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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4577379 times)
curiosity81
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May 24, 2016, 09:42:26 AM
 #41981

Eure Worte in Gottes Ohr.

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May 24, 2016, 10:24:54 AM
 #41982

Boden erst 200, dann später 400 sieht sehr nach einem bereits 6 Monate vor dem Ereignis eingepreistem Halving aus.

Mit den Bildern von halben Raketen die zum Mond fliegen hält man sich besser noch etwas zurück.

Greshamsches Geld
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May 24, 2016, 12:05:38 PM
 #41983

Boden erst 200, dann später 400 sieht sehr nach einem bereits 6 Monate vor dem Ereignis eingepreistem Halving aus.

Mit den Bildern von halben Raketen die zum Mond fliegen hält man sich besser noch etwas zurück.
Ja, werte Obrigkeit von Gottes Gnaden, ich werde Mutter und Vater achten, gehorsam der Schutzgeldeintreiber Steuer"?Behörde?" sein,
und mich besser zurückhalten.  Grin

Auch das bild des Teufels https://blockchain.info/de/charts/market-price?showDataPoints=false&show_header=true&daysAverageString=1&timespan=all&scale=1&address=
werde ich aus meinem cach löschen.

allyouracid
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May 24, 2016, 12:12:30 PM
 #41984

Boden erst 200, dann später 400 sieht sehr nach einem bereits 6 Monate vor dem Ereignis eingepreistem Halving aus.

Mit den Bildern von halben Raketen die zum Mond fliegen hält man sich besser noch etwas zurück.
Obwohl ich einer der vehementesten "It's priced in, already! "-Gegner bin, muss ich gestehen, dass mir beim Lesen der gleiche Gedanke kam.

Passive income of 1000$/month and more? Go here and do that! Smiley
That's from only ~1 month!
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May 24, 2016, 04:54:13 PM
 #41985

Obwohl ich einer der vehementesten "It's priced in, already! "-Gegner bin, muss ich gestehen, dass mir beim Lesen der gleiche Gedanke kam.

Eigentlich schon früher. Also ohne jetzt auf Gresham's neugefundener Spiritualität herumtrampeln zu wollen, es sind einfach ein paar Zahlen.

Es gibt ca. 15 581 200 Bitcoins. Wenn da täglich 3600 dazukommen macht das eine tägliche Inflation von rund 0.0231 Prozent. Das ist so gut wie vernachlässigbar. Und wenn dann diese Inflationsrate auf 0.01155% absinkt, ist das immer noch *eisegal.

Wenn die Investition in Miningequipment die Hälfte ihrer Rentabilität verliert, dann ist das aber schon ein Gefühl der Ohnmacht und des Verlustes. Der Gebrauchtmarktwert von den Dingern halbiert sich ja auch. Nur die Fixkosten für Strom/Betrieb/etc bleiben einem erhalten. Das ist unerfreulich.

Halvings in dieser Größenordnung sind schlicht tödlich, entwerten die Infrastruktur/Investitionen und führen zu keiner magischen Preisverdoppelung. Die Lösung wäre eine weniger rabiate Reduzierung des Miningoutputs. Nun, oder halt den Kurs bereits 6 Monate vor dem Ereignis raufpumpen was dann eventuell eher wackelig hält (sieht man ja am Kursverlauf) aber zumindestens einen "weicheren Übergang" also für die Mining-Industrie tragbar gestaltet. In der Zeit vor dem Halving sind das sicherlich dicke Renditen, die dann die Abschreibungskosten für das Equipment abfedern.


Aber warum regt ihr euch auf?! 435 USD ist ein guter Floor und im Moment klettert er etwas bergauf. Ist doch alles in Butter.

curiosity81
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May 24, 2016, 05:32:27 PM
 #41986

Obwohl ich einer der vehementesten "It's priced in, already! "-Gegner bin, muss ich gestehen, dass mir beim Lesen der gleiche Gedanke kam.

Eigentlich schon früher. Also ohne jetzt auf Gresham's neugefundener Spiritualität herumtrampeln zu wollen, es sind einfach ein paar Zahlen.

