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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4246217 times)
ghandi
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October 08, 2014, 04:10:18 PM
 #28161

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ionication
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October 08, 2014, 04:30:07 PM
 #28162

$350 bei Stamp! *tröööt* *konfettiwerf* Grin

Ich tippe auf Fehlausbruch, bei den Chinesen sieht das wesentlich unspektakulärer aus.
Waldschrat2
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October 08, 2014, 05:06:49 PM
 #28163


Zitat aus dem Artikel:

"Die IWF-Volkswirte empfehlen der Bundesrepublik öffentliche Investitionen in Infrastruktur, vor allem für die Instandhaltung und Modernisierung. Deutschland habe seinen Staatshaushalt saniert und könne sich solche Ausgaben leisten, ohne Defizitvorschriften des Stabilitätspakts zu verletzen."

Was für ein Schwachsinn! Die Fifis lagern doch mittlerweile alles in Schattenhaushalten, Badbanks, PPP- u. Crossborderleasing ab, um dann nacher zu behaupten, ihr Staatshaushalt sei saniert. Primitive Volksmanipulation durch die Telekom mit dem Ziel, uns noch höher zu Verschulden. 2015 werden Bund (ca. 50 Milliarden) und Länder + Gemeinden ((ca. 50 Milliarden)) gesamt über 100 Milliarden an jährlichen Zinsdienst zahlen müssen und der IWF empfiehlt, das noch zu erhöhen.

Aber warum?

...... nur wenn Geld fliest, kann man zulangen !



Genau, sparen wir uns in Europa lieber tot. Lassen alles verkommen. Wir leben schon seit etwa 10 Jahren auf kosten der Zukunft bezüglich der Infrastruktur, sprich der Verschleiß ist höher als wir wieder nachbauen. Diese Politik hauptsache keine neuen Schulden ist doch schwachsinnig, dadurch wird es den Leuten sicherlich nicht besser gehen in der Zukunft und nur darum geht es doch letzendlich.



Dringender Lesetipp:

https://mises.org/books/economics_in_one_lesson_hazlitt.pdf (Englisch; for free)

http://www.m-vg.de/finanzbuchverlag/shop/article/3253-die-24-wichtigsten-regeln-der-wirtschaft/  (Deutsch; 24,95€)

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Ov3R
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October 08, 2014, 06:41:34 PM
 #28164

http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr7010-14

Bin gespannt was da morgen bei rumkommt könnte nicht ganz unwichtig für denn Btc sein .

Zur erläuterung was ein NDF ist musste es erst selbst googeln
http://help.sap.com/erp2005_ehp_06/helpdata/de/3f/74f410a11d4972b362fac39c37d09e/content.htm

To the bang bang boogie, say, up jump the boogie, To the rhythm of the boogie, the beat.
Zottelfritz
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October 08, 2014, 06:46:46 PM
 #28165

und immer daran denken: die andere seite der schuldenkrise ist die vermögenskrise. es gab noch nie so viele schulden ? stimmt, aber es gab auch noch nie solche vermögen. die beiden seiten sind miteinander verbunden. man kann nicht die schuldenkrise lösen ohne an die vermögen zu gehen.

Sehr richtig. Ein einfaches Ziel für eine rechtschaffene Politik könnte sein, für den Gini-Koeffizienten einen Sollwert vorzugeben. Ist er zu hoch, dann muss umverteilt werden. Dazu müsste man sämtliche auch in Steueroasen gehaltene Vermögen der Superreichen einbeziehen. Wer diese dem Finanzamt nicht meldet, ist Steuerbetrüger. Schon ginge es wieder bergauf (mit ein paar Bankenpleiten als Kollateralschäden, aber was solls).

Nur dummerweise gibts dann keine Häuser mehr und teure Autos und Fabriken, die man zwangsenteignen könnte, weil in solch einer Gesellschaft niemand mehr ein Haus kaufen wird oder in eine Firma investiert. Gibt es niemanden mehr der Häuser kauft gibts auch niemanden mehr der sie baut (eigentlich selbsterklärend). Natürlich könnte der Staat alles produzieren, wie in der DDR, aber auch der Staat braucht Arbeiter, Geld und Ressourcen. Warum soll irgendwer arbeiten gehen wenn der Gini-Koeffizient alles regelt?

