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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4585608 times)
MannOhneHut
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June 03, 2016, 02:40:27 PM
 #42441

http://coinwelt.de/2016/06/australien-bitcoin-am-kiosk-kaufen/ das ist doch mal ein Guter Ansatz, um Mainstream zu erreichen muss man das ganze noch um einiges vereinfachen, denn für viele sind Bitcoins immer noch ein Neuland und diese können weiterhin damit nichts anfangen!

Ich habe bisher auch nicht verstanden,warum es keine Aufladekarten an jeder Tankstelle zu kaufen gibt.

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mezzomix
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June 03, 2016, 02:48:37 PM
 #42442

Bald fällt der Zwang zum bösen Staatsgeld und die Konzerne dürfen private Währungen emittieren. Und Du wirst Dir  die Tatsache das Du die auf der R3-Blockchain basierenden virtuellen Hosenknöpfe  akzeptierst mit Bequemlichkeit schönlügen.

Ich werde R3-Coins genauswenig als Währung aktzeptieren, wie ich Linden Dollars, Amazon Coins oder WoW Gold als Zahlungsmittel aktzeptiere.

Privates Geld gibt es doch mehr oder weniger schon seit Jahrzehnten. Nennt sich Aktien. Das einzige Problem was man bisher hatte war, dass man nicht im Geschäft damit zahlen konnte.

Aktien sind kein Geld (sondern primär Firmenanteile), wie auch Giralgeld (Schuldverschreibungen) letztendlich kein Geld ist, obwohl sich der Name inzwischen eingebürgert hat.

Der Wert einer Aktie hängt praktisch vom Lebenszyklus der ausgebenden Firma ab. Man könnte die Aktien nach dem ableben der Firma (und begrenzt auch vorher) zwar als Geld nutzen, was aber aufgrund diverser Eigenschaften kaum sinnvoll ist.

Der Wert von Giralgeld ist durch den Schuldner (die Bank) fest an den Wert des tatsächlichen Geldes gekoppelt. Spekulation findet daher kaum statt (Ausnahme: Rabattverhandlungen bei Barzahlung).
mezzomix
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June 03, 2016, 02:49:45 PM
 #42443

Ich habe bisher auch nicht verstanden,warum es keine Aufladekarten an jeder Tankstelle zu kaufen gibt.

Soweit ich das hier gelesen habe, gibt es BTC in Österreich am Kiosk.
molecular
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June 03, 2016, 02:58:35 PM
 #42444

@molecular: um dich mal aus deinem urlaubsgefühl auf den boden der harten realität zurückzuholen...

was sagst du zu dem blockfüllstand momentan und was denkst du was passieren wird?

https://blockchain.info/de/charts/avg-block-size?timespan=30days&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=

der HF scheint vom tisch zu sein. eventuell auch weil nicht alle Core entwickler an der runde mit den chinesischen minern teilgenommen hatten und sie es damit als nicht verbindlich ansehen.

https://www.reddit.com/r/btc/comments/4ma3gh/whats_the_current_status_of_cores_2mb_hf/d3tto83

es wird spannend werden. eventuell schiessen sich die chinesen selber ab.

die nodes werden es entscheiden.

EDIT: meine einschätzung: es wird niemals einen HF geben solange Bitcoin gesund ist. ein HF wird das ende von Bitcoin einläuten.

Was verstehst den unter gesund bei Bitcoin? Wenn man sich den durchschnittlichen Füllstand der Blöcke annsieht schaut das nicht soo gesund aus, wenn man bedenkt, dass täglich neue Nutzer hinzukommen sollen.

Ist ja auch nicht so, dass es bei Bitcoin noch nie einen Hardfork gegeben hätte. Die ideale Lösung wäre für mich 2MB Blockgrößenerhöhung und Segwit.

Was müsste man den tun um einen 2MB Block zu erzeugen, der durch einen hohen Verifikationsaufwand das Netzwerk lahmlegt? Welcher Miner hätte daran Interesse?

gesund ist alles was der markt selber regeln kann ohne incident. lass erstmal segwit aktiviert sein und lightning wird auch genutzt. dann braucht man keine blockgrössen-limit-anhebung. im gegenteil, ich würde auf 0,5 MB verringern.

