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600watt
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June 06, 2016, 08:07:28 AM
 #42541

Quote
Im Euro-Raum haben mit Deutschland, den Niederlanden und Luxemburg nur noch drei Nationen das berühmte Triple A haben.
Nennt mich ruhig spießig nennen, aber wenn der Anfang des Artikels bereits einen derart mühelos dahingekotzten Anschein wie dahin gekotzt wirkt, vergeht mir das habe ich gleich keine Lust mehr zum weiterlesen.

Mensch, die verdienen Geld damit. Einmal fähiges Probelesen sollte echt nicht zu viel verlangt sein. :/




im deutschen sprachraum haben nur noch wenige journalisten das berühmte fehlerfreie deutsch haben.
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1506367581
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Denker
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June 06, 2016, 08:40:04 AM
 #42542

Hab gestern "The Big Short" angeschaut und einige Parallelen festgestellt. z.B.: Die Banken haben alle gelacht, als jemand gegen den Immobilien - und Hypothekenmarkt wetten wollte, weil sie dachten, ihnen kann nichts passieren. Jamie Dimon ist ja auch aus dem Lachen nicht mehr herausgekommen als man ihm von BTC erzählt hat.

Wäre lustig, wenn sich das wiederholen würde.

Ich weiß nicht ob ich das so toll finden würde.Denn der einzige der mal wieder extrem leiden müsste wäre doch der kleine Mann.
2008 hat es außer Lehmann Brothers doch auch keine Institutiuon gegeben die fallen gelassen wurde.
Und es gibt Stimmen die sagen, wenn sich sowas wiederholt dann in einem viel größerem Ausmaß, in dem dann auch zusätzlich zum Immobilienmarkt der Anleihemarkt und Aktienmarkt hinzukommt.Das Ausmaß und die Dimensionen wäre um ein vielfaches größer.
Das wünsche ich niemandem!
Ich will auch das Bitcoin erfolgreich durch die Decke bis zum Mars schießt! Aber nicht durch so ein Ereignis!

Nebenbei noch ein Artikel von heute morgen aus der Welt.Der Euro wird anscheinend immer "beliebter" innerhalb der EU!

http://www.welt.de/wirtschaft/article155986864/Der-Zorn-vieler-Buerger-auf-den-Euro-ist-gross-wie-nie.html


Ja, "lustig" war der falsche Ausdruck. Aber nur durch so ein großes Ereignis kann auch der Masse aufgezeigt werden, dass das System nicht funktionieren kann und sich grundlegend etwas ändern muss.

Den Artikel habe ich vorhin auch gelesen. Immer mehr Länder rücken von der Idee Europa ab.

Wahrscheinlich wird dem wohl so sein da hast du recht.Menschen lernen zumeist erst wenn sie ordenltich eins vor dem Deckel bekommen haben. Hoffe dennoch dass es auch anders gehen wird.
Die Idee war die EU, die nicht funktioniert.Europa selbst hat damit wenig zu tun.Wird von den Medien leider auch gerne, bewußt, vermischt.

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June 06, 2016, 08:54:45 AM
 #42543

Nebenbei noch ein Artikel von heute morgen aus der Welt.Der Euro wird anscheinend immer "beliebter" innerhalb der EU!

http://www.welt.de/wirtschaft/article155986864/Der-Zorn-vieler-Buerger-auf-den-Euro-ist-gross-wie-nie.html

Ja, "lustig" war der falsche Ausdruck. Aber nur durch so ein großes Ereignis kann auch der Masse aufgezeigt werden, dass das System nicht funktionieren kann und sich grundlegend etwas ändern muss.

Den Artikel habe ich vorhin auch gelesen. Immer mehr Länder rücken von der Idee Europa ab.

Zerteilen und beherschen. Erst einmal den Zusammenhalt zerschlagen. Komisch nur das Amerika, Russland, China, die alle stehen für sich zusammen wie kleine Riesenreiche.

Nur so die Zielgebiete für Handelsabkommen wie Südamerika, Afrika, der Nahe Osten, die müssen Zersplittert werden. Fürs Erreichen dieses Zieles der leicht zu vernaschenden Kleinstaaten wäre doch dumpfer Dorfnationalismus ein geeignetes ideologisches Vehikel zur Durchsetzung?
Selbst den "Inselaffen" dämmert es selbst das ein Ausscheeren den Inseluntergang einläutet. Und dabei ist der Nationalismus dort doch so stark! Man hat sogar noch eine senile Monarchie, echter Luxus.