Es gibt ca. 15 581 200 Bitcoins. Wenn da täglich 3600 dazukommen macht das eine tägliche Inflation von rund 0.0231 Prozent. Das ist so gut wie vernachlässigbar. Und wenn dann diese Inflationsrate auf 0.01155% absinkt, ist das immer noch *eisegal.

Das ist imho so nicht richtig. Es gibt hier zwei Bitcoinmengen, die, welche gehandelt werden, und die, welche gehalten werden. Die Coins, welche gehalten werden, spielen in Deiner Rechnung keine Rolle. Sagen wir mal, dass 5% der Coins taeglich gehandelt werden, also irgendwo in den Hotwallets der Boersen liegen, dann wird aus deinen 0.02% gleichmal 0.4%. Und das summiert sich (naehrungsweise linear) ueber mehrere Tage, Wochen und vllt sogar Monate. Moeglicherweise sind es sogar weniger als 5%, die Schinesen schieben ja nur Zahlen auf den Boersen hin und her und keine echten Coins, ansonsten wuerden die Tansaktionszahlen ja durch die Decken gehen.

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Gyrsur
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#BEL+++


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May 24, 2016, 05:35:16 PM
 #41987

wird die inflation nicht per annum gerechnet?

da wären wir momentan bei 8.80% und nach dem halving immer noch bei 4.09%. erst 2020 kommen wird dann zu erträglichen knapp 2%.

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lassdas
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May 24, 2016, 05:52:32 PM
 #41988

Halvings in dieser Größenordnung sind schlicht tödlich, entwerten die Infrastruktur/Investitionen und führen zu keiner magischen Preisverdoppelung. Die Lösung wäre eine weniger rabiate Reduzierung des Miningoutputs.
Warum sollte man denn überhaupt nach einer Lösung suchen, für ein Problem, das sich die Mining-Industrie selbst geschaffen hat?

Jeder, der sich auf dieses Feld begibt, wusste schließlich vorher, was wann auf ihn zukommt, oder hätte sich schlicht besser informieren sollen, bevor er groß in Equipment investiert.

Eine Notwendigkeit die Rentabilität ihrer Investitionen zu schützen sehe ich nich wirklich, Du etwa?
600watt
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May 24, 2016, 06:28:14 PM
 #41989

Halvings in dieser Größenordnung sind schlicht tödlich, entwerten die Infrastruktur/Investitionen und führen zu keiner magischen Preisverdoppelung. Die Lösung wäre eine weniger rabiate Reduzierung des Miningoutputs.
Warum sollte man denn überhaupt nach einer Lösung suchen, für ein Problem, das sich die Mining-Industrie selbst geschaffen hat?

Jeder, der sich auf dieses Feld begibt, wusste schließlich vorher, was wann auf ihn zukommt, oder hätte sich schlicht besser informieren sollen, bevor er groß in Equipment investiert.

Eine Notwendigkeit die Rentabilität ihrer Investitionen zu schützen sehe ich nich wirklich, Du etwa?


jeder, der auch nur 1000€ in mining investiert hat, musste genau nachrechnen (und spekulieren) ob sich das investment lohnt. kein miner hat je ohne halving kalkuliert, wenn es innnerhalb der "lebenszeit" lag/liegt indem die miner profitabel waren/sind.
Greshamsches Geld
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May 24, 2016, 08:23:20 PM
 #41990

Also ohne jetzt auf Gresham's neugefundener Spiritualität herumtrampeln zu wollen, ...
Meine Antwort bezog  sich explizit  nur auf deine Handlungsanweisung: "...hält man sich besser noch etwas zurück."
LG

klaus
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May 25, 2016, 01:36:18 AM
 #41991


Das Halving alle 4 Jahre ist auf Jahressicht kaum zu spüren, der Anstieg der Difficulty alle 2 Wochen sehr wohl.

Anfang Jan. stand sie noch bei 103.000 - jetzt, 5 Monate später steht sie bei 200.000 - ziemlich genau doppelt so hoch.

oder noch weiter ... Juli 2015: Da stand die Difficulty noch bei 50.000 ... August 2014 waren es noch 25.000


Das war jedesmal die Hälfte an Ausbeute, das ist der Wert der Miner juckt - nicht das 'große Halving alle 4 Jahre'. Innerhalb der 4 Jahre hatten sie nämlich bereits 5 bis 6 Halbierungen. Da ist eine 7te nicht wirklich interessant.