Und überhaupt: Was soll Umverteilung bringen? Wenn du alles Geld dieser Welt nimmst und es exakt gleich zwischen allen Menschen aufteilst, schon nach 1Std. würde es wieder Menschen geben die bettelarm sind oder hochverschuldet und Menschen die steinreich sind.
kneim
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October 08, 2014, 06:56:54 PM
 #28166

und immer daran denken: die andere seite der schuldenkrise ist die vermögenskrise. es gab noch nie so viele schulden ? stimmt, aber es gab auch noch nie solche vermögen. die beiden seiten sind miteinander verbunden. man kann nicht die schuldenkrise lösen ohne an die vermögen zu gehen.

Sehr richtig. Ein einfaches Ziel für eine rechtschaffene Politik könnte sein, für den Gini-Koeffizienten einen Sollwert vorzugeben. Ist er zu hoch, dann muss umverteilt werden. Dazu müsste man sämtliche auch in Steueroasen gehaltene Vermögen der Superreichen einbeziehen. Wer diese dem Finanzamt nicht meldet, ist Steuerbetrüger. Schon ginge es wieder bergauf (mit ein paar Bankenpleiten als Kollateralschäden, aber was solls).

Nur dummerweise gibts dann keine Häuser mehr und teure Autos und Fabriken, die man zwangsenteignen könnte, weil in solch einer Gesellschaft niemand mehr ein Haus kaufen wird oder in eine Firma investiert. Gibt es niemanden mehr der Häuser kauft gibts auch niemanden mehr der sie baut (eigentlich selbsterklärend). Natürlich könnte der Staat alles produzieren, wie in der DDR, aber auch der Staat braucht Arbeiter, Geld und Ressourcen. Warum soll irgendwer arbeiten gehen wenn der Gini-Koeffizient alles regelt?

Und überhaupt: Was soll Umverteilung bringen? Wenn du alles Geld dieser Welt nimmst und es exakt gleich zwischen allen Menschen aufteilst, schon nach 1Std. würde es wieder Menschen geben die bettelarm sind oder hochverschuldet und Menschen die steinreich sind.

Keine Panik, wir reden aneinander vorbei. Ich bin kein Kommunist, sondern Sozialist. Arbeit muss sich wieder lohnen, wie es die FDP ausgedrückt hat, aber nicht umgesetzt hat (und dafür zu recht abgestraft wurde).

Zottelfritz
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October 08, 2014, 07:04:13 PM
 #28167

und immer daran denken: die andere seite der schuldenkrise ist die vermögenskrise. es gab noch nie so viele schulden ? stimmt, aber es gab auch noch nie solche vermögen. die beiden seiten sind miteinander verbunden. man kann nicht die schuldenkrise lösen ohne an die vermögen zu gehen.

Sehr richtig. Ein einfaches Ziel für eine rechtschaffene Politik könnte sein, für den Gini-Koeffizienten einen Sollwert vorzugeben. Ist er zu hoch, dann muss umverteilt werden. Dazu müsste man sämtliche auch in Steueroasen gehaltene Vermögen der Superreichen einbeziehen. Wer diese dem Finanzamt nicht meldet, ist Steuerbetrüger. Schon ginge es wieder bergauf (mit ein paar Bankenpleiten als Kollateralschäden, aber was solls).

Nur dummerweise gibts dann keine Häuser mehr und teure Autos und Fabriken, die man zwangsenteignen könnte, weil in solch einer Gesellschaft niemand mehr ein Haus kaufen wird oder in eine Firma investiert. Gibt es niemanden mehr der Häuser kauft gibts auch niemanden mehr der sie baut (eigentlich selbsterklärend). Natürlich könnte der Staat alles produzieren, wie in der DDR, aber auch der Staat braucht Arbeiter, Geld und Ressourcen. Warum soll irgendwer arbeiten gehen wenn der Gini-Koeffizient alles regelt?

Und überhaupt: Was soll Umverteilung bringen? Wenn du alles Geld dieser Welt nimmst und es exakt gleich zwischen allen Menschen aufteilst, schon nach 1Std. würde es wieder Menschen geben die bettelarm sind oder hochverschuldet und Menschen die steinreich sind.