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June 06, 2016, 09:07:49 AM
 #42544

Nebenbei noch ein Artikel von heute morgen aus der Welt.Der Euro wird anscheinend immer "beliebter" innerhalb der EU!

http://www.welt.de/wirtschaft/article155986864/Der-Zorn-vieler-Buerger-auf-den-Euro-ist-gross-wie-nie.html

Ja, "lustig" war der falsche Ausdruck. Aber nur durch so ein großes Ereignis kann auch der Masse aufgezeigt werden, dass das System nicht funktionieren kann und sich grundlegend etwas ändern muss.

Den Artikel habe ich vorhin auch gelesen. Immer mehr Länder rücken von der Idee Europa ab.

Zerteilen und beherschen. Erst einmal den Zusammenhalt zerschlagen. Komisch nur das Amerika, Russland, China, die alle stehen für sich zusammen wie kleine Riesenreiche.

Nur so die Zielgebiete für Handelsabkommen wie Südamerika, Afrika, der Nahe Osten, die müssen Zersplittert werden. Fürs Erreichen dieses Zieles der leicht zu vernaschenden Kleinstaaten wäre doch dumpfer Dorfnationalismus ein geeignetes ideologisches Vehikel zur Durchsetzung?
Selbst den "Inselaffen" dämmert es selbst das ein Ausscheeren den Inseluntergang einläutet. Und dabei ist der Nationalismus dort doch so stark! Man hat sogar noch eine senile Monarchie, echter Luxus.

Och, auch die anderen Länder stehen zusammen, der Einzige der so einen Komplex hat, weil es in der Geschichte mal übertrieben wurde (wie andere Länder aber auch zu der Zeit) ist Deutschland. Absolut verkorkste Sicht auf sich selber, und es wird genau das Eintreten was ich schon seit Jahre sage, Deutschland wird als "Letzter" da stehen und bis zu dem Punkt mit seinem "Elite"-Finger auf andere zeigen wie vermeintlich zurückgewandt sie doch seien mit ihren patriotischen Ansichten. Leider ist unsere Elite durch die vorgeschobene Globalisierung so weit von der Realität entfernt das ihr nicht mehr zu helfen ist. Eine EU erschaffen damit die paar Gewinner, ein paar Weltenbummler und ein paar völlig Gestörte hin und her fahren können und denken sie seien im Himmelreich auf Erden mit der Rechtfertigung es sei für uns Deutsche das Beste damit. Hingegen dem normalen Bürger hier an der Grenze von Banden die Karre geklaut wird, er mit wildfremden Leute aus Schwarzafrika seine Brötchen teilen soll, er durch seine Regierung in einen Konflikt mit Russland gezogen, Chinesen die Buden aufkaufen und sein Geld völlig entwertet wird. Herzlichen Glückwunsch an die Merkel-Fanatiker :-) Einfach weiter machen, die schaffen sich selber ab.

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June 06, 2016, 09:51:59 AM
 #42545

Och, auch die anderen Länder stehen zusammen, der Einzige der so einen Komplex hat, weil es in der Geschichte mal übertrieben wurde (wie andere Länder aber auch zu der Zeit) ist Deutschland. Absolut verkorkste Sicht auf sich selber, und es wird genau das Eintreten was ich schon seit Jahre sage, Deutschland wird als "Letzter" da stehen und bis zu dem Punkt mit seinem "Elite"-Finger auf andere zeigen wie vermeintlich zurückgewandt sie doch seien mit ihren patriotischen Ansichten. Leider ist unsere Elite durch die vorgeschobene Globalisierung so weit von der Realität entfernt das ihr nicht mehr zu helfen ist. Eine EU erschaffen damit die paar Gewinner, ein paar Weltenbummler und ein paar völlig Gestörte hin und her fahren können und denken sie seien im Himmelreich auf Erden mit der Rechtfertigung es sei für uns Deutsche das Beste damit. Hingegen dem normalen Bürger hier an der Grenze von Banden die Karre geklaut wird, er mit wildfremden Leute aus Schwarzafrika seine Brötchen teilen soll, er durch seine Regierung in einen Konflikt mit Russland gezogen, Chinesen die Buden aufkaufen und sein Geld völlig entwertet wird. Herzlichen Glückwunsch an die Merkel-Fanatiker :-) Einfach weiter machen, die schaffen sich selber ab.

