Der Aktuelle Kursverlauf

[WiiD]

wow. m a i n s t r e a m, wir kommen ...!!

https://www.paypal-community.com/t5/PayPal-Forward/PayPal-and-Virtual-Currency/ba-p/828230

Ich kann einfach nur darüber schmunzeln, wie emotional hier alle reagieren. Da wird sofort wieder von 1000$ geträumt. Ja, Mainstream wir kommen - das stimmt. Aber nun heißt es: Titten auf den Tisch für Bitcoin! Wir sind bei der momentanen Rechtslage am Maximum angelangt, was möglich ist.

Aber mal ganz nüchtern betrachtet: was bringt es, wenn ich über Paypal nun mit Bitcoins bezahlen kann? In erster Linie ist es ein prima Sache für die, die bisher viele Bitcoins besessen haben, aber aufgrund von Minderjährigkeit oder einfach Angst vor dem Finanzamt des jeweiligen Landes nicht aufs Bankkonto auscashen konnten. Nun endlich können sich diejenigen beliebige Waren kaufen. Jeder Warenkauf bedeutet aber, dass Bitcoins verkauft werden und der Kurs fällt.

Damit der Kurs steigt, muss es Menschen geben, die Euro oder Dollar in Bitcoins tauschen. Durch die Integration von Bitcoin in Paypal wird aber genau der gegenteile Weg beflügelt. Warum zum Teufel soll also das gut für den Kurs sein? Nur weil jetzt irgendwo klein bei jeder Paypal-Zahlung steht, dass man auch in Bitcoins zahlen kann? Karl Arsch sieht also demnächst neben drei Kreditkarten, die er nicht kennt und die ihn nicht interessieren ein weiteres Symbol, dass er nicht kennt.... und ihn genauso wenig interessieren wird. Mal schauen, wo der Kurs in einigen Tagen steht.

 

Du hast völlig Recht. Alle Leute werden jetzt ihre BTCs die sie aus gegebenen Gründen nicht normal auscashen konnten/wollen, für Waren die sie mit Paypal kaufen ausgeben. Diese BTCs werden direkt an den Exchanges verkauft, auch das ist richtig. Aber wo jemand verkauft, ist auch immer ein Käufer. Und weißt du wer liebend gern die Coins kauft, die aus Desinteresse von den Paypal-Shops direkt abgestoßen werden? Leute, die etwas mehr Geduld haben als die meisten anderen

[LordShanken]

Die Nutzung von Bitcoins als Zahlungsmittel für Waren hat auch mit PayPal vorläufig keine große Bedeutung, im Vergleich zur Nutzung als Anlageobjekt. Das wird nach und nach mehr werden.

Was mich viel mehr interessieren würde: Welche Anlagegegenstände bevorzugst du im Augenblick.

Zur Zeit gibt es nicht viel. Immobilien und Aktien auf Höchstständen, Gold und Silber am Abgrund (wobei sich hier in einigen Monaten gute Einstiegschancen bieten könnten). Über Tagesgeldkonten oder andere Kapitalanlagen (Lebensversicherungen usw...) brauchen wir hier gar nicht zu sprechen. Alles Blödsinn. Wer ein eigenes Haus hat: renovieren, Energieeffizienz erhöhen. Die eigene Weiterbildung ist immer eine gute Anlage, allerdings mit zusätzlichem Aufwand verbunden. Wer es etwas riskanter mag, kann seltene Erden kaufen. Neodym, Dysprosium und Yttrium sind gerade recht günstig. Lassen sich aber schwer handeln - es gibt wenig Anlaufstellen, wo man die wieder zu Geld machen kann. Wird sich aber bestimmt in Zukunft ändern. Bitcoins zu kaufen war ja am Anfang auch nicht einfach habe ich mir sagen lassen (ich war ja leider nicht dabei...).

Die sicherste Anlage (kein Scherz!), die auch was für den kleinen Geldbeutel ist: Whiskey. Nach 10-20 Jahren Lagerung bisher immer im Wert gestiegen, dank Onlineplattformen gut handelbar. Zum reich werden braucht es auch da etwas Glück, aber die Inflation federt man damit locker ab. Nur ein bisschen Platz im Keller braucht es. Für ein paar Dutzend edle Tropfen habe ich aber dort gern mal entrümpelt. Das Gelächter ist immer groß, wenn ich davon erzähle, endet aber schnell, wenn ich denn nach einer ähnlich sicheren Anlage über so einen Zeitraum frage...