Keine Panik, wir reden aneinander vorbei. Ich bin kein Kommunist, sondern Sozialist. Arbeit muss sich wieder lohnen, wie es die FDP ausgedrückt hat, aber nicht umgesetzt hat (und dafür zu recht abgestraft wurde).

Wir reden ganz sicher nicht aneinander vorbei Wink Die Sozialisten hatten 40 Jahre Zeit um ihre Träumereien umzusetzten.
kneim
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October 08, 2014, 07:08:02 PM
 #28168

Komm von deinem hohen Ross herunter. Was wir hier machen, bringt keinen Wohlstand (außer vielleicht für uns selbst).

ulrich909
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October 08, 2014, 07:12:56 PM
 #28169

Komm von deinem hohen Ross herunter. Was wir hier machen, bringt keinen Wohlstand (außer vielleicht für uns selbst).
Und mit dem erreichten Wohlstand kann man etwas verändern, wenn man will.

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
Bitcoin einfach ersurfen http://www.coinsurfer.eu/aid/ef762a9d-9eab-4380-bf4c-1694390c4568/
asor
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October 08, 2014, 07:16:43 PM
 #28170

und immer daran denken: die andere seite der schuldenkrise ist die vermögenskrise. es gab noch nie so viele schulden ? stimmt, aber es gab auch noch nie solche vermögen. die beiden seiten sind miteinander verbunden. man kann nicht die schuldenkrise lösen ohne an die vermögen zu gehen.

Sehr richtig. Ein einfaches Ziel für eine rechtschaffene Politik könnte sein, für den Gini-Koeffizienten einen Sollwert vorzugeben. Ist er zu hoch, dann muss umverteilt werden. Dazu müsste man sämtliche auch in Steueroasen gehaltene Vermögen der Superreichen einbeziehen. Wer diese dem Finanzamt nicht meldet, ist Steuerbetrüger. Schon ginge es wieder bergauf (mit ein paar Bankenpleiten als Kollateralschäden, aber was solls).

Nur dummerweise gibts dann keine Häuser mehr und teure Autos und Fabriken, die man zwangsenteignen könnte, weil in solch einer Gesellschaft niemand mehr ein Haus kaufen wird oder in eine Firma investiert. Gibt es niemanden mehr der Häuser kauft gibts auch niemanden mehr der sie baut (eigentlich selbsterklärend). Natürlich könnte der Staat alles produzieren, wie in der DDR, aber auch der Staat braucht Arbeiter, Geld und Ressourcen. Warum soll irgendwer arbeiten gehen wenn der Gini-Koeffizient alles regelt?

Und überhaupt: Was soll Umverteilung bringen? Wenn du alles Geld dieser Welt nimmst und es exakt gleich zwischen allen Menschen aufteilst, schon nach 1Std. würde es wieder Menschen geben die bettelarm sind oder hochverschuldet und Menschen die steinreich sind.

Keine Panik, wir reden aneinander vorbei. Ich bin kein Kommunist, sondern Sozialist. Arbeit muss sich wieder lohnen, wie es die FDP ausgedrückt hat, aber nicht umgesetzt hat (und dafür zu recht abgestraft wurde).

Wir reden ganz sicher nicht aneinander vorbei Wink Die Sozialisten hatten 40 Jahre Zeit um ihre Träumereien umzusetzten.

Dazu fällt mir nur sinngemäß die Aussage von Michael Ruppert in Collapse ein: Sozialismus als auch Kapitalismus sind politische Ideologien, die beide unendliches Wachstum voraussetzen. Unendliches Wachstum gibt es aber nicht.

Was auch recht interessant ist, ist die Doku von Foster Gamble: http://www.youtube.com/watch?v=6T5gUg74_fs
Die Doku fängt etwas - in meinen Augen - überspitzt an. Ich würde jetzt nicht soweit gehen, dass sich durch einen Torus ein perfektes System realisieren lässt bzw. das als Grundlage für ein anderes/neues System nehmen. Interessant finde ich aber die Zusammenhänge zwischen den ganzen Firmen und die Tatsache, dass mit Foster Gamble ein Erbe des Procter & Gamble-Imperiums für die Doku verantwortlich ist.