EDIT: auf 0,5 MB veringern weil die fees langfristig die block rewards ersetzen müssen/sollten. das ist die ökonomische annahme von satoshi gewesen.

Dass die fees den reward ersetzen: ja. Dass es durch steigen der fees (pro tx) anstatt durch steigen der Transaktionszahlen geschehen soll hat er sicher nicht gesagt. Ansonsten würde ich dich um einen Beleg bitten.

Ansonsten gilt für mich, daß das blocksize limit als temporär gedacht war:

Quote from: satoshi link=topic=1347.msg15366#msg15366
It can be phased in, like:

if (blocknumber > 115000)
    maxblocksize = largerlimit

It can start being in versions way ahead, so by the time it reaches that block number and goes into effect, the older versions that don't have it are already obsolete.

When we're near the cutoff block number, I can put an alert to old versions to make sure they know they have to upgrade.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
lordoliver
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expect(brain).toHaveBeenUsed()


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June 03, 2016, 03:00:35 PM
 #42445

Privates Geld gibt es doch mehr oder weniger schon seit Jahrzehnten. Nennt sich Aktien. Das einzige Problem was man bisher hatte war, dass man nicht im Geschäft damit zahlen konnte.

Aktien sind kein Geld (sondern primär Firmenanteile), wie auch Giralgeld (Schuldverschreibungen) letztendlich kein Geld ist, obwohl sich der Name inzwischen eingebürgert hat.

Der Wert einer Aktie hängt praktisch vom Lebenszyklus der ausgebenden Firma ab. Man könnte die Aktien nach dem ableben der Firma (und begrenzt auch vorher) zwar als Geld nutzen, was aber aufgrund diverser Eigenschaften kaum sinnvoll ist.

Der Wert von Giralgeld ist durch den Schuldner (die Bank) fest an den Wert des tatsächlichen Geldes gekoppelt. Spekulation findet daher kaum statt (Ausnahme: Rabattverhandlungen bei Barzahlung).


Wie eng man die Definition Geld schnürt ist letztendlich Ansichtssache.
Für mich ist alles, womit man zahlen kann, Geld. Ob das nun unsere bekannten Scheine, Gold, Giralgeld, Cryptocoins, Kokosnüsse oder ein Blowjob ist.

Der Punkt ist, dass nur die Privatisierung von "Papier"-Geld als Zahlungsmittel verboten war obwohl Aktien in Druckform bereits sowas ähnliches wären.
mezzomix
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June 03, 2016, 03:43:24 PM
 #42446

Wie eng man die Definition Geld schnürt ist letztendlich Ansichtssache.
Für mich ist alles, womit man zahlen kann, Geld. Ob das nun unsere bekannten Scheine, Gold, Giralgeld, Cryptocoins, Kokosnüsse oder ein Blowjob ist.

Dann ist für Dich praktisch alles, inklusive dieses Forenbeitrags, Geld. Hilft aber nicht weiter, denn wenn plötzlich alles Geld ist, dann ist der Begriff beliebig und taugt nicht mehr zur sprachlichen Spezifikation. Ich bevorzuge die deutlich engere Definition eines Zahlungs- und Wertaufbewahrungsmittels, welches primär diesem Zweck dient.

Damit sind die Fiat Scheine und Cryptocoins tatsächlich Geld. Bei Gold wird es schon schwierig, da die Funktion als Zahlungsmittel kaum erfüllt werden kann. Giralgeld, Kokosnüsse und der Blowjob sind nach meiner Definition ganz klar kein Geld.
sn@tch
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June 03, 2016, 03:59:20 PM
 #42447

Schönes Weekend wünsch ich euch Cheesy


https://www.youtube.com/watch?v=6P2FB9Mg_YI



Bitze
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June 03, 2016, 04:07:23 PM
 #42448

Ich warte nur auf die Fragen, wann soll ich einsteigen? JETZT!!!!!

zur sicheren Aufbewahrung meiner BTCitcoins verwende ich Ledger Wallet.
Mario241077
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June 03, 2016, 04:13:50 PM
 #42449

ihr von der technischen Analyse, der Schub nach oben von heute Mittag 526 auf jetzt 541 USD (btc-e), der nächste Ausbruch nach oben ?

