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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3514232 times)
xtral
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May 02, 2016, 09:54:38 AM
 #41741

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...


Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

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kneim
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May 02, 2016, 09:55:42 AM
 #41742

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Es gibt mehrere Gründe warum das Einfluss hat. Die Ansichten des realen Satoshis (allgemein gemeint, da ich noch nicht überzeugt bin dass Wright es wirklich ist) hätte logischerweise viel Gewicht, u.a. auf die umkämpfte Blocksize-Debatte. Das Image des "realen Satoshis" hat zumindest psychologisch große Bedeutung auf Bitcoin insgesamt... Wright z.B. ist ja nicht unbedingt Nummer 1 auf der Wunschkandidaten-Liste. Eine Person die derart viel Angriffsfläche bietet kann eben auch für den Versuch genutzt werden um Bitcoin insgesamt in ein schlechteres Licht zu rücken etc.

Der reale Satoshi bildet nur eine Fassade für die Innovation Bitcoin. Diese Fassaden sind der egozentrischen Welt wichtig, dabei überhöhen sie die Zielperson gerne auf göttliche Ebene. Aus Sicht der nachhaltigen Ökonomie bleibt Nakamoto ein Mensch, mit vielen Fehlern und Eigenarten, die wir nicht kennen.

Plus: Der echte Satoshi hat (falls die Schlüssel nicht verloren sind) kann den Kurs crashen wenn er auch nur 0.1 BTC aus seinem gigantischen Vermögen bewegt. Sollte Craig Wright tatsächlich Satoshi sein und das zweifelsfrei beweisen wollen, etwa indem er Coins bewegt, wirds noch rauer.

Für beide Absätze oben gilt: Für einen humanen Schwankungsdämpfer ist es völlig wurscht, wie stark Preise ausschlagen, das versteht vermutlich nicht einmal ein Satoshi Nakamoto. Im übrigen glaube ich nicht daran, dass Satoshi Nakamoto solche Dumps wirklich durchführen würde, sein bisheriges Verhalten spricht gegen so eine Bösartigkeit.

curiosity81
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May 02, 2016, 09:56:17 AM
 #41743

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...


Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

Ja: endlich wieder guenstige Coins!  Grin

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lordoliver
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May 02, 2016, 09:56:27 AM
 #41744

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...


Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?
xtral
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May 02, 2016, 09:59:08 AM
 #41745

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...


Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

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ulrich909
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May 02, 2016, 10:02:11 AM
 #41746

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Naja wenn er wirklich Satoshi sein sollte, was ich allerdings sehr stark bezweifel, dann hätte er womöglich auch Zugang zu den gut 1 million Coins die Satoshi gehören. Das ist schon ein Argument warum dann lieber erstmal einige rausgehen in der Annahme die coins könnten auf dem Markt landen.
Warum sollte er das machen? In ganz kleinen Mengen über Monate würde ich das machen. Oder eben nur so viel wie ich zum Leben benötige. Der Rest bleibt bei mir.
Wie das in Australien mit der Steuer ist weiss ich nicht, aber ich würde ungern an die Coins gehen und das Geld anderswo hernehmen

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
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Gyrsur
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May 02, 2016, 10:07:59 AM
 #41747

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...


Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
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hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

das hat mit dem angeblichen Bitcoin vermögen überhaupt nichts zu tun. Wright hat eine vergangenheit von welcher man nicht sagen kann, dass sie blütenweiss ist.

lordoliver
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May 02, 2016, 10:08:29 AM
 #41748

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...


Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
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hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

Also ich hab ned wirklich Ahnung, aber ...
Als Vermögenswert heißt doch nicht, dass es besteuert wird, wenn man es unangetastet hält, oder? Ähnlich einer Immobilie?

Die hier schreiben, dass das australische Steuersystem ähnlich dem Deutschen ist:
http://www.ihk-koblenz.de/unternehmensgruendung

Quote
In Australien wird der realisierte Wertzuwachs des Vermögens besteuert, z. B. der Vermögenszuwachs zwischen Kauf und Verkauf einer Immobilie.
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May 02, 2016, 10:11:20 AM
 #41749

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
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Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
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Die Durchsuchung der Finanzbehörde hat nichts mit Bitcoin zu tun.

Don't Panik !
lordoliver
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May 02, 2016, 10:11:38 AM
 #41750

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...


Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
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hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

das hat mit dem angeblichen Bitcoin vermögen überhaupt nichts zu tun. Wright hat eine vergangenheit von welcher man nicht sagen kann, dass sie blütenweiss ist.

Ok, also so als ob jetzt rauskäme, dass Leonardo Da Vinci damals Kinder vergewaltigt hat. Dann würde man deswegen seine Bilder nicht mehr kaufen...
Oh man die Menschheit ist so bescheuert... als ob das noch irgendwas ändern würde...
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May 02, 2016, 10:17:00 AM
 #41751

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...


Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

das hat mit dem angeblichen Bitcoin vermögen überhaupt nichts zu tun. Wright hat eine vergangenheit von welcher man nicht sagen kann, dass sie blütenweiss ist.

Ok, also so als ob jetzt rauskäme, dass Leonardo Da Vinci damals Kinder vergewaltigt hat. Dann würde man deswegen seine Bilder nicht mehr kaufen...
Oh man die Menschheit ist so bescheuert... als ob das noch irgendwas ändern würde...


Soweit ich weiß gelten Bitcoin in Australien noch als "Immaterielle Vermögensgenstände"( verbessert mich, wenn´s sich geändert hat). Sollte das der Fall sein und die Steuerbehörde würden die Bitcoin nicht seinem Privatvermögen zuschreiben sondern irgendeinem Firmenvermögen zuordnen, so müssten sie aktiviert werde. Ich gehe mal davon aus, dass es in Australien ähnlich ist wie in Deutschland ist.