Komm von deinem hohen Ross herunter. Was wir hier machen, bringt keinen Wohlstand (außer vielleicht für uns selbst).
Und mit dem erreichten Wohlstand kann man etwas verändern, wenn man will.

Das stimmt... aber wer macht das schon? Otto-Normalverbraucher sagt das immer, aber

1. muss er erstmal aus finanzieller Sicht erstmal die Möglichkeit bekommen
2. Sich dann nicht zu sehr um sein eigenes Wohl, sondern auch das Wohl der anderen kümmern -> Wer macht das heute schon? Klar kann man jetzt sagen "Ich", aber mit dem Wohlstand wächst bei vielen auch das Alphatier, dass seine Stellung verteidigen möchte.

Edit:\\ Was mich doch sehr wundert... vor einigen Jahren haben Bill Gates und einige andere, sehr gut betuchte Leute ihr halbes Vermögen gespendet bzw. spenden werden(http://www.welt.de/politik/ausland/article109328504/Fast-100-Milliardaere-spenden-ihr-halbes-Vermoegen.html). Wo ist das hingegangen? Sieht man irgendwas davon? Bill Gates hat ja auch schon öfters für Afrika gespendet. Hat sich da seither irgendwas geändert oder verbessert? Im Gegenteil... es gibt nach wie vor Bürgerkriege, Hungersnöte, kein Wasser, nur rudimentäre Krankenpflege etc... Das klingt jetzt vielleicht auch etwas selbst eingenommen von mir, was ich damit aber sagen möchte: Selbst wenn man sich zum Spenden durchringen kann oder mit seinem Vermögen etwas verbessern/verändern möchte, dann ist das vielleicht eine Zutat. Eine andere Frage sind die Umstände, in denen sich die Empfänger befinden... können sie mit der Spende oder Verbesserung überhaupt irgendwas anfangen?
Zottelfritz
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October 08, 2014, 07:17:53 PM
 #28171

Komm von deinem hohen Ross herunter. Was wir hier machen, bringt keinen Wohlstand (außer vielleicht für uns selbst).

Hohes Ross? Ich dachte du bist Robin Hood   Cheesy
kneim
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October 08, 2014, 07:23:44 PM
 #28172

2. Sich dann nicht zu sehr um sein eigenes Wohl, sondern auch das Wohl der anderen kümmern -> Wer macht das heute schon? Klar kann man jetzt sagen "Ich", aber mit dem Wohlstand wächst bei vielen auch das Alphatier, dass seine Stellung verteidigen möchte.

Die neoliberale Ideologie erlaubt uns genau das, nur an uns selbst zu denken. Aber es wird uns noch leid tun, denn es funktioniert nicht auf Dauer.

klaus
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October 08, 2014, 07:24:06 PM
 #28173



Geld verdirbt nicht den Charakter sondern bringt ihn zum Vorschein

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Rene76
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October 08, 2014, 07:44:36 PM
 #28174



Geld verdirbt nicht den Charakter sondern bringt ihn zum Vorschein
+1 der ist gut.😂
Nachtrag:
@Zottelfritz u. kneim

Wenn Ihr mal Zeit habt solltet Ihr euch mal Zeitgeist anschauen. Lohnt sich auf alle fälle... Wink
http://www.youtube.com/watch?v=LYyQ0yEz9dI
roselee
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October 08, 2014, 08:22:55 PM
 #28175

Genau, sparen wir uns in Europa lieber tot.......  Diese Politik hauptsache keine neuen Schulden ist doch schwachsinnig.....