Das 'Bitcoin Halving' ist ein schönes Event für uns Fans und die Medien etc. - für die Miner spielt die Musik aber bei der Difficulty!

Klingelts?

bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
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curiosity81
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May 25, 2016, 05:55:22 AM
 #41992


Das Halving alle 4 Jahre ist auf Jahressicht kaum zu spüren, der Anstieg der Difficulty alle 2 Wochen sehr wohl.

Anfang Jan. stand sie noch bei 103.000 - jetzt, 5 Monate später steht sie bei 200.000 - ziemlich genau doppelt so hoch.

oder noch weiter ... Juli 2015: Da stand die Difficulty noch bei 50.000 ... August 2014 waren es noch 25.000


Das war jedesmal die Hälfte an Ausbeute, das ist der Wert der Miner juckt - nicht das 'große Halving alle 4 Jahre'. Innerhalb der 4 Jahre hatten sie nämlich bereits 5 bis 6 Halbierungen. Da ist eine 7te nicht wirklich interessant.

Das 'Bitcoin Halving' ist ein schönes Event für uns Fans und die Medien etc. - für die Miner spielt die Musik aber bei der Difficulty!

Klingelts?

Der Preis wird durch Angebot und Nachfrage ausgehandelt. Und das Angebot bleibt fuer vier Jahre, also mittel- bis langfristig das gleiche. Wenn die Difficulty zu hoch ist, dann muss der Miner abschalten, wenn die Difficulty klein genug ist, dann schaltet er an. Das schert aber den Bitcoinoutput nicht (ausser kurzfristig). Das ist ein sich selbst regelndes System.

Deshalb spielen die Miner fuer die Preisbildung nur eine Rolle, wenn sie NICHT den Grossteil der geminten Coins auf den Markt werfen um ihre Kosten zu decken. Ausser sie wollen Politik machen. Das ist aber ein anderer Spielplatz.

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curiosity81
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May 25, 2016, 06:07:57 AM
 #41993

An die TA-Experten:

Was ist von dem Gap (http://www.charttec.de/html/ta_gaps.php), welcher am 23.05. ca. 4:00 auftrat (Bitstamp), zu halten?

Ausserdem, die Chinesen ziehen wieder, aktuell:

Bitstamp: 446$
Huobi: 455$

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kneim
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May 25, 2016, 06:26:25 AM
 #41994


Das Halving alle 4 Jahre ist auf Jahressicht kaum zu spüren, der Anstieg der Difficulty alle 2 Wochen sehr wohl.

Anfang Jan. stand sie noch bei 103.000 - jetzt, 5 Monate später steht sie bei 200.000 - ziemlich genau doppelt so hoch.

oder noch weiter ... Juli 2015: Da stand die Difficulty noch bei 50.000 ... August 2014 waren es noch 25.000


Das war jedesmal die Hälfte an Ausbeute, das ist der Wert der Miner juckt - nicht das 'große Halving alle 4 Jahre'. Innerhalb der 4 Jahre hatten sie nämlich bereits 5 bis 6 Halbierungen. Da ist eine 7te nicht wirklich interessant.

Das 'Bitcoin Halving' ist ein schönes Event für uns Fans und die Medien etc. - für die Miner spielt die Musik aber bei der Difficulty!

Klingelts?

Alles ist relativ. Die Difficulty hat absolut betrachtet das höhere Gewicht. Aber aufgrund seiner Unkalkulierbarkeit kann man argumentieren, dass das Mining-Equipment dem Marktpreis der Bitcoins gefolgt ist, nicht umgekehrt.

e-coinomist
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May 25, 2016, 06:47:38 AM
 #41995

