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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5527324 times)
d5000
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August 16, 2019, 03:16:00 AM
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 #86521

Ich stimme größtenteils 600watt zu. Für mich sind wir zwar definitiv aus dem Tiefstbereich raus, aber noch lange nicht bei einem richtigen Hype, weshalb es viiiiel zu früh ist, von einem "lower High" zu sprechen.

Lightning ist übrigens durchaus "da" und macht auch Fortschritte. Nur dass man bei so einer vollkommen neuen Technologie eben nicht erwarten kann, dass sie über Nacht massentauglich wird. Da ist noch viel zu tun, aber bisher geht das meiste in die richtige Richtung. Ich verweise zudem auf die Sidechains, die weitgehend im Hintergrund und weit weg von Cointelegraph und Co. ebenfalls langsam Fortschritte machen.

Ist der Punkt "Scaling" als Herausforderung soweit geschafft, dass BTC damit Hunderte Millionen Menschen bedienen kann (das ist m.E. ausreichend von heutigen Standpunkt aus gesehen, und wäre ca. bei einem Faktor 20-50 zu heute bei der Kapazität des Gesamtsystems inklusive LN), dann kann als nächstes Projekt "Stabilität" kommen. Wahrscheinlich auf einem höheren Preisniveau als heute, aber ich bezweifle etwas, dass es über $100.000 sein wird, wie einige Ultrabullen denken Wink Jedenfalls kann erst dann in den meisten Ländern der Welt an eine wirklich massive Nutzung als "Währung" gedacht werden.

Bis dahin bleibt BTC spekulativ, aber der Umstand, dass $3000 als Tiefpunkt verteidigt wurde, gründet m.E. schon darauf, dass die Investoren im großen und ganzen die Fortschritte honorieren (Der letzte Tiefpunkt lag ja bei $135.)

1597063833
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August 16, 2019, 06:31:23 AM
 #86522



imho trifft das nicht zu.
nach deiner logik müsste der 10 jährige btc chart mit einem riessigen spike angefangen haben (als alle noch glaubten, das wäre was neues/tolles/nützliches) um dann tief zu stürzen und bei jedem bullenmarkt ein lower high als beim vorigen mal zu zeichnen. bitcoin hat aber, ganz im gegenteil, 10 jahre lang higher highs erreicht. das letzte im dez 2017.




Das sehe ich etwas anders

imho ist der Kurs selbstverständlich durch die Jahre hindurch gestiegen, da hast du recht. Aber im Durchschnitt eben nur sehr langsam und die Ausreisser erreichen nur neue ATH's, wenn der durchschnittliche Kurs zwischen zwei Ausreissern auch gestiegen ist und eine gutes Fundament für eine Spitze nach oben bildet. Oder wenn man annehmen kann, dass der Nuten von BTC dieses mal besser ist als bei der letzten Blase.

Ziehe vom Kurs den Mittelwert aus ca. 100 aufeinanderfolgende Tagen und du siehst, wie sich der Wert des BTC wirklich nachhaltig verändert hat. Auf dieser langsamen Steigung finden sich natürlich herausgemittelte Ausreisser nach oben und nach unten. Impulshafte Steigungen und freie Fälle, die sich aber im Mittelwert nicht mehr sichtbar sind.


So auch die beiden letzten grossen Ausreisser nach oben. Letzten Monat und vor zwei Jahren. Sie hatten beide vor ihrem Scheitelpunkt eine Zunahme von durchschnittlich 3% pro Tag über ca. einen Monat hiweg. Sie waren sich sehr ähnlich und die Ausreisser werden oft auch noch sehr ähnlich sein. Aber sie bringen nur neue ATH's, wenn sie von einem gut angestiegenem Durchschnittskurs aus kommen. Oder von einem nützlicheren und akzeptierteren Bitcoin.

Und zwischen den letzten beiden Ausreissern nach oben ist der durchschnittliche Kurs eben nicht so stark gestiegen.