ich denke ja, hier wurden nen paar millionen in cash gewandelt, die müssen raus aus China, das WE ist perfekt dafür, da die anderen währungen nicht gehandelt werden unter einander, alles gegen BTC

http://www.godmode-trader.de/indizes/hang-seng-index-kurs,133956

571 USD stehen schon, start über 600 !??

und wir wissen SOROS hatte GOLD gekauft ... nun kann er wieder schön verkaufen... ach CHina ja auch vor allem 2015-03.2016 Wink

übrigens, je höher der WERT im BTC je weniger Transaktionen werden gebraucht um GELD große Mengen um die ERDE zu schicken... nur mal so ein Gedanke wegen der Blockgröße aktuell

ach und 574 USD Bitstamp England offizielle Bitcoin Börse, OKCoin nur 570 China hält gegen...
bitfinex offshore yuan 574
https://bitcoinity.org/markets/bitfinex/USD

https://bitcoinity.org/markets/okcoin/USD
https://bitcoinity.org/markets/bitstamp/USD

auch eine offizielle Börse USA
https://bitcoinity.org/markets/itbit/USD

aber auch bei 574 achso californien.. USA
https://bitcoinity.org/markets/coinbase/USD
ALL TIME HIGH alarm auf dieser börse

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Mario241077
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June 03, 2016, 04:26:27 PM
 #42450

Fantastisch was heute abgeht. Hab den SPX bei 2105 geshorted. Mit Bitcoins. Das ist exponentielles Einkommen  Grin

Für einen EURUSD long zum NFP hatte ich leider keine Eier

sag mal bitte wo? Würd mir das gern mal anschauen, oder hast ein Link?

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molecular
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June 03, 2016, 04:37:31 PM
 #42451

Ich warte nur auf die Fragen, wann soll ich einsteigen? JETZT!!!!!

gestern Wink

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June 03, 2016, 04:39:19 PM
 #42452

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 Kiss

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June 03, 2016, 05:21:57 PM
 #42453

und ab geht die Luzi...  Cool

Sehe ich das richtig? Widerstandsfrei bis ca. >600 ?

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
mezzomix
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June 03, 2016, 05:24:36 PM
 #42454

Die Frage ist eher - Einbruch bis auf?
sofu
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June 03, 2016, 05:29:09 PM
 #42455

Fantastisch was heute abgeht. Hab den SPX bei 2105 geshorted. Mit Bitcoins. Das ist exponentielles Einkommen  Grin

Für einen EURUSD long zum NFP hatte ich leider keine Eier

sag mal bitte wo? Würd mir das gern mal anschauen, oder hast ein Link?

1broker. In meiner Signatur  Smiley
Um 22 Uhr ist aber Schluss. Montag gehts weiter

Lincoln6Echo
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June 03, 2016, 06:08:45 PM
 #42456

Was müsste man den tun um einen 2MB Block zu erzeugen, der durch einen hohen Verifikationsaufwand das Netzwerk lahmlegt?

Eine Reihe möglichst kleiner Transaktionen mit der maximalen erlaubten Anzahl an Signaturoperationen. Das legt nicht das Netz lahm, sondern erhöht nur den Verifikationsaufwand für alle Knoten. Damit könnte sich z.B. ein SPV Miner einen Vorteil gegenüber einem echten Miner verschaffen. Ausserdem werden schwächere Knoten massiv belastet, was aber einem Störer egal ist (kostet ja nicht extra), wie wir bei den Stresstests gesehen haben.

Ich würde langfristig die Blockgrösse etwas anheben, sehe aber keinen Sinn darin, dass jeder Mensch pro Tag seine 10-100 Mikrotransaktionen in der Blockchain unterbringen kann. Ausserdem möchte ich eine solche Menge an Daten auch nicht auf meinen Knoten speichern und verifizieren.