[LordShanken]

Du hast völlig Recht. Alle Leute werden jetzt ihre BTCs die sie aus gegebenen Gründen nicht normal auscashen konnten/wollen, für Waren die sie mit Paypal kaufen ausgeben. Diese BTCs werden direkt an den Exchanges verkauft, auch das ist richtig. Aber wo jemand verkauft, ist auch immer ein Käufer. Und weißt du wer liebend gern die Coins kauft, die aus Desinteresse von den Paypal-Shops direkt abgestoßen werden? Leute, die etwas mehr Geduld haben als die meisten anderen

Grundsätzlich hast du Recht. Wer allerdings noch ein bisschen mehr Geduld hat, der kauft nicht jetzt, sondern wartet, bis der Abwärtstrend beendet ist. Und das wird mit hoher Wahrscheinlichkeit unterhalb des aktuellen Kurses sein.

[klaus]

[Gyrsur]

so wie es aussieht wird gegen BFL offiziell vorgegangen:

http://www.ftc.gov/news-events/press-releases/2014/09/ftcs-request-court-halts-bogus-bitcoin-mining-operation

 

[jeezy]

so wie es aussieht wird gegen BFL offiziell vorgegangen:

http://www.ftc.gov/news-events/press-releases/2014/09/ftcs-request-court-halts-bogus-bitcoin-mining-operation

 

Na endlich.

[flipperfish]

wow. m a i n s t r e a m, wir kommen ...!!

https://www.paypal-community.com/t5/PayPal-Forward/PayPal-and-Virtual-Currency/ba-p/828230

Ich kann einfach nur darüber schmunzeln, wie emotional hier alle reagieren. Da wird sofort wieder von 1000$ geträumt. Ja, Mainstream wir kommen - das stimmt. Aber nun heißt es: Titten auf den Tisch für Bitcoin! Wir sind bei der momentanen Rechtslage am Maximum angelangt, was möglich ist.

Aber mal ganz nüchtern betrachtet: was bringt es, wenn ich über Paypal nun mit Bitcoins bezahlen kann? In erster Linie ist es ein prima Sache für die, die bisher viele Bitcoins besessen haben, aber aufgrund von Minderjährigkeit oder einfach Angst vor dem Finanzamt des jeweiligen Landes nicht aufs Bankkonto auscashen konnten. Nun endlich können sich diejenigen beliebige Waren kaufen. Jeder Warenkauf bedeutet aber, dass Bitcoins verkauft werden und der Kurs fällt.

Damit der Kurs steigt, muss es Menschen geben, die Euro oder Dollar in Bitcoins tauschen. Durch die Integration von Bitcoin in Paypal wird aber genau der gegenteile Weg beflügelt. Warum zum Teufel soll also das gut für den Kurs sein? Nur weil jetzt irgendwo klein bei jeder Paypal-Zahlung steht, dass man auch in Bitcoins zahlen kann? Karl Arsch sieht also demnächst neben drei Kreditkarten, die er nicht kennt und die ihn nicht interessieren ein weiteres Symbol, dass er nicht kennt.... und ihn genauso wenig interessieren wird. Mal schauen, wo der Kurs in einigen Tagen steht.

Öhm, ich denke der wichtige Abschnitt ist der hier:

To be clear, today’s news does not mean that PayPal has added Bitcoin as a currency in our digital wallet or that Bitcoin payments will be processed on our secure payments platform. PayPal has always embraced innovation, but always in ways that make payments safer and more reliable for our customers. Our approach to Bitcoin is no different. That’s why we’re proceeding gradually, supporting Bitcoin in some ways today and holding off on other ways until we see how things develop.

Vorerst kann man nur bei Anbietern, die den PayPal Payments Hub nutzen, mit Bitcoin zahlen. Und auch das nur, wenn der Anbieter sich vorher aktiv dafür entschieden hat. Außerdem braucht der Anbieter wohl auch einen Account bei Coinbase oder BitPay (zusätzlich zu PayPal). Es geht nicht um das bekannte PayPal-System, das fast jeder Webshop nutzt. Noch nicht, jedenfalls. Im Endeffekt also nur wenig bedeutender als die Braintree-Sache.