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Aufkäufe, Geldentwertung, Gestörte Gewinner in ihrem privaten Himmelreich, die Erkenntnis das es fehlgeleiteten Fanatismus gibt, du machst dich! In kleinen Schritten. Das es nicht um Brötchen geht oder deine gehobene Mittelklasse in der Garage (oder auf der Straße) ist da schon fast nebensächlich.

Bleiben wir beim Bitcoin als Analogie. Schon mal beobachtet wie von einer finanzstärkeren Pumpgroup eine kleine KingCoin, persönliches Königreich des Developers persönlich im Gesamtwert von 1500BTC, aufgeblasen wird bis zum zerplatzen und dann die anschliessenden Jahre auf Platz #589 bis #834 der Coinmarketcap herumdümpelt? Während die mit erheblicher Rendite bereits weiterziehen woanders hin?
Na, was ist deren Erfolgsrezept? Zusammenhalt, Zielstrebigkeit.

Kleinstaaterei würde gut funktionieren wenn sich jeder daran halten würde. Ab dem Zeitpunkt wo ein paar militaristischer eingestellte Protagonisten anfangen ein Großreich zusammenzubasteln und den Anschluss aller ihrer Nachbarn anstreben, zu deren Ungunsten, ab dann führt dorthin kein Weg mehr zurück. Ich lebe in einer ländlichen Region, hier gibt es viele Dörfer und Kurorte die sich wirtschaftlich nicht gegen eine Metropole wie London oder Hongkong behaupten könnten. Und dabei geht es der Region recht gut, würde sogar bescheinigen: Oberklasse, weit über Bundesdurchschnitt. Keiner muss Angst haben das der Afrikaner die Brötchen klaut.

Dieses Europa so wie ich es kenne wird stückweise zerlegt. Es fing mit einem Ring aus Kriegs und Krisengebieten in konzentrischen Kreisen drumherum an. Auf Bürgerkriegsniveau frisst sich dieser Effekt bereits in den Kontinent hinein, failed state Türkei steht als nächstes auf dem Program, Ukraine schwelt noch so vor sich hin, wo der nächste Krisenherd hinplatziert wird entschliesst sich meiner Kenntnis, ich gehöre nicht zum Planungstab der sowas veranstaltet.

Nationalismus ist nicht die Lösung, sondern die Waffe, um diese Entwicklung voranzutreiben.

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June 06, 2016, 10:34:51 AM
 #42546

... Ukraine schwelt noch so vor sich hin, wo der nächste Krisenherd hinplatziert wird entschliesst sich meiner Kenntnis, ich gehöre nicht zum Planungstab der sowas veranstaltet.

Nationalismus ist nicht die Lösung, sondern die Waffe, um diese Entwicklung voranzutreiben.
Der Plan steht wie beim Schach halb offensichtlich da. Nur mit dem Verstehen ist es immer schwer.
Ich glaube an den folgenden Plan. Von 1996 des Präsidentenberater.
Käuflich hier: https://www.amazon.de/Die-einzige-Weltmacht-Strategie-Vorherrschaft/dp/3596143586
PDF download hier: http://www.dragaonordestino.net/Drachenwut_Blog_DragaoNordestino/Freies-Konsensforum/Freies-Konsensforum_arquivos/Die-einzige-Weltmacht.pdf
Unter anderem, ich habe es uploadbereit auch noch gesichert.

Es ist wirklich sehr empfehlenswert für jeden wachen Weltbürger.
Eurasien ist der Hauptkriegsplatz.
Es offenbart auch wunderbar gut analysierte Ansichten zu den Nationlastaaten. Sehr interessant fand ich die Rollen von: Japan und Deutschland. Frankreich. Russland und China. Und die ehemals starken Britten, die in die Bedeutungslosigkeit versinken, und nur noch von ihrem Nimbus profitieren.  
Würde die Welt sich nicht um USA scheeren, wären die mit ihrer geographischen Lage ebenfalls bedeutungslos.
Die Eroberung der Ukraine war schon 1996 in dem Buch wiederholt als sehr bedeutungsvoll angesprochen worden.