Und durch die Segwit Lösung kann kein Block erzeugt werden, der einen sehr hohen Verifikationsaufwand hat? Durch libsecp256k1 wurde der Rechenzeit für die Verifikation doch enorm verringert, sodass es keinen großen Unterschied zwischen libsecp256k1 2MB Block zu 1MB OpenSSL(?) Block Verifikation geben sollte, oder? 

fronti
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June 03, 2016, 06:29:14 PM
 #42457

Was müsste man den tun um einen 2MB Block zu erzeugen, der durch einen hohen Verifikationsaufwand das Netzwerk lahmlegt?

Eine Reihe möglichst kleiner Transaktionen mit der maximalen erlaubten Anzahl an Signaturoperationen. Das legt nicht das Netz lahm, sondern erhöht nur den Verifikationsaufwand für alle Knoten. Damit könnte sich z.B. ein SPV Miner einen Vorteil gegenüber einem echten Miner verschaffen. Ausserdem werden schwächere Knoten massiv belastet, was aber einem Störer egal ist (kostet ja nicht extra), wie wir bei den Stresstests gesehen haben.

Ich würde langfristig die Blockgrösse etwas anheben, sehe aber keinen Sinn darin, dass jeder Mensch pro Tag seine 10-100 Mikrotransaktionen in der Blockchain unterbringen kann. Ausserdem möchte ich eine solche Menge an Daten auch nicht auf meinen Knoten speichern und verifizieren.


Und durch die Segwit Lösung kann kein Block erzeugt werden, der einen sehr hohen Verifikationsaufwand hat? Durch libsecp256k1 wurde der Rechenzeit für die Verifikation doch enorm verringert, sodass es keinen großen Unterschied zwischen libsecp256k1 2MB Block zu 1MB OpenSSL(?) Block Verifikation geben sollte, oder? 

Aber immer noch einen zwischen 2mb libsec256k1 und 1mb
Wenn man merkt das auch jetzt schon meiner leere Blöcke Minen weile schneller geht und man 0.irgendwas Sekunden schneller rechnen kann wird das auch so weitergehen

19Efqo9jFTFGc8VWoaYPeHK7iV1onsbj3E

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht

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elrippo
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June 03, 2016, 06:54:06 PM
 #42458

Ich habe bisher auch nicht verstanden,warum es keine Aufladekarten an jeder Tankstelle zu kaufen gibt.

Soweit ich das hier gelesen habe, gibt es BTC in Österreich am Kiosk.


Jopidopi ---> https://www.bitcoinbon.at/ <---
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June 03, 2016, 07:31:01 PM
 #42459

übrigens, wenn jetzt menschen wegen der panne bei der deutschen bank auf die ideen kommen geld abzuheben, könnte das sehr kritisch werden..


Die deutsche bank ist laut rating agenturen.. Nur zwei stufen über dem raschstatus... Es könnte schwierig werden sich am markt geld zu besorgen...

Ich komm nochmal darauf weil ich gerade ein gespräch mit angehörte habe in der bahn wegen dwn doppelbuchungen


wie gesagt, menschen klagen gern ihr leid


Quote
Die Bewertung für vorrangige, unbesicherte Verbindlichkeiten liegt mit "Baa2" nur noch zwei Stufen über Ramschniveau, die Bonitätsnoten für langfristige Einlagen und für die Bank als Partner im Derivategeschäft wurden von "A2" auf "A3" gesenkt. Moody's begründete die zweite Herabstufung 2016 mit steigenden Herausforderungen für den Konzern.

http://www.rp-online.de/wirtschaft/moody-s-stuft-die-deutsche-bank-weiter-herunter-aid-1.5999331

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June 03, 2016, 07:43:25 PM
 #42460

übrigens, wenn jetzt menschen wegen der panne bei der deutschen bank auf die ideen kommen geld abzuheben, könnte das sehr kritisch werden..


Die deutsche bank ist laut rating agenturen.. Nur zwei stufen über dem raschstatus... Es könnte schwierig werden sich am markt geld zu besorgen...

Ich komm nochmal darauf weil ich gerade ein gespräch mit angehörte habe in der bahn wegen dwn doppelbuchungen


wie gesagt, menschen klagen gern ihr leid


lol, das wäre ein würdiges ende für diese räuberbude. wegen software clusterfuck bank run auslösen.  Cheesy
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