Aber es ist schön zu sehen, wie sich auch aus so kleinen Fortschritten eine große Euphorie entwickelt. Das deutet tatsächlich auf eine Trendwende hin.

[600watt]

wow. m a i n s t r e a m, wir kommen ...!!

https://www.paypal-community.com/t5/PayPal-Forward/PayPal-and-Virtual-Currency/ba-p/828230

Ich kann einfach nur darüber schmunzeln, wie emotional hier alle reagieren. Da wird sofort wieder von 1000$ geträumt. Ja, Mainstream wir kommen - das stimmt. Aber nun heißt es: Titten auf den Tisch für Bitcoin! Wir sind bei der momentanen Rechtslage am Maximum angelangt, was möglich ist.

Aber mal ganz nüchtern betrachtet: was bringt es, wenn ich über Paypal nun mit Bitcoins bezahlen kann? In erster Linie ist es ein prima Sache für die, die bisher viele Bitcoins besessen haben, aber aufgrund von Minderjährigkeit oder einfach Angst vor dem Finanzamt des jeweiligen Landes nicht aufs Bankkonto auscashen konnten. Nun endlich können sich diejenigen beliebige Waren kaufen. Jeder Warenkauf bedeutet aber, dass Bitcoins verkauft werden und der Kurs fällt.

Damit der Kurs steigt, muss es Menschen geben, die Euro oder Dollar in Bitcoins tauschen. Durch die Integration von Bitcoin in Paypal wird aber genau der gegenteile Weg beflügelt. Warum zum Teufel soll also das gut für den Kurs sein? Nur weil jetzt irgendwo klein bei jeder Paypal-Zahlung steht, dass man auch in Bitcoins zahlen kann? Karl Arsch sieht also demnächst neben drei Kreditkarten, die er nicht kennt und die ihn nicht interessieren ein weiteres Symbol, dass er nicht kennt.... und ihn genauso wenig interessieren wird. Mal schauen, wo der Kurs in einigen Tagen steht.

Öhm, ich denke der wichtige Abschnitt ist der hier:

To be clear, today’s news does not mean that PayPal has added Bitcoin as a currency in our digital wallet or that Bitcoin payments will be processed on our secure payments platform. PayPal has always embraced innovation, but always in ways that make payments safer and more reliable for our customers. Our approach to Bitcoin is no different. That’s why we’re proceeding gradually, supporting Bitcoin in some ways today and holding off on other ways until we see how things develop.

Vorerst kann man nur bei Anbietern, die den PayPal Payments Hub nutzen, mit Bitcoin zahlen. Und auch das nur, wenn der Anbieter sich vorher aktiv dafür entschieden hat. Außerdem braucht der Anbieter wohl auch einen Account bei Coinbase oder BitPay (zusätzlich zu PayPal). Es geht nicht um das bekannte PayPal-System, das fast jeder Webshop nutzt. Noch nicht, jedenfalls. Im Endeffekt also nur wenig bedeutender als die Braintree-Sache.

Aber es ist schön zu sehen, wie sich auch aus so kleinen Fortschritten eine große Euphorie entwickelt. Das deutet tatsächlich auf eine Trendwende hin.

hab ich was von kursen über $ 1000,- gepostet ?

und: wenn paypal, eigentlich in konkurrenz zu btc sich entscheidet nicht auf full force bekämpfungs modus zu gehen, sondern diese technologie "umarmt", dann ist das ein meilenstein. hunderttausende werden das mitbekommen und sich fragen, ob an bitcoin vielleicht nicht doch was dran ist. paypal hat garnicht erst versucht btc zu bekämpfen. die haben verstanden, wie sehr das nach hinten los gehen könnte. imo ein ritterschlag aller erster güte. warum nicht darüber freuen ?

[fronti]

Danke Klaus,
Das öffnet sicher manchen auch die Augen worum es eigentlich geht..

[kneim]

Die Nutzung von Bitcoins als Zahlungsmittel für Waren hat auch mit PayPal vorläufig keine große Bedeutung, im Vergleich zur Nutzung als Anlageobjekt. Das wird nach und nach mehr werden.