Das schlimmste was passieren würde, wäre ein friedliches Eurasien unter der Vormachtstellung der Verbündeten Wirtschaftsmächte: Russland, China und Deutschland.

mezzomix
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June 06, 2016, 10:43:46 AM
 #42547


Wenn man sich die Kommentare unter dem Artikel anschaut, scheint der Plan aufzugehen. Schuld ist natürlich der EUR. Und ausserdem die bösen Griechen, Spanier Italiener, Franzosen, ...

Mal sehen ob ich noch einen "Bürger"krieg in Europa erlebe, bzw. mich rechtzeitig absetzen kann, bevor es in die heisse Phase geht.

Quote from: George Bernard Shaw
Krieg ist ein Zustand, bei dem Menschen aufeinander schiessen, die sich nicht kennen, auf Befehl von Menschen, die sich wohl kennen, aber nicht aufeinander schiessen.
allyouracid
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June 06, 2016, 11:07:05 AM
 #42548

Wo geht es denn dann hin?

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Denker
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June 06, 2016, 11:12:34 AM
 #42549


Wenn man sich die Kommentare unter dem Artikel anschaut, scheint der Plan aufzugehen. Schuld ist natürlich der EUR. Und ausserdem die bösen Griechen, Spanier Italiener, Franzosen, ...

Mal sehen ob ich noch einen "Bürger"krieg in Europa erlebe, bzw. mich rechtzeitig absetzen kann, bevor es in die heisse Phase geht.

Quote from: George Bernard Shaw
Krieg ist ein Zustand, bei dem Menschen aufeinander schiessen, die sich nicht kennen, auf Befehl von Menschen, die sich wohl kennen, aber nicht aufeinander schiessen.


Ja "divide et impera" funktioniert immer wieder.Und die Herren ganz oben lachen sich eins.
Ich kann die Leute irgendwo verstehen.In Deutschland soll man zukünftig bis 73 arbeiten, für weniger Geld, aber in Griechenland oder Frankreich ist man in solchen Sachen nicht reformwillig. Andersrum gibt es sicherlich auch Gründe mit den Finger auf die Deutschen zu zeigen und zu schimpfen.
Fakt ist wir steuern auf wohl sehr unsichere Zeiten zu und auf Besseres zu hoffen scheint schon fast unrealistisch und somit träumerisch.
Absetzen ist eine Möglichkeit. Aber wohin? Kacke beginnt ja überall zu dampfen.
Kanns nicht einfach ne Insel für Bitcoiner geben?! Sicherlich haben auch hier einige differenzierte Auffassungen in der einen oder anderen Sache, aber größtenteils ziehen wir eben doch alle an einem Strang oder?!



600watt
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June 06, 2016, 11:21:30 AM
 #42550

... Ukraine schwelt noch so vor sich hin, wo der nächste Krisenherd hinplatziert wird entschliesst sich meiner Kenntnis, ich gehöre nicht zum Planungstab der sowas veranstaltet.

Nationalismus ist nicht die Lösung, sondern die Waffe, um diese Entwicklung voranzutreiben.
Der Plan steht wie beim Schach halb offensichtlich da. Nur mit dem Verstehen ist es immer schwer.
Ich glaube an den folgenden Plan. Von 1996 des Präsidentenberater.
Käuflich hier: https://www.amazon.de/Die-einzige-Weltmacht-Strategie-Vorherrschaft/dp/3596143586
PDF download hier: http://www.dragaonordestino.net/Drachenwut_Blog_DragaoNordestino/Freies-Konsensforum/Freies-Konsensforum_arquivos/Die-einzige-Weltmacht.pdf
Unter anderem, ich habe es uploadbereit auch noch gesichert.