Warum sollte sich eine noch intensivere Tulpenblase bilden, wenn die Leute sich noch an die letzte erinnern und der eigentliche Wert der Tulpe immer noch gleich ist? Wenn Tulpen heute doppelt so gross wären, pro Zwiebel 5 Blumen daraus wachsen würden und drei Jahre lang goldfarben blühen würden... ja, dann wäre eine noch viel intensivere Tulpenblase vorprogrammiert. Aber mit den selben Tulpen wie anno dazumals wohl kaum, oder erst, wenn die letzte Blase in Vergessenheit geriet.
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August 16, 2019, 07:18:18 AM
 #86523

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August 16, 2019, 07:32:09 AM
 #86524

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August 16, 2019, 07:33:58 AM
 #86525

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 #86526

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August 16, 2019, 07:53:12 AM
 #86527

das wars wohl der bull run ist gelaufen auch wenn mans nicht wahrhaben kann. man hat ein paar breakouts versucht aus dieser preisspanne rauszukommen und diese sind fehlgeschlagen. je länger sich das ganze hinzieht umso mehr verlieren die investoren an geduld.
ich kann jedem nur empfehlen aus der sache auszusteigen. ich denke auf allen seiten liefen die dinge nicht so wie eigendlich laufen sollten.

nur mal so nebenbei: der btc wird alts noch weiter in den boden stampfen das kann ich mit hoher wahrscheinlichkeit vorhersagen. aus dem bärenmarkt kann man jedenfalls sehr gut profitieren weil der btc eine extreme monopolstellung im kryptomarkt einnimmt und alts mitbeeinflusst. es wird hauptsächlich mit bitcoin gehandelt und man hat extrem viele satoshis aus dem altcoinmarkt gepumpt. aussteigen, abwarten tee trinken und dann zuschlagen.
das wird komplett zu boden gehen, wenn der btc wieder auf dem selben niveau gehen wird wie früher. ein kleiner absacker reicht schon und es wird extrem bluten.

könnt mir vertrauen habe februar auch den bullenmarkt  des btcs vorhersehen können ich denke ich weiß wohl wovon ich spreche.
hoffe das war jetzt nicht zu sehr offtopic im bezug zu den alts. es geht mir hauptsächlich um die entwicklung des bitcoins.

ich persönlich habe das geld schon in den sicheren hafen geparkt und warte darauf.

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August 16, 2019, 07:59:59 AM
 #86528

das wars wohl der bull run ist gelaufen auch wenn mans nicht wahrhaben kann. man hat ein paar breakouts versucht aus dieser preisspanne rauszukommen und diese sind fehlgeschlagen. je länger sich das ganze hinzieht umso mehr verlieren die investoren an geduld.
ich kann jedem nur empfehlen aus der sache auszusteigen. ich denke auf allen seiten liefen die dinge nicht so wie eigendlich laufen sollten.

nur mal so nebenbei: der btc wird alts noch weiter in den boden stampfen das kann ich mit hoher wahrscheinlichkeit vorhersagen. aus dem bärenmarkt kann man jedenfalls sehr gut profitieren weil der btc eine extreme monopolstellung im kryptomarkt einnimmt und alts mitbeeinflusst. es wird hauptsächlich mit bitcoin gehandelt und man hat extrem viele satoshis aus dem altcoinmarkt gepumpt. aussteigen, abwarten tee trinken und dann zuschlagen.
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könnt mir vertrauen habe februar auch den bullenmarkt  des btcs vorhersehen können ich denke ich weiß wohl wovon ich spreche.
hoffe das war jetzt nicht zu sehr offtopic im bezug zu den alts. es geht mir hauptsächlich um die entwicklung des bitcoins.

Bei soviel schwachsinn den Du da von dir gibts zeige ich Dir gerne altbekannte Beiträge, wo die Autoren dachten Sie wären genau so clever wie Du.

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es gibt weiterhin keine echten Möglichkeiten Bitcoins, neben Privatkauf/-verkauf, sinnvoll zu verwenden. Aus diesem Grund korrigiere ich meine Schätzung vom 6. Juli (Post #14, 1. Seite) des Wertes eines Bitcoins in den nächsten Monaten von 4 $ auf neu 0.5-1.25 $ (je nach dem, wieweit die Difficulty sinkt).
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August 16, 2019, 08:01:58 AM
 #86529

das wars wohl der bull run ist gelaufen auch wenn mans nicht wahrhaben kann. man hat ein paar breakouts versucht aus dieser preisspanne rauszukommen und diese sind fehlgeschlagen. je länger sich das ganze hinzieht umso mehr verlieren die investoren an geduld.
ich kann jedem nur empfehlen aus der sache auszusteigen. ich denke auf allen seiten liefen die dinge nicht so wie eigendlich laufen sollten.