Was mich viel mehr interessieren würde: Welche Anlagegegenstände bevorzugst du im Augenblick.

Zur Zeit gibt es nicht viel. Immobilien und Aktien auf Höchstständen, Gold und Silber am Abgrund (wobei sich hier in einigen Monaten gute Einstiegschancen bieten könnten). Über Tagesgeldkonten oder andere Kapitalanlagen (Lebensversicherungen usw...) brauchen wir hier gar nicht zu sprechen. Alles Blödsinn. Wer ein eigenes Haus hat: renovieren, Energieeffizienz erhöhen. Die eigene Weiterbildung ist immer eine gute Anlage, allerdings mit zusätzlichem Aufwand verbunden. Wer es etwas riskanter mag, kann seltene Erden kaufen. Neodym, Dysprosium und Yttrium sind gerade recht günstig. Lassen sich aber schwer handeln - es gibt wenig Anlaufstellen, wo man die wieder zu Geld machen kann. Wird sich aber bestimmt in Zukunft ändern. Bitcoins zu kaufen war ja am Anfang auch nicht einfach habe ich mir sagen lassen (ich war ja leider nicht dabei...).

Die sicherste Anlage (kein Scherz!), die auch was für den kleinen Geldbeutel ist: Whiskey. Nach 10-20 Jahren Lagerung bisher immer im Wert gestiegen, dank Onlineplattformen gut handelbar. Zum reich werden braucht es auch da etwas Glück, aber die Inflation federt man damit locker ab. Nur ein bisschen Platz im Keller braucht es. Für ein paar Dutzend edle Tropfen habe ich aber dort gern mal entrümpelt. Das Gelächter ist immer groß, wenn ich davon erzähle, endet aber schnell, wenn ich denn nach einer ähnlich sicheren Anlage über so einen Zeitraum frage...

Klingt vernünftig, sehe ich ähnlich.

[fronti]

Die Nutzung von Bitcoins als Zahlungsmittel für Waren hat auch mit PayPal vorläufig keine große Bedeutung, im Vergleich zur Nutzung als Anlageobjekt. Das wird nach und nach mehr werden.

Was mich viel mehr interessieren würde: Welche Anlagegegenstände bevorzugst du im Augenblick.

Zur Zeit gibt es nicht viel. Immobilien und Aktien auf Höchstständen, Gold und Silber am Abgrund (wobei sich hier in einigen Monaten gute Einstiegschancen bieten könnten). Über Tagesgeldkonten oder andere Kapitalanlagen (Lebensversicherungen usw...) brauchen wir hier gar nicht zu sprechen. Alles Blödsinn. Wer ein eigenes Haus hat: renovieren, Energieeffizienz erhöhen. Die eigene Weiterbildung ist immer eine gute Anlage, allerdings mit zusätzlichem Aufwand verbunden. Wer es etwas riskanter mag, kann seltene Erden kaufen. Neodym, Dysprosium und Yttrium sind gerade recht günstig. Lassen sich aber schwer handeln - es gibt wenig Anlaufstellen, wo man die wieder zu Geld machen kann. Wird sich aber bestimmt in Zukunft ändern. Bitcoins zu kaufen war ja am Anfang auch nicht einfach habe ich mir sagen lassen (ich war ja leider nicht dabei...).

Die sicherste Anlage (kein Scherz!), die auch was für den kleinen Geldbeutel ist: Whiskey. Nach 10-20 Jahren Lagerung bisher immer im Wert gestiegen, dank Onlineplattformen gut handelbar. Zum reich werden braucht es auch da etwas Glück, aber die Inflation federt man damit locker ab. Nur ein bisschen Platz im Keller braucht es. Für ein paar Dutzend edle Tropfen habe ich aber dort gern mal entrümpelt. Das Gelächter ist immer groß, wenn ich davon erzähle, endet aber schnell, wenn ich denn nach einer ähnlich sicheren Anlage über so einen Zeitraum frage...

Klingt vernünftig, sehe ich ähnlich.

Und wenn die Wertsteigerung nicht klappt hat man wenigstens noch was zu trinken..