Es ist wirklich sehr empfehlenswert für jeden wachen Weltbürger.
Eurasien ist der Hauptkriegsplatz.
Es offenbart auch wunderbar gut analysierte Ansichten zu den Nationlastaaten. Sehr interessant fand ich die Rollen von: Japan und Deutschland. Frankreich. Russland und China. Und die ehemals starken Britten, die in die Bedeutungslosigkeit versinken, und nur noch von ihrem Nimbus profitieren.  
Würde die Welt sich nicht um USA scheeren, wären die mit ihrer geographischen Lage ebenfalls bedeutungslos.
Die Eroberung der Ukraine war schon 1996 in dem Buch wiederholt als sehr bedeutungsvoll angesprochen worden.

Das schlimmste was passieren würde, wäre ein friedliches Eurasien unter der Vormachtstellung der Verbündeten Wirtschaftsmächte: Russland, China und Deutschland.


es gibt durchaus anerkannte geostrategen, die der meinung sind, dass die amerikanische aussenpolitik bezüglich europa seit 100 jahren nur ein wichtiges ziel verfolgt: einen dauerhaften frieden zwischen russland und deutschland zu verhindern.  wenn deutschland sich mit russland verbündet, wäre es konventionell nicht mehr bedrohbar, ähnlich wie die u.s.a. selbst.
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June 06, 2016, 11:32:37 AM
 #42551

... Ukraine schwelt noch so vor sich hin, wo der nächste Krisenherd hinplatziert wird entschliesst sich meiner Kenntnis, ich gehöre nicht zum Planungstab der sowas veranstaltet.

Nationalismus ist nicht die Lösung, sondern die Waffe, um diese Entwicklung voranzutreiben.
Der Plan steht wie beim Schach halb offensichtlich da. Nur mit dem Verstehen ist es immer schwer.
Ich glaube an den folgenden Plan. Von 1996 des Präsidentenberater.
Käuflich hier: https://www.amazon.de/Die-einzige-Weltmacht-Strategie-Vorherrschaft/dp/3596143586
PDF download hier: http://www.dragaonordestino.net/Drachenwut_Blog_DragaoNordestino/Freies-Konsensforum/Freies-Konsensforum_arquivos/Die-einzige-Weltmacht.pdf
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Es ist wirklich sehr empfehlenswert für jeden wachen Weltbürger.
Eurasien ist der Hauptkriegsplatz.
Es offenbart auch wunderbar gut analysierte Ansichten zu den Nationlastaaten. Sehr interessant fand ich die Rollen von: Japan und Deutschland. Frankreich. Russland und China. Und die ehemals starken Britten, die in die Bedeutungslosigkeit versinken, und nur noch von ihrem Nimbus profitieren.  
Würde die Welt sich nicht um USA scheeren, wären die mit ihrer geographischen Lage ebenfalls bedeutungslos.
Die Eroberung der Ukraine war schon 1996 in dem Buch wiederholt als sehr bedeutungsvoll angesprochen worden.

Das schlimmste was passieren würde, wäre ein friedliches Eurasien unter der Vormachtstellung der Verbündeten Wirtschaftsmächte: Russland, China und Deutschland.


es gibt durchaus anerkannte geostrategen, die der meinung sind, dass die amerikanische aussenpolitik bezüglich europa seit 100 jahren nur ein wichtiges ziel verfolgt: einen dauerhaften frieden zwischen russland und deutschland zu verhindern.  wenn deutschland sich mit russland verbündet, wäre es konventionell nicht mehr bedrohbar, ähnlich wie die u.s.a. selbst.

das Gefühl habe ich auch.

Grundsätzlich erscheint mir sinnvoll, alle schwachen gegen den stärksten. Für ein Gleichgewicht. Ich glaube deswegen war Deutschland schon 2 mal dran.
Ich habe Schwierigkeiten mir vorzustellen das vernunftbegabte Menschen überhaupt Krieg anfangen.
Offensichtlich sind die Mehrzahl geistige Sklaven:


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June 06, 2016, 11:38:46 AM
 #42552