Du willst weitere Neuverschuldung? Dann sag uns doch bitte, ob du die auch bereit bist zu bezahlen, z.B. durch eine Erhöhung der Mehrwertsteuer auf 30%.......oder willst du mir sagen, daß unsere Kinder deine Schulden abtragen dürfen ?




sry für offtopic, aber...


solange private banken sich bei der ezb geld für weniger zinsen leihen können als ganze staaten/volkswirtschaften, solange ist das keine schuldenkrise sondern eine gewollte umverteilung von vermögen richtung eliten.
Neuverschuldung wird es immer geben und das ist auch so gewollt. Unser Bankensystem oder Monetäre Gesellschaft ist auf schulden auf gebaut. Jeder Eurocent den wir in unseren Taschen tragen sind die schulden eines anderen. Wir alle sind im Grunde alle Sklaven der Banken. Würde heute jeder (einschließlich Staat) seine schulden begleichen was natürlich unmöglich ist wäre kein Geld mehr im Umlauf!!!
es ist unmöglich das jeder seine schulden zahlt, die geldmenge die bei kredit erschaffen wird wird immer ohne zu geldmenge der zu zahlenden schulden erschaffen
einer bleibt immer übrig der daher nicht zahlen kann . punkt .

d5000
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October 08, 2014, 08:50:18 PM
 #28176

Ich bin zwar kritisch dem heutigen Kapitalismus (insbesondere der ihm inhärenten Möglichkeit, leistungslos Einkommen zu generieren aka Mehrwert) gegenüber eingestellt, aber Zeitgeist ist doch bloß Stalinismus / Realsozialismus 2.0. Wenn ich mir schon dieses komische Venusprojekt ansehe - das hat was von den Sci-Fi-Dystopien des mittleren 20. Jahrhunderts (Schöne neue Welt und Co.) ...

Ihr seid aber mal wieder ziemlich weit vom Threadthema entfernt, oder? Wie wärs mit einem Faden "Kapitalismus vs. Kommunismus vs. Anarchismus vs. Wasweisichnoch, welche ist die geilste Ideologie?"

@Topic: Kursverlauf sieht zur Zeit ziemlich bullish aus, zumindest short-term. Wobei ich bald mal wieder an Gewinne mitnehmen denken würde.

kneim
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October 08, 2014, 09:01:31 PM
 #28177

es ist unmöglich das jeder seine schulden zahlt, die geldmenge die bei kredit erschaffen wird wird immer ohne zu geldmenge der zu zahlenden schulden erschaffen
einer bleibt immer übrig der daher nicht zahlen kann . punkt .

Du verwechselst da was: es sind weder deine noch unsere Schulden. Sie werden uns nur untergeschoben, per Dekret. Das ist direkter Diebstahl, legitimiert durch unsere neoliberale Ideologie. Unser Staat wird wie ein Unternehmen geführt. Und so wie ein Unternehmen seine Mitarbeiter nach Belieben auspressen kann, so wird es auch der Staat mit uns tun.

curiosity81
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October 09, 2014, 06:44:02 AM
 #28178

Uihhh!

Krasser Einbruch bei der Hashrate um ~30% (https://blockchain.info/de/charts/hash-rate).

Macht sich nun der (relativ) schwache Bitcoin-Kurs bei den Minern bemerkbar und/oder liegt das an der bevorstehenden Hashrate-Anpassung?

Donate Anti-Cancer Research:
http://www.indysci.org/mission.html
Rene76
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October 09, 2014, 07:12:59 AM
 #28179

Uihhh!

Krasser Einbruch bei der Hashrate um ~30% (https://blockchain.info/de/charts/hash-rate).

Macht sich nun der (relativ) schwache Bitcoin-Kurs bei den Minern bemerkbar und/oder liegt das an der bevorstehenden Hashrate-Anpassung?
Mining für den „kleinen Mann“ lohnt sich einfach nicht mehr. Viele schalten ihre Asics erst einmal aus.
Rechenbeispiel: mit Antminer S4 2TH 1400Watt ca. -1599-USD ohne Energie.



This Difficulty

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B_UN1T
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October 09, 2014, 07:16:00 AM
 #28180

Uihhh!

Krasser Einbruch bei der Hashrate um ~30% (https://blockchain.info/de/charts/hash-rate).

Macht sich nun der (relativ) schwache Bitcoin-Kurs bei den Minern bemerkbar und/oder liegt das an der bevorstehenden Hashrate-Anpassung?


Es wird wohl mehr wie spannend ob wir in 12h das erste mal einen -(minus) bei der Difficulty sehn Grin

EDIT:
Estimated Next Difficulty:    34,985,955,129 (+0.94%)
Adjust time:    After 77 Blocks, About 12.4 hours

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