Kurzes Off-Toppic-Update zu
Quote
Der Chemie- und Pharmakonzern Bayer will für insgesamt 62 Milliarden Dollar - umgerechnet rund 55 Milliarden Euro - den US-Saatgutriesen Monsanto kaufen.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/monsanto-bayer-uebernahme-101.html
Quote
Der US-Konzern Monsanto lehnt das Übernahmeangebot von Bayer in Höhe von 62 Milliarden Dollar ab. Die Offerte sei zu niedrig.
Kann ich verstehen. Für ein in China und Indien von 53+9=62 verschiedenen Firmen produziertem Generica mit abgelaufenem Patent sind 55 Milliarden Euro auch viel zu wenig. Sollten den Pleite-Bayern mindestens 110 Milliarden abknöpfen, und dann vor einem Geheimgericht auf entgangene Gewinne verklagen, nur so als Ttip.

sofu
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May 25, 2016, 07:11:27 AM
 #41996

Aller guten Dinge sind drei (Fraktale). Denke so auf 452 könnte es auf bitfinex gehen heute oder morgen. Dann mal schauen was passiert


Greshamsches Geld
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May 25, 2016, 07:49:31 AM
 #41997

Jetzt habe ich den geistigen Sprung verpasst,
von Bitcoin Preis, "Eingepreist, Angebot und Nachfrage, Inflation usw." zu "Difficulty, Miningkosten, Hardware usw.".

Da gibt es wohl einen Zusammenhang. Eventuell auch kurzfristig wenn ab 12,5 durch evtl. Abschaltung mal etwas weniger dazukommt.
Aber grundsätzlich ist doch nach 14 Tagen grob alles wieder angepasst und beim Alten.

Außer dass aus rund 108000 neuen pro Monat 54000 werden. Starker Preisanstieg.
In wie weit Holder/Lagerbestände da mit reinspielen? Eingepreist?

Greshamsches Geld
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May 25, 2016, 09:31:04 AM
 #41998

Aller guten Dinge sind drei (Fraktale). Denke so auf 452 könnte es auf bitfinex gehen heute oder morgen. Dann mal schauen was passiert

Coinbase als erstes. Ding Ding Ding 450$

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May 25, 2016, 09:35:58 AM
 #41999

Aber aufgrund seiner Unkalkulierbarkeit kann man argumentieren, dass das Mining-Equipment dem Marktpreis der Bitcoins gefolgt ist, nicht umgekehrt.

Der Satz sagt Alles...

Aufgrund seiner Unkalkulierbarkeit bleibt alles Spekulation und man kann gar nix argumentieren ;-)

Bitcoin ist und bleibt eine Religion an die man Glauben muss.
Entweder der Messias kommt (für einige hier wohl die +10.000) oder er war schon da (+1.000)

Rein theologisch betrachtet ist Bitcoin ein Monotheismus und die ganzen Alt-Coins verstossen gegen das 1. der 10 Gebote die einst
Satoshi dem Core-Entwickler Gavin durch das Tor-Net überreichte.

1. Du sollst keine andere Blockchain ausser der Bitcoin Blockain nutzen.
2. Du sollst nicht versuchen den wahren Satoshi zu finden.
3. Du sollst nicht vorgeben die Blockchain-Technologie zu nutzen um eigene Interessen zu verfolgen.
4. Du sollst den Bitcoin Halvings entgegen fiebern.
5. Du sollst die Core-Entwickler ehren.
6. Du sollst die Blockchain nicht spammen.
7. Du sollst deine Bitcoin-Adressen oft wechseln.
8. Du sollst keine Bitcoin-Wallets die nicht dir gehören nutzen.
9. Du sollst keine Double-Spends machen.
10. Du sollst keine Bitcoins beschlagnahmen.


"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
600watt
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May 25, 2016, 09:56:48 AM
 #42000

https://medium.com/the-coinbase-blog/ethereum-is-the-forefront-of-digital-currency-5300298f6c75#.q6tbifyb4


der coinbase umschwung richtung ethereum ist ja schon ein hammer. mein erster gedanke war: ok, wenn ether tatsächlich beyond bitcoin geht, dann kann ich ja noch warten, bis die market cap bei 7 milliarden liegt (also gleich btc market cap) und dann komplett umtauschen. dann hätte ich soszusagen 1:1 getauscht. dann ist mir eingefallen, dass es nur 21 millionen btc geben wird aber unendlich viel eth (da gibt es kein limit) es kann also keinen 1:1 umtausch geben. kann mich nicht überwinden Cheesy
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