. Das war schon ein recht harter Fight. Irgendwo schrieb ich mal "Der Kurs geht immer dahin zurück woher er gekommen ist, nach unten schneller also nach oben.". Ich halte es für möglich das wir die 185-190 testen. Peaks bis über 160 sind möglich, sollten aber wirklich nur paar Minuten gehen.
Würde sich so eine Marke über längeren Zeitraum, z.B. wieder über 20 Stunden oder länger halten oder gar sich ein Seitwärtstrend bilden ginge es wohl Berg ab. Die kleinen Teilnehmer glauben an eine Bodenbildung und überkaufen sich einfach. Genau da setzen die echten Dumper an und ziehen das Geld gezielt und ganz ruhig aus dem Markt. Ein klassischer organisierter Dump beginnt. Aus Gier und aus Panik wird im Minus von einigen verkauft. Da die Luft, also das Kaufkapital schon Stunden und Tage vorher aus dem Markt gezogen wurde geht es ganz fix nach unten und die Whales decken sich mit Coins ein. Dabei werden bewußt mehrere signifikante Marken durchbrochen.

Klingt plausibel! aber: um die 160 längerfristig zu halten müssen massive Mengen an Coins verpulvert werden und ich denke nach dem Bearwhale Fiasko werden diese vorsichtiger vorgehen müssen, nicht jeder verkraftet einen 30k btc Dump. Und der war ja immerhin bei 300$. Wenn man sich überlegt wie vergleichsweise steil die Nachfrage im Moment nach oben geht denke ich dass man eher um die 50k btc aufwärts brauchen wird um einen annähernd ähnlichen Effekt in dem Bereich auszulösen. Die Frage ist ja auch wie viel Profit man aus so einem Dump ziehen kann, wie viele Weak Hands noch vorhanden sind und wie die allgemeine Stimmung in dem Moment aussieht. Du hast schon recht, 20h wären ein Statement und würde vielleicht zu Verkaufspanik bei einigen führen. Aber dann müsste es schon sehr genau passen, China mit Bankenfeiertagen und vielleicht noch den ein oder anderen Feiertag in anderen Ländern. Dann bleiben aber noch die Börsen die per sofortüberweisung bespeißt werden können. Alles in allem würde ich sagen je stabiler die Seitwärtslage des Grundpreises desto schwerer/riskanter sind solche Dumps für den besagten Dumper.

[molecular]

Hey molecular, der Screenshot entstammt aus dem Chart von Bitfinex. Der zweite von mir gepostete Chart ist identisch mit dem darüber. Habe nur etwas gezoomt.


Also klar, letztendlich bleibt die Wahl des Zeitintervalls vag. Es erscheint mir jedoch plausibel, bei der Suche nach globalen Trends größere Zeitabschnitte zu betrachten.

Welches Intervall hast du in deinem Chart gewählt?


Und ich verstehe nicht ganz, was du genau mit deiner Aussage meinst.

Ah, verflilxt. Ich hatte grad 'nen kleinen Aha-Effekt...

Ich erklär mal was da schieflief in meinem Hirn:

Aufhänger der Geschichte war dein 2ter chart. Der mit den weekly candles bitfinex. Da hast du die uptrend-linie drin, und zwar im Prinzip dieselbe die ich auch benutzt hatte und auch in meinem chart dargestellt ist. Ich wurde dann stutzig, da bei meiner Version die Linie klar durchbrochen war, bei Deiner aber nicht. Beide Linien waren jedoch beim $166 tief aufgehängt und durch 2-3 andere Tiefpunkte (bei mir am 10.2, 12.2 und 18.2) gezeichnet. Sollte also dieselbe Linie ergeben... tut's aber nicht.

Meine erste Intuition war: diese blöden candles über lange Zeitspannen

Das hab ich dann wieder durchgestrichen, weil ich angefangen hab zu überlegen und zum Schluss kam, daß es dieselbe Linie ergeben müsste. Habe dann getippt, daß du vielleicht bitstamp oder einen anderen Markt genommen haben könntest.

Nachdem du sagtest dein chart ist auch bitstamp hab ich mal genauer geguckt warum meine Annahme, daß wenn auf beiden charts die Linie durch die Tiefpunkte gezeichnet wird dieselbe Gerade rauskommen muss wohl nicht stimmt. Ein Minimum bleibt ja immer ein Minimum, auch wenn man über 1 Woche aggregiert.