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May 02, 2016, 10:21:52 AM
 #41752

Soweit ich weiß gelten Bitcoin in Australien noch als "Immaterielle Vermögensgenstände"( verbessert mich, wenn´s sich geändert hat). Sollte das der Fall sein und die Steuerbehörde würden die Bitcoin nicht seinem Privatvermögen zuschreiben sondern irgendeinem Firmenvermögen zuordnen, so müssten sie aktiviert werde. Ich gehe mal davon aus, dass es in Australien ähnlich ist wie in Deutschland ist.
Das bedeutet ja nicht dass er sie verkaufen muss. Er muss nur die Steuerschuld die evtl. durch den Wertzuwachs entsteht begleichen.

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May 02, 2016, 10:23:01 AM
 #41753

http://www.drcraigwright.net/jean-paul-sartre-signing-significance/

"Satoshi is dead. But this is only the beginning."

Wobei ich schon seit einiger Zeit die begründete Vermutung habe, dass Craig vermutlich nicht völlig daneben liegt.
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May 02, 2016, 10:28:26 AM
 #41754

http://www.drcraigwright.net/jean-paul-sartre-signing-significance/

"Satoshi is dead. But this is only the beginning."

Wobei ich schon seit einiger Zeit die begründete Vermutung habe, dass Craig vermutlich nicht völlig daneben liegt.


Meinst, dass er wirklich gestorben ist? Sicherlich war es dann aber nicht an Altersschwäche...
Aber es würde Sinn machen. Normal sollte er doch wie bei Dorian sagen, dass er es NICHT ist...
Gyrsur
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May 02, 2016, 10:29:16 AM
 #41755

Gavin wurden jetzt erst mal temporär die commit rechte entzogen zur sicherheit:

https://twitter.com/petertoddbtc/status/727078284345917441

curiosity81
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May 02, 2016, 10:31:22 AM
 #41756

Och Leute!!!!!

1.) Der echte Nakamoto koennte doch problemlos seine Identitaet ein fuer alle mal, fuer alle, eindeutig BEWEISEN. Wenn er denn wollte.
2.) Ockhams Rassiermesser: Von mehreren möglichen Erklärungen für ein und denselben Sachverhalt ist die einfachste Theorie allen anderen vorzuziehen.
3.) a) Wright ist der echte Satoshi Nakamoto und aergert uns mit NICHT EINDEUTIGEN INDIZIEN.
     b) Wright ist nicht Satoshi Nakamoto und kann deshalb keine Beweise vorlegen.
4.) aus 1.)+2.)+3.)a)+3.)b) => 3.)b)

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kneim
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May 02, 2016, 10:36:49 AM
 #41757

Soweit ich weiß gelten Bitcoin in Australien noch als "Immaterielle Vermögensgenstände"( verbessert mich, wenn´s sich geändert hat). Sollte das der Fall sein und die Steuerbehörde würden die Bitcoin nicht seinem Privatvermögen zuschreiben sondern irgendeinem Firmenvermögen zuordnen, so müssten sie aktiviert werde. Ich gehe mal davon aus, dass es in Australien ähnlich ist wie in Deutschland ist.
Das bedeutet ja nicht dass er sie verkaufen muss. Er muss nur die Steuerschuld die evtl. durch den Wertzuwachs entsteht begleichen.

Hier kann man schön erkennen, wie Regeln auf Basis der neoklassischen Ökonomie erschaffen werden. Die geht davon aus, dass Marktpreise auch angemessene Preise sind, und sieht deshalb tatsächlich die Besteuerung des Wertzuwachs (in gesetzlichen Zahlungsmitteln) vor. Es kann jetzt folgendes Szenario entstehen: Die Steuer wird zur Zahlung verbindlich von den Steuerbehörden festgestellt, direkt danach versagt der Bitcoin technisch vollständig, in dieser Reihenfolge.

Der Depp "Homo Stupido" weiß darum, dass nichts völlig sicher ist. Marktpreise sind für ihn absurd. Er hätte schon längst "rebalanced", also Bitcoins in Edelmetalle, Aktien, Immobilien usw. umgeschichtet. Er könnte dadurch mühelos seine Steuern begleichen. Das Rebalancing ist sozusagen der eingebaute Risikoausgleich.

Solche Betrachtungen fallen einem Homo Stupido leicht, nur der Homo Oeconomicus glaubt, zu wissen, und liegt regelmäßig daneben, weshalb seine Existenz ständig bedroht ist.

curiosity81
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May 02, 2016, 10:37:57 AM
 #41758

Was mich nervt: alle Deppenmedien bringen die Nachricht, von Golem bis heise, von ZON bis WON. Nur SPON haengt noch nen bissl hinterher.

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mezzomix
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May 02, 2016, 10:43:45 AM
 #41759

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"Satoshi is dead. But this is only the beginning."
Wobei ich schon seit einiger Zeit die begründete Vermutung habe, dass Craig vermutlich nicht völlig daneben liegt.
Meinst, dass er wirklich gestorben ist? Sicherlich war es dann aber nicht an Altersschwäche...

Nein, eher an den Folgen einer Infektion.
fronti
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 #41760

http://www.drcraigwright.net/jean-paul-sartre-signing-significance/

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Wobei ich schon seit einiger Zeit die begründete Vermutung habe, dass Craig vermutlich nicht völlig daneben liegt.
Meinst, dass er wirklich gestorben ist? Sicherlich war es dann aber nicht an Altersschwäche...

Nein, eher an den Folgen einer Infektion.


meinst du wirklich "Sie" haben sich damit so Mühe gegeben es nach einer Infektion aussehen zu lassen?

19Efqo9jFTFGc8VWoaYPeHK7iV1onsbj3E

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht

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