[qwk]

Die sicherste Anlage (kein Scherz!), die auch was für den kleinen Geldbeutel ist: Whiskey. Nach 10-20 Jahren Lagerung bisher immer im Wert gestiegen, dank Onlineplattformen gut handelbar. Zum reich werden braucht es auch da etwas Glück, aber die Inflation federt man damit locker ab.

Müsste mit Limited Editions von DVDs, Büchern, etc. eigtl. auch gut funktionieren.
Hauptsache, eingeschweißt lassen und kühl und trocken lagern

[dead_m92]

Die sicherste Anlage (kein Scherz!), die auch was für den kleinen Geldbeutel ist: Whiskey. Nach 10-20 Jahren Lagerung bisher immer im Wert gestiegen, dank Onlineplattformen gut handelbar. Zum reich werden braucht es auch da etwas Glück, aber die Inflation federt man damit locker ab.

Müsste mit Limited Editions von DVDs, Büchern, etc. eigtl. auch gut funktionieren.
Hauptsache, eingeschweißt lassen und kühl und trocken lagern

Funktioniert mit allem was rar ist und dennoch irgendwo ne kleine Nachfrage hat Oldtimer kannst auch als Wertanlage benutzen. Aber man darf nie vergessen mag der Lagerraum noch so klein sein auch dieser kostet über die Jahre Geld und das sollte man mit einrechnen vor allem bei Oldtimern.

[sn@tch]

was ist los mit dem Kurs? Früher wäre der Kurs durch die Decke geschossen bei einer Meldung wie jetzt (PayPal), es ist seeehr zäh geworden. Was braucht es um die Lunte richtig zu zünden

[oligatrik]

was ist los mit dem Kurs? Früher wäre der Kurs durch die Decke geschossen bei einer Meldung wie jetzt (PayPal), es ist seeehr zäh geworden. Was braucht es um die Lunte richtig zu zünden

Die Masse würde ich sagen, Gut Ding braucht halt weile, ich selbst bin da Guter Dinge und glaube an eine Durchsetzung dieses Systems, man muss aber vorerst noch jede menge Geduld mit sich bringen

[asor]

was ist los mit dem Kurs? Früher wäre der Kurs durch die Decke geschossen bei einer Meldung wie jetzt (PayPal), es ist seeehr zäh geworden. Was braucht es um die Lunte richtig zu zünden

Die Masse würde ich sagen, Gut Ding braucht halt weile, ich selbst bin da Guter Dinge und glaube an eine Durchsetzung dieses Systems, man muss aber vorerst noch jede menge Geduld mit sich bringen

Genau das ist das Problem... viele Leute haben einfach nicht die Ausdauer und denken "ach der Kurs steigt sowieso nicht mehr, das war's jetzt..." und verkaufen.

[sn@tch]

was ist los mit dem Kurs? Früher wäre der Kurs durch die Decke geschossen bei einer Meldung wie jetzt (PayPal), es ist seeehr zäh geworden. Was braucht es um die Lunte richtig zu zünden

Die Masse würde ich sagen, Gut Ding braucht halt weile, ich selbst bin da Guter Dinge und glaube an eine Durchsetzung dieses Systems, man muss aber vorerst noch jede menge Geduld mit sich bringen

Genau das ist das Problem... viele Leute haben einfach nicht die Ausdauer und denken "ach der Kurs steigt sowieso nicht mehr, das war's jetzt..." und verkaufen.

Ne, ich denke mehr es ist noch nicht Massenkompatibel gemacht worden. Am besten irgendwie NFC Zahlung implemetieren, ohne scan, App gibt es ja schon.

[asor]

was ist los mit dem Kurs? Früher wäre der Kurs durch die Decke geschossen bei einer Meldung wie jetzt (PayPal), es ist seeehr zäh geworden. Was braucht es um die Lunte richtig zu zünden

Die Masse würde ich sagen, Gut Ding braucht halt weile, ich selbst bin da Guter Dinge und glaube an eine Durchsetzung dieses Systems, man muss aber vorerst noch jede menge Geduld mit sich bringen

Genau das ist das Problem... viele Leute haben einfach nicht die Ausdauer und denken "ach der Kurs steigt sowieso nicht mehr, das war's jetzt..." und verkaufen.

Ne, ich denke mehr es ist noch nicht Massenkompatibel gemacht worden. Am besten irgendwie NFC Zahlung implemetieren, ohne scan, App gibt es ja schon.