nur mal so nebenbei: der btc wird alts noch weiter in den boden stampfen das kann ich mit hoher wahrscheinlichkeit vorhersagen. aus dem bärenmarkt kann man jedenfalls sehr gut profitieren weil der btc eine extreme monopolstellung im kryptomarkt einnimmt und alts mitbeeinflusst. es wird hauptsächlich mit bitcoin gehandelt und man hat extrem viele satoshis aus dem altcoinmarkt gepumpt. aussteigen, abwarten tee trinken und dann zuschlagen.
das wird komplett zu boden gehen, wenn der btc wieder auf dem selben niveau gehen wird wie früher. ein kleiner absacker reicht schon und es wird extrem bluten.

könnt mir vertrauen habe februar auch den bullenmarkt  des btcs vorhersehen können ich denke ich weiß wohl wovon ich spreche.
hoffe das war jetzt nicht zu sehr offtopic im bezug zu den alts. es geht mir hauptsächlich um die entwicklung des bitcoins.

Bei soviel schwachsinn den Du da von dir gibts zeige ich Dir gerne altbekannte Beiträge, wo die Autoren dachten Sie wären genau so clever wie Du.

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es gibt weiterhin keine echten Möglichkeiten Bitcoins, neben Privatkauf/-verkauf, sinnvoll zu verwenden. Aus diesem Grund korrigiere ich meine Schätzung vom 6. Juli (Post #14, 1. Seite) des Wertes eines Bitcoins in den nächsten Monaten von 4 $ auf neu 0.5-1.25 $ (je nach dem, wieweit die Difficulty sinkt).

achso ich erzähl also schwachsinn. dann schau dir doch den preisindex an oder willst du die wahrheit nicht hören?
benutz einfach mal deine augen und du siehst dass der btcs alles downpullt obwohl es schon längst auf dem boden ist.
der btc hat den altmarkt schon blind ausgesaugt.

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August 16, 2019, 08:04:30 AM
 #86530

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 Grin Stimmt. Morgens halbzehn in Deutschland.
https://www.youtube.com/watch?v=hZH18Nw8pSQ&list=PLaUjpY5MzHh4ec-CTosOtt9unBPVbO8Sz&index=1

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Der Altmarkt interessiert mich auch 0. Ich habe immer schon vor Shitcoins gewarnt.
Hier kann man sich sehr gut zu den Shitcoins im übrigen informieren:


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August 16, 2019, 08:35:50 AM
 #86532

tja wenns dich 0 interessiert dann brauchst du auch nicht zu diskutieren
egal, das schweift mir zu sehr ab. es geht letzten endes doch nur um den btc
was ich jedenfalls weiss ist dass du selber keine ahnung hast wovon du sprichst.
wenig masse aber großes mundwerk.

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August 16, 2019, 09:03:45 AM
 #86533

Na wenigstens was los hier  Grin

Die Kratzer sind aber erst eindeutig von Bärentatzen, wenn wir unter 4k rutschen auf der anderen Seite kann ein Pumpwhale der sich die Nase zu forsch gepudert hat den Preis auch sicher mal eben über die 12k und ins "forbidden eden" boxen.
Noch lungern wir aber vor der Mauer rum und kriegen uns wegen Kleinigkeiten in die Haare  Grin


https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/a47Kioh9-The-One-Coin-to-Rule-Them-All-Chapter-II/

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 #86534

keine ahnung

hat hier irgendjemand das Gegenteil?

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August 16, 2019, 09:40:06 AM
 #86535

tja wenns dich 0 interessiert dann brauchst du auch nicht zu diskutieren
egal, das schweift mir zu sehr ab. es geht letzten endes doch nur um den btc
was ich jedenfalls weiss ist dass du selber keine ahnung hast wovon du sprichst.
wenig masse aber großes mundwerk.

Wir sehen uns in einigen Jahren vielleicht wieder... Wenn der BTC erneut im Bärenmarkt ist und diesmal von 1.2Millionen USD auf 360.000USD korregiert...

Immer diese Bärenmärkte :-D
600watt
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August 16, 2019, 09:45:31 AM
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 #86536


Das sehe ich etwas anders

das finde ich super. wären alle der gleichen überzeugung wie ich, wäre ich niemals so günstig an die bitcoins herangekommen.