Och, auch die anderen Länder stehen zusammen, der Einzige der so einen Komplex hat, weil es in der Geschichte mal übertrieben wurde (wie andere Länder aber auch zu der Zeit) ist Deutschland. Absolut verkorkste Sicht auf sich selber, und es wird genau das Eintreten was ich schon seit Jahre sage, Deutschland wird als "Letzter" da stehen und bis zu dem Punkt mit seinem "Elite"-Finger auf andere zeigen wie vermeintlich zurückgewandt sie doch seien mit ihren patriotischen Ansichten. Leider ist unsere Elite durch die vorgeschobene Globalisierung so weit von der Realität entfernt das ihr nicht mehr zu helfen ist. Eine EU erschaffen damit die paar Gewinner, ein paar Weltenbummler und ein paar völlig Gestörte hin und her fahren können und denken sie seien im Himmelreich auf Erden mit der Rechtfertigung es sei für uns Deutsche das Beste damit. Hingegen dem normalen Bürger hier an der Grenze von Banden die Karre geklaut wird, er mit wildfremden Leute aus Schwarzafrika seine Brötchen teilen soll, er durch seine Regierung in einen Konflikt mit Russland gezogen, Chinesen die Buden aufkaufen und sein Geld völlig entwertet wird. Herzlichen Glückwunsch an die Merkel-Fanatiker :-) Einfach weiter machen, die schaffen sich selber ab.

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Aufkäufe, Geldentwertung, Gestörte Gewinner in ihrem privaten Himmelreich, die Erkenntnis das es fehlgeleiteten Fanatismus gibt, du machst dich! In kleinen Schritten. Das es nicht um Brötchen geht oder deine gehobene Mittelklasse in der Garage (oder auf der Straße) ist da schon fast nebensächlich.

Bleiben wir beim Bitcoin als Analogie. Schon mal beobachtet wie von einer finanzstärkeren Pumpgroup eine kleine KingCoin, persönliches Königreich des Developers persönlich im Gesamtwert von 1500BTC, aufgeblasen wird bis zum zerplatzen und dann die anschliessenden Jahre auf Platz #589 bis #834 der Coinmarketcap herumdümpelt? Während die mit erheblicher Rendite bereits weiterziehen woanders hin?
Na, was ist deren Erfolgsrezept? Zusammenhalt, Zielstrebigkeit.

Kleinstaaterei würde gut funktionieren wenn sich jeder daran halten würde. Ab dem Zeitpunkt wo ein paar militaristischer eingestellte Protagonisten anfangen ein Großreich zusammenzubasteln und den Anschluss aller ihrer Nachbarn anstreben, zu deren Ungunsten, ab dann führt dorthin kein Weg mehr zurück. Ich lebe in einer ländlichen Region, hier gibt es viele Dörfer und Kurorte die sich wirtschaftlich nicht gegen eine Metropole wie London oder Hongkong behaupten könnten. Und dabei geht es der Region recht gut, würde sogar bescheinigen: Oberklasse, weit über Bundesdurchschnitt. Keiner muss Angst haben das der Afrikaner die Brötchen klaut.

Dieses Europa so wie ich es kenne wird stückweise zerlegt. Es fing mit einem Ring aus Kriegs und Krisengebieten in konzentrischen Kreisen drumherum an. Auf Bürgerkriegsniveau frisst sich dieser Effekt bereits in den Kontinent hinein, failed state Türkei steht als nächstes auf dem Program, Ukraine schwelt noch so vor sich hin, wo der nächste Krisenherd hinplatziert wird entschliesst sich meiner Kenntnis, ich gehöre nicht zum Planungstab der sowas veranstaltet.

Nationalismus ist nicht die Lösung, sondern die Waffe, um diese Entwicklung voranzutreiben.
Es ist immer die Seite auf der man steht, ist man unter den Gewinnern argumentiert man anders als auf der Verliererseite. Ist man wirklich an dem Punkt wo man schweißgetrieben überlegen muss ob man sich das Essen für die nächste Woche noch leisten kann oder nicht sieht man die Dinge anders als wenn man sich die neue Suzuki Bandit kauft und überlegt wie man in Kroatien die Tour planen könnte. Ich hab es leider alles schon durch machen müssen. Hat man Geld kauft man sich nur vom Übel um einen drum raum frei. Als Verlierer geht einem das Messer in der Tasche auf wenn drei Schwarzköppe vor der Tür 10uhr am Vormittag klingeln und nach Geld fragen und dann mit dem Smartphone einhändig mit dem GiantBike weiterfahren.

Ändern tut sich wenn die Waage wieder mal kippt, das ist ein ganz normaler Vorgang der alle paar Jahrzehnte passiert und nur ab und zu durch Ereignisse (zb. kalter Krieg) verzögert wird.
mezzomix
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June 06, 2016, 11:48:24 AM
 #42553

Ändern tut sich wenn die Waage wieder mal kippt, ...