Jetzt ist mir's klar: der Tiefpunkt (Beispiel: das low bei $214 am 10.2.2015 9:00) bleibt natürlich bei wöchentlicher Aggregation beim selben Wert ($214). Allerdings ist der Zeitpunkt (X-Koordinate) jetzt quantisiert auf die Mitte der Woche welche am 9.2.2015 0:00 beginnt. Also 12.2.2015 12:00, mehr als 2 Tage später als 'in wirklichkeit'. Dadurch wird die Linie im weekly chart einiges flacher als im feiner aufgelösten chart (ich hatte übrigens 4-hour oder 6-hour benutzt, glaube ich).

[molecular]

naja, so wie es scheint ist der uptrend gebrochen worden, ich bin mal raus.

Du hast's gut.

Ich kann nicht raus, weil ich nicht weiss wo draussen ist.

[Acura3600]

Könnte bis morgen Früh entschieden sein wo es hingeht mit´n kurs

https://www.tradingview.com/x/cpVReRJe/

[paul2000]

@paul

Kurze Peaks sehe ich ja auch als Übertreibung, aber Deine Übertreibung dauerte 20 Stunden. Das war schon ein recht harter Fight. Irgendwo schrieb ich mal "Der Kurs geht immer dahin zurück woher er gekommen ist, nach unten schneller also nach oben.". Ich halte es für möglich das wir die 185-190 testen. Peaks bis über 160 sind möglich, sollten aber wirklich nur paar Minuten gehen.
Würde sich so eine Marke über längeren Zeitraum, z.B. wieder über 20 Stunden oder länger halten oder gar sich ein Seitwärtstrend bilden ginge es wohl Berg ab. Die kleinen Teilnehmer glauben an eine Bodenbildung und überkaufen sich einfach. Genau da setzen die echten Dumper an und ziehen das Geld gezielt und ganz ruhig aus dem Markt. Ein klassischer organisierter Dump beginnt. Aus Gier und aus Panik wird im Minus von einigen verkauft. Da die Luft, also das Kaufkapital schon Stunden und Tage vorher aus dem Markt gezogen wurde geht es ganz fix nach unten und die Whales decken sich mit Coins ein. Dabei werden bewußt mehrere signifikante Marken durchbrochen.

Danke für die Erklärungen! 

[bitcats]

Du hast's gut.

Ich kann nicht raus, weil ich nicht weiss wo draussen ist.

LOL. Wilkommen in Platos Höhle 

[IIOII]

Du hast's gut.

Ich kann nicht raus, weil ich nicht weiss wo draussen ist.

LOL. Wilkommen in Platos Höhle 

Ich will nicht raus, weil ich das Draussen nicht abkann.


Halte es für ziemlich wahrscheinlich, dass wir jetzt noch ne Etage tiefer rutschen.

[ulrich909]

Du hast's gut.

Ich kann nicht raus, weil ich nicht weiss wo draussen ist.

LOL. Wilkommen in Platos Höhle 

Ich will nicht raus, weil ich das Draussen nicht abkann.


Halte es für ziemlich wahrscheinlich, dass wir jetzt noch ne Etage tiefer rutschen.

Dann habe ich ja bald wieder meinen Anfangsbestand an BTC. 

[bennana]

Hey molecular, der Screenshot entstammt aus dem Chart von Bitfinex. Der zweite von mir gepostete Chart ist identisch mit dem darüber. Habe nur etwas gezoomt.


Also klar, letztendlich bleibt die Wahl des Zeitintervalls vag. Es erscheint mir jedoch plausibel, bei der Suche nach globalen Trends größere Zeitabschnitte zu betrachten.

Welches Intervall hast du in deinem Chart gewählt?


Und ich verstehe nicht ganz, was du genau mit deiner Aussage meinst.

Ah, verflilxt. Ich hatte grad 'nen kleinen Aha-Effekt...