Das mit dem "Genau das ist das Problem..." war eher darauf bezogen, dass viele nicht die Ausdauer besitzen und weniger darauf, dass der Kurs nicht so richtig will....

Bzgl. des Kurses würde ich sagen, dass das Interesse an BTC momentan etwas "eingeschlafen" ist  ähnlich wie es bei den Edelmetallen aktuell der Fall ist. Die meisten Privatanleger fühlen sich ganz einfach sicher in der Aktieneuphorie und sehen daher keinen Grund in den sicheren Hafen zu schippern. Ich bin zwar kein Börsianer oder sowas in die Richtung, aber meiner Meinung nach wird der DAX perspektivisch aufgrund der lockeren Geldpolitik wieder auf über 10000 Punkte steigen. Der DOW wird auch irgendwann bei 20, 25 oder 30000 stehen. Doch irgendwann wird das Kartenhaus zusammenbrechen und das wird meiner Meinung nach wohl in den nächsten 3 Jahren passieren. Spätestens dann wird der Kurs von Edelmetallen - aber vermutlich auch BTC wieder durch die Decke gehen. Der Anstieg wird wohl schon ein paar Wochen oder Monate vorher passieren, weil die meisten Börsianer wissen wann sie das Feld räumen müssen. Die Banken haben vor 2008 ja auch schon angefangen gegen ihre eigenen Produkte bzw. Währungen und Länder zu wetten... das bekommt Otto Normalverbraucher erst mit wenn es zu spät ist.

Edit:\\ Das soll jetzt nicht heißen, dass nur Börsianer oder Privatanleger in Edelmetalle, BTC usw. investieren. Allgemein betrachtet fühlen sich die Leute ganz einfach mehr oder weniger wohl mit der aktuellen Situation. So ist zumindest mein Eindruck. Warum dann in etwas anderes investieren?

[klaus]

Bzgl. des Kurses würde ich sagen, dass das Interesse an BTC momentan etwas "eingeschlafen" ist  ähnlich wie es bei den Edelmetallen aktuell der Fall ist. Die meisten Privatanleger fühlen sich ganz einfach sicher in der Aktieneuphorie und sehen daher keinen Grund in den sicheren Hafen zu schippern. Ich bin zwar kein Börsianer oder sowas in die Richtung, aber meiner Meinung nach wird der DAX perspektivisch aufgrund der lockeren Geldpolitik wieder auf über 10000 Punkte steigen. Der DOW wird auch irgendwann bei 20, 25 oder 30000 stehen. Doch irgendwann wird das Kartenhaus zusammenbrechen und das wird meiner Meinung nach wohl in den nächsten 3 Jahren passieren. Spätestens dann wird der Kurs von Edelmetallen - aber vermutlich auch BTC wieder durch die Decke gehen. Der Anstieg wird wohl schon ein paar Wochen oder Monate vorher passieren, weil die meisten Börsianer wissen wann sie das Feld räumen müssen. Die Banken haben vor 2008 ja auch schon angefangen gegen ihre eigenen Produkte bzw. Währungen und Länder zu wetten... das bekommt Otto Normalverbraucher erst mit wenn es zu spät ist.

Sehe ich ganz genauso.
Irgendwann wird es stark nach oben schießen, ohne einen erkennbaren Grund über einen längeren Zeitraum hinweg.

Ob das von 100 200 300 400 oder 500 startet spielt für mich keine Rolle. Enden wird das dann wohl oberhalb 10.000 US$. Meine Überzeugung.

Vielleicht noch eine kleine Blase vorher. Aber die 5te wird dann die ganz große.

[Boinkit]

Müsste mit Limited Editions von DVDs, Büchern, etc. eigtl. auch gut funktionieren.

Wenn da mal nicht die Hoffnung der Realität widerspricht. Bei Büchern mag ich Dir noch zustimmen. Bei DVDs ist das wiederum eine andere Sache. Die sind beliebig reproduzierbar. Der größte Knackpunkt ist aber, dass der DVD-Standard eine veraltete Technik ist. Bei digitalen Medien gibt es keine limitierte Inhalte mehr. Deswegen sind maximal sehr ausgewählte LPs als potentielle Wertanlage geeignet.