Das ist ein Trugschluss! Die Geschichte zeigt deutlich, die Verlierer bleiben dann auf der Verliererseite (und verlieren noch mehr), während die bisherigen Gewinner (und Rädelsführer) bis auf seltene Ausnahmen massiv profitieren.
weaknesswaran
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June 06, 2016, 12:54:24 PM
 #42554


... denn ich weiss, das Geld gehört nicht mir - ich habe im Ernstfall überhaupt keine Kontrolle darüber!

Woman inherits thousands - but bank blocks her from accessing cash

http://www.fox2detroit.com/news/local-news/151623037-story

Die gute Frau hat 18k innerhalb von ein paar Tagen verbrannt.
Innerhalb von einem Monat steht sie wieder mit nichts da.

Kann ich schon verstehen, dass man sie vor sich selbst schützen muss.
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June 06, 2016, 01:25:09 PM
 #42555


... denn ich weiss, das Geld gehört nicht mir - ich habe im Ernstfall überhaupt keine Kontrolle darüber!

Woman inherits thousands - but bank blocks her from accessing cash

http://www.fox2detroit.com/news/local-news/151623037-story

Die gute Frau hat 18k innerhalb von ein paar Tagen verbrannt.
Innerhalb von einem Monat steht sie wieder mit nichts da.

Kann ich schon verstehen, dass man sie vor sich selbst schützen muss.

Und wenn sie sich das Geld in Form von Banknoten auszahlen lässt und damit ein Lagerfeuer macht. Das geht die Bank einfach nichts an.
"Man muss sie vor sich selbst schützen" ist die gleiche Ebene wie "Sollen sie doch in mein <insert random thing> schauen, ich hab doch nichts zu verbergen" oder ähnliche Aussagen. Wenn erwachsene Menschen, von wem auch immer, vor sich selbst geschützt werden, ist es dahin mit der Mündigkeit. Eigentlich sollten wir diese sinnlosen Floskeln in unserem Grundgesetzt, insbesondere Paragraph 1, gleich löschen. Dann kann der ganze Mist wenigstens aufrichtig über dem gemeinen Bürger abgeladen werden.

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weaknesswaran
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June 06, 2016, 01:43:23 PM
 #42556


... denn ich weiss, das Geld gehört nicht mir - ich habe im Ernstfall überhaupt keine Kontrolle darüber!

Woman inherits thousands - but bank blocks her from accessing cash

http://www.fox2detroit.com/news/local-news/151623037-story

Die gute Frau hat 18k innerhalb von ein paar Tagen verbrannt.
Innerhalb von einem Monat steht sie wieder mit nichts da.

Kann ich schon verstehen, dass man sie vor sich selbst schützen muss.

Und wenn sie sich das Geld in Form von Banknoten auszahlen lässt und damit ein Lagerfeuer macht. Das geht die Bank einfach nichts an.
"Man muss sie vor sich selbst schützen" ist die gleiche Ebene wie "Sollen sie doch in mein <insert random thing> schauen, ich hab doch nichts zu verbergen" oder ähnliche Aussagen. Wenn erwachsene Menschen, von wem auch immer, vor sich selbst geschützt werden, ist es dahin mit der Mündigkeit. Eigentlich sollten wir diese sinnlosen Floskeln in unserem Grundgesetzt, insbesondere Paragraph 1, gleich löschen. Dann kann der ganze Mist wenigstens aufrichtig über dem gemeinen Bürger abgeladen werden.

Einer alten Oma die ihr gesamtes Vermögen abhebt und es einem vermeintlichen Enkel schickt soll man dann auch ohne ein Wort das Geld auszahlen?

Ich denke das muss man etwas differenzierter sehen.

Was hilft es der Oma wenn Sie zwar an Ihr Geld kommt aber danach ist es weg.

mezzomix
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 #42557

Einer alten Oma die ihr gesamtes Vermögen abhebt und es einem vermeintlichen Enkel schickt soll man dann auch ohne ein Wort das Geld auszahlen?

Ich denke das muss man etwas differenzierter sehen.