Quote
imho ist der Kurs selbstverständlich durch die Jahre hindurch gestiegen, da hast du recht. Aber im Durchschnitt eben nur sehr langsam

von 0 auf 10k in 10 jahren ist nicht langsam. es gibt leute, die behaupten, btc sei die beste spekulative anlage der finanzgeschichte und damit meinen die die performance.

Quote
und die Ausreisser erreichen nur neue ATH's, wenn der durchschnittliche Kurs zwischen zwei Ausreissern auch gestiegen ist und eine gutes Fundament für eine Spitze nach oben bildet.

das wird auch dieses mal wieder so sein. deine logik verstehe ich nicht. der letzte bärenmarkt hat von ath zu ath 4 jahre gedauert. damit der durchschnittliche wert steigen kann muss der kurs steigen. das hat er seit februar gemacht. natürlich nicht gleich zu einem neuen ath, da muss es schon ein paar higher lows geben. wenn dein argument stimmig wäre, dann könnte sich der kurs aus einem bärenmarkt nie befreien.

Quote
Und zwischen den letzten beiden Ausreissern nach oben ist der durchschnittliche Kurs eben nicht so stark gestiegen.


das geht in einem bärenmarkt doch auch garnicht anders. du hättest deine posts auch nach dem ende des letzten bärenmarktes (2014-2017) anbringen können. und damals wäre das genauso falsch gewesen. wie ich schon beschrieben habe, sind wir 2015 auch von den tiefen eines mehrjährigen bärenmarktes zu fast der hälfte des ath hochgeschnellt. und dann wieder runter.

Quote
Warum sollte sich eine noch intensivere Tulpenblase bilden, wenn die Leute sich noch an die letzte erinnern und der eigentliche Wert der Tulpe immer noch gleich ist? Wenn Tulpen heute doppelt so gross wären, pro Zwiebel 5 Blumen daraus wachsen würden und drei Jahre lang goldfarben blühen würden... ja, dann wäre eine noch viel intensivere Tulpenblase vorprogrammiert. Aber mit den selben Tulpen wie anno dazumals wohl kaum, oder erst, wenn die letzte Blase in Vergessenheit geriet.

tulpenblase? TULPENBLASE? jetzt ernsthaft? weil es keine ist?  tulpenblase bedeutet einmal rauf und dann einmal runter, das war´s. wie alle grossen blasen. ja, frag dich das mal, wieso das bei bitcoin immer wieder passiert. nochmal: weil es keine ist. ziemlich volatiler preisfindungsprozess einer revolutionären neuen anlageklasse, einer finanziellen revolution. revolutionen sind selten geordnet und gradlinig.
das "tulpenblasenargument" war ja 2013 noch echt ein ding. aber spätestens seit 2017 traut sich das niemand mehr auszupacken und mit gutem grund.

anks
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August 16, 2019, 10:06:19 AM
 #86537

1,2 millionen auf 360,000 usd?
das glaubst du doch wohl selber nicht.

schon bei 16000 fingen große strukturelle probleme an was transaktionsdauer usw betrifft
und solch eine hohe volatilität mit solchen werten tut sich kein mensch an.
man sieht alleine jetzt schon dass sich die leute ungerne 5 stellige preise in btc antun dass das kartenhäuschen schon bei 14k ins wanken gerät.
träum weiter.

LISK
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August 16, 2019, 10:53:11 AM
 #86538

1,2 millionen auf 360,000 usd?
das glaubst du doch wohl selber nicht.

schon bei 16000 fingen große strukturelle probleme an was transaktionsdauer usw betrifft
und solch eine hohe volatilität mit solchen werten tut sich kein mensch an.
man sieht alleine jetzt schon dass sich die leute ungerne 5 stellige preise in btc antun dass das kartenhäuschen schon bei 14k ins wanken gerät.
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August 16, 2019, 10:57:12 AM
 #86539

Ich kann mir schon gut vorstellen, dass wir noch 2019 ein markantes "higher low" sehen werden. Vielleicht auch schon bald.

Ein Autor von BTC-Echo z.B. setzt auf einen Tiefpunkt von 8300 oder 7000. Andererseits könnte laut dem selben Artikel ein BTC-Pyramidensystem, das gerade zusammengebrochen war, einen Teil des Dumps auf unter 10000 ausgelöst haben. Wahrscheinlich allerdings, wenn überhaupt, nur durch die Spekulation auf Verkäufe, da die ergaunerten BTC wohl blockiert wurden.