Ich erklär mal was da schieflief in meinem Hirn:

Aufhänger der Geschichte war dein 2ter chart. Der mit den weekly candles bitfinex. Da hast du die uptrend-linie drin, und zwar im Prinzip dieselbe die ich auch benutzt hatte und auch in meinem chart dargestellt ist. Ich wurde dann stutzig, da bei meiner Version die Linie klar durchbrochen war, bei Deiner aber nicht. Beide Linien waren jedoch beim $166 tief aufgehängt und durch 2-3 andere Tiefpunkte (bei mir am 10.2, 12.2 und 18.2) gezeichnet. Sollte also dieselbe Linie ergeben... tut's aber nicht.

Meine erste Intuition war: diese blöden candles über lange Zeitspannen

Das hab ich dann wieder durchgestrichen, weil ich angefangen hab zu überlegen und zum Schluss kam, daß es dieselbe Linie ergeben müsste. Habe dann getippt, daß du vielleicht bitstamp oder einen anderen Markt genommen haben könntest.

Nachdem du sagtest dein chart ist auch bitstamp hab ich mal genauer geguckt warum meine Annahme, daß wenn auf beiden charts die Linie durch die Tiefpunkte gezeichnet wird dieselbe Gerade rauskommen muss wohl nicht stimmt. Ein Minimum bleibt ja immer ein Minimum, auch wenn man über 1 Woche aggregiert.

Jetzt ist mir's klar: der Tiefpunkt (Beispiel: das low bei $214 am 10.2.2015 9:00) bleibt natürlich bei wöchentlicher Aggregation beim selben Wert ($214). Allerdings ist der Zeitpunkt (X-Koordinate) jetzt quantisiert auf die Mitte der Woche welche am 9.2.2015 0:00 beginnt. Also 12.2.2015 12:00, mehr als 2 Tage später als 'in wirklichkeit'. Dadurch wird die Linie im weekly chart einiges flacher als im feiner aufgelösten chart (ich hatte übrigens 4-hour oder 6-hour benutzt, glaube ich).

Ah, jetzt verstehe ich, was du meintest!

Genau, das erklärt den flacheren Verlauf der unteren Trendlinie. Weiterhin sei dabei erwähnt, dass alle anderen Tiefpunkte, die innerhalb dieser Woche gebildet wurden, in dieser Chartformation überhaupt keine Rolle spielen, sie werden einfach "verschluckt". Darin sehe ich einen Vorteil, wenn man größere Trends nachvollziehen will.

Um auf den aktuellen Kursverlauf zurückzukommen, so wurde dein Aufwärtstrend gestern nach unten hin durchbrochen. In der Wochenkerze von letzter Woche, die heute Nacht abgeschlossen wurde, spielte dieser Preissturz noch keine Rolle, da das lokale Minimum der vergangenen Woche bei 228$ lag.
Es hätte also durchaus sein können, dass der Kurs gestern nochmal angestiegen wäre, und wir die neue Woche (die Kerze wurde heute Nacht, 1:00, generiert) zumindest mit einer Bestätigung der Trendlinie begonnen hätten (die Trendlinie für diese Woche verläuft bei ca. 237,7$).

Ich guck eher so drauf:



Und da ist der schöne uptrend erstmal gebrochen.

Natürlich: wenn's nur kurz ist, lass ich mit mir reden , aber dann sollten wir schon langsam wieder raufgehen jetzt.

Genau solche (möglicherweise) kurzen Ausbrecher nach unten, lassen sich mit Hilfe des Wochencharts relativieren. Angenommen, der Kurs wäre nach kurzer Zeit wieder nach oben geklettert. Dann hättest diesen Ausbruch nach unten als nicht trendbrechend eingestuft (im 4- oder 6-Stundenchart). Hätte man von vornherein nur wöchentliche Kerzen beobachtet, so müsste man sich diese Frage gar nicht erst stellen.
Gut, der Trend ist mittlerweile auch nach dem Wochenchart wohl nicht bestätigt worden, aber es hätte eben durchaus so passieren können.
Ein weitere Vorteil von wöchentlichen Kerzen ist außerdem, dass der Kursverlauf auch über einen längeren Zeitpunkt wesentlich kompakter erscheint. Man erhält dadurch einen besseren Überblick, wie ich finde.

Ich hoffe, ich habe mit dem Posting nicht für Verwirrung gesorgt.

[Ov3R]

um es in dreiecken auszudrücken


support hält auch


 

alledrings siehts nicht grade sehr bullish aus