Genau, man muss das etwas differenzierter sehen. Falls der Bankmitarbeiter befürchtet, dass die Oma Opfer eines Enkeltrickbetrügers wird, darf er die Gefahr gerne ansprechen. Die Auszahlung verweigern ist aber nochmal ein ganz anderes Thema.
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June 06, 2016, 02:00:25 PM
 #42558


... denn ich weiss, das Geld gehört nicht mir - ich habe im Ernstfall überhaupt keine Kontrolle darüber!

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http://www.fox2detroit.com/news/local-news/151623037-story

Die gute Frau hat 18k innerhalb von ein paar Tagen verbrannt.
Innerhalb von einem Monat steht sie wieder mit nichts da.

Kann ich schon verstehen, dass man sie vor sich selbst schützen muss.

Und wenn sie sich das Geld in Form von Banknoten auszahlen lässt und damit ein Lagerfeuer macht. Das geht die Bank einfach nichts an.
"Man muss sie vor sich selbst schützen" ist die gleiche Ebene wie "Sollen sie doch in mein <insert random thing> schauen, ich hab doch nichts zu verbergen" oder ähnliche Aussagen. Wenn erwachsene Menschen, von wem auch immer, vor sich selbst geschützt werden, ist es dahin mit der Mündigkeit. Eigentlich sollten wir diese sinnlosen Floskeln in unserem Grundgesetzt, insbesondere Paragraph 1, gleich löschen. Dann kann der ganze Mist wenigstens aufrichtig über dem gemeinen Bürger abgeladen werden.

Da kommt mir immer die folgende Geschichte in den Kopf und ich bekomme vor Schaudern Gänsehaut. Und was noch schlimmer ist, selbst wenn du es den Leute anhand des Beispiels erklärst, kommt wieder eine Ausrede á la "Ja das war im WKII, sowas wirds heute doch nicht geben."

„Amsterdam gilt seit jeher als Musterbeispiel gelungener Stadtplanung. Bereits 1851 begann die Stadt, systematisch Daten der Bevölkerung zu erheben, um optimal ihre Ressourcen zu verteilen. Fürs „Bevolkingsregister“ gaben die Einwohner bereitwillig Beziehungsstatus, Beruf und Religionszugehörigkeit an. 1936 stieg man sogar auf die Datenerfassung mit einem hochmodernen Lochkartensystem um. 1939 aktualisierte eine Volkszählung das Stadtregister nochmals.
Im Mai 1940 rissen die einmarschierten deutschen Besatzer das Register an sich und ermittelten anhand dieses Datenschatzes in wenigen Tagen fast alle jüdischen Einwohner. Ein Großteil der rund 100 000 Amsterdamer Juden wurde ins Vernichtungslager Auschwitz deportiert. Von einem Tag auf den anderen entschied ein Marker im Big-Data-Pool über Leben und Tod. Zuvor hatte 90 Jahre lang niemand etwas zu verbergen gehabt – schließlich diente die Erfassung ja dem Wohl aller.“
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http://www.bloomberg.com/view/articles/2016-06-06/bring-on-the-blockchain-future

especially the part about private blockchains

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„Amsterdam gilt seit jeher als Musterbeispiel gelungener Stadtplanung. Bereits 1851 begann die Stadt, systematisch Daten der Bevölkerung zu erheben, um optimal ihre Ressourcen zu verteilen. Fürs „Bevolkingsregister“ gaben die Einwohner bereitwillig Beziehungsstatus, Beruf und Religionszugehörigkeit an. 1936 stieg man sogar auf die Datenerfassung mit einem hochmodernen Lochkartensystem um. 1939 aktualisierte eine Volkszählung das Stadtregister nochmals.
Im Mai 1940 rissen die einmarschierten deutschen Besatzer das Register an sich und ermittelten anhand dieses Datenschatzes in wenigen Tagen fast alle jüdischen Einwohner. Ein Großteil der rund 100 000 Amsterdamer Juden wurde ins Vernichtungslager Auschwitz deportiert. Von einem Tag auf den anderen entschied ein Marker im Big-Data-Pool über Leben und Tod. Zuvor hatte 90 Jahre lang niemand etwas zu verbergen gehabt – schließlich diente die Erfassung ja dem Wohl aller.“


Hervorragendes Beispiel. Werde ich verwenden.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
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