6000 halte ich auch nicht für vollkommen unmöglich, das wäre die Chance auf eine invertierte SKS.

1,2 Mio und 360000 halte ich momentan für außerhalb des Denkbaren. Das wäre erst dann möglich, wenn LN und andere Scalingmechanismen voll massentauglich wäre(n) und die Massen (oder zumindest viele Investoren) es auch merken.


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August 16, 2019, 11:04:56 AM
 #86540


Das sehe ich etwas anders

das finde ich super. wären alle der gleichen überzeugung wie ich, wäre ich niemals so günstig an die bitcoins herangekommen.

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imho ist der Kurs selbstverständlich durch die Jahre hindurch gestiegen, da hast du recht. Aber im Durchschnitt eben nur sehr langsam

von 0 auf 10k in 10 jahren ist nicht langsam. es gibt leute, die behaupten, btc sei die beste spekulative anlage der finanzgeschichte und damit meinen die die performance.

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und die Ausreisser erreichen nur neue ATH's, wenn der durchschnittliche Kurs zwischen zwei Ausreissern auch gestiegen ist und eine gutes Fundament für eine Spitze nach oben bildet.

das wird auch dieses mal wieder so sein. deine logik verstehe ich nicht. der letzte bärenmarkt hat von ath zu ath 4 jahre gedauert. damit der durchschnittliche wert steigen kann muss der kurs steigen. das hat er seit februar gemacht. natürlich nicht gleich zu einem neuen ath, da muss es schon ein paar higher lows geben. wenn dein argument stimmig wäre, dann könnte sich der kurs aus einem bärenmarkt nie befreien.

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Und zwischen den letzten beiden Ausreissern nach oben ist der durchschnittliche Kurs eben nicht so stark gestiegen.


das geht in einem bärenmarkt doch auch garnicht anders. du hättest deine posts auch nach dem ende des letzten bärenmarktes (2014-2017) anbringen können. und damals wäre das genauso falsch gewesen. wie ich schon beschrieben habe, sind wir 2015 auch von den tiefen eines mehrjährigen bärenmarktes zu fast der hälfte des ath hochgeschnellt. und dann wieder runter.

Quote
Warum sollte sich eine noch intensivere Tulpenblase bilden, wenn die Leute sich noch an die letzte erinnern und der eigentliche Wert der Tulpe immer noch gleich ist? Wenn Tulpen heute doppelt so gross wären, pro Zwiebel 5 Blumen daraus wachsen würden und drei Jahre lang goldfarben blühen würden... ja, dann wäre eine noch viel intensivere Tulpenblase vorprogrammiert. Aber mit den selben Tulpen wie anno dazumals wohl kaum, oder erst, wenn die letzte Blase in Vergessenheit geriet.

tulpenblase? TULPENBLASE? jetzt ernsthaft? weil es keine ist?  tulpenblase bedeutet einmal rauf und dann einmal runter, das war´s. wie alle grossen blasen. ja, frag dich das mal, wieso das bei bitcoin immer wieder passiert. nochmal: weil es keine ist. ziemlich volatiler preisfindungsprozess einer revolutionären neuen anlageklasse, einer finanziellen revolution. revolutionen sind selten geordnet und gradlinig.
das "tulpenblasenargument" war ja 2013 noch echt ein ding. aber spätestens seit 2017 traut sich das niemand mehr auszupacken und mit gutem grund.



Ich präzisiere mich: Der BTC Kurs steigt im Durchschnitt nur sehr langsam, verglichen mit den kursfristigen Steigungen, die um die Spitzenwerte rum beobachtbar sind.

Ich präziseire nochmals: Vor einem neuen ATH erwarte ich einen ordentlichen, blasenlosen Bullenmarkt, der den Kurs auf eine höhere Basis bringt. Dann kommt das neue ATH in einer erneuten Blase, die verpufft.

Und ja, ich verwende das Wort Blase und vergleiche mit Tulpenblase. Wenn du denkst, dass das nicht angebracht ist, dann sag bitte feierlich: "Wir hatten im Jahre 2017/18 keine Bitcoinblase" Wink

Wo ist denn eigentlich die Grenze zwischen Blase und nicht Blase? Ist das irgendwie allgemein anerkannt definiert?

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