Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[advanced]

decurtati alla fonte? ma di cosa si parla? io ritiro regolarmente da gox e kraken senza nessun 20% decurtato fin'ora

EDIT: holy shit era da un po' che non leggevo questo thread. :| . Ho ricevuto un SEPA entrante da stamp il 20 dicembre e non ci sono state decurtazioni. Ora sono in attesa di due SEPA da gox, e mi viene da piangere


comunque consiglio lettura di http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1uccfz/i_am_a_tax_attorney_here_are_my_answers_to_the/

[Ermo]

qualcuno ha già ritirato i soldi da qualche exchanger nel 2014 e confermato che sono decurtati del 20% alla fonte?

Se la legge che si applica è quella italiana, non può esserci decurtazione, gli exchanger sono esteri.

Sarai tu a decurtarti il 20% secondo le modalità esposte nei post precedenti.

 

[advanced]

Ma parliamo di delaware LLC .

@puffer, ne sai di più?

Cosa vuoi che ci facciamo noi italiani in delaware quando c'è gente in silicon valley da 10 anni disperata per una H1B... Come credi sia possibile ottenere la cittadinanza ?

[Pompobit]

qualcuno ha già ritirato i soldi da qualche exchanger nel 2014 e confermato che sono decurtati del 20% alla fonte?

Se la legge che si applica è quella italiana, non può esserci decurtazione, gli exchanger sono esteri.

Sarai tu a decurtarti il 20% secondo le modalità esposte nei post precedenti.

 

da quello che ho capito è la banca italiana che decurta il 20% sui bonifici in entrata provenienti da conti esteri. Il 20% è trattenuto a priori come proveniente da attività finanziara e verrà poi versato al fisco, se invece quel denaro non proviene da attività finanziarie sta a te dichiararlo e rientrare quindi in possesso della somma trattenuta.

Questo almeno è quello che ho capito e che è in vigore dal primo gennaio 2014, quindi i prelievi dagli exchanger precedenti a questa data non sono influenzati.

[advanced]

Domani o dopodomani dovrei ricevere da gox.. vi faccio sapere com'è andato il primo caso di decurtazione di bitcoin d'italia.

[HostFat]

La mia banca mi ha detto che la cosa è ancora in corso di avvio/valutazione, e devono ancora ricevere istruzioni precise.
Quindi magari, in questo primo mese non succederà niente, ma c'è rischio che le sorprese arrivino a febbraio, visto che sarà quasi sicuramente retroattiva.

[advanced]

Cambia qualcosa essere titolare di partita IVA?

I freelancer con clienti esteri si vedranno anche loro decurtati un 20% a caso?  Ma ci vogliono uccidere?

[itsjustme]

Cambia qualcosa essere titolare di partita IVA?

I freelancer con clienti esteri si vedranno anche loro decurtati un 20% a caso?  Ma ci vogliono uccidere?

Sul conto aziendale IWBANK ho ricevuto un bonifico SEPA da un cliente NL il 3 gennaio ed è arrivato intero senza alcuna decurtazione.

[puffer]

Ma parliamo di delaware LLC .
@puffer, ne sai di più?
Cosa vuoi che ci facciamo noi italiani in delaware quando c'è gente in silicon valley da 10 anni disperata per una H1B... Come credi sia possibile ottenere la cittadinanza ?

Per una LLC non glie ne frega niente della cittadinanza.
Con circa 1000 dollari all'anno hai incluso :
Privacy con Fiduciaria, Presidente, Segretaria, Telefono, fax, adempimenti civili e fiscali.
Basta googlare un pò....

[advanced]

arrivato l'intero importo a 4 cifre senza decurtazione (chebanca) .

EDIT: non so contare, avevo scritto 5 cifre.

[ark85]

salve a tutti, anche se ho visto alcuni post al riguardo, vorrei fare qualche domanda, visto che in nessuno di essi ho ben capito..
se per ipotesi; acquistassi un rig per il mining, avendo una spesa x che ipotizziamo 2000 euro, e utilizzassi il suddetto per minare, creare monete virtuali, che a loro volta scambierei in dollari-euro.
come dovrei comportarmi a livello fiscale?
vi chiedo questo perchè al giorno d'oggi è tutto molto complicato, specie per me che sono artigiano, e ho una mia attività.. non vorrei andare incontro a controlli fiscali, multe ecc.
volevo capire se sono tenuto a dichiarare eventuali introiti in btc, proveniente per esempio da scambi su siti, oppure tra privati. se devo dichiarare scambi tra bitcoin- e soldi reali, sempre tra siti e privati.
e se devo pagare al di la del 20% che vevo applicare a volte su siti stranieri al momento del cambio
cioe.. a livello italiano, se io incasso sempre per ipotesi 1000 euro al mese minando, e scambiando, cosa dovrei fare?
avere una partita iva-società o altro.. dichiarare utili, spese (corrente, rig ecc), oppure al momento è tutto ancora poco chiaro, e potrei "guadagnare" senza dover rendere conto a nessuno?
grazie in anticipo a tutti quello che mi daranno una mano

[gregg]

in questi giorno leggendo su forum vari, mi son fatto un' idea ...e' ancora, incompleta perche' devo sentire il parere di un commercialista...

saro' impreciso, e confusionario.... ma questo e' quello che ho capito, correggetemi se potete:

per il mining:
se non hai partita iva, a livello fiscale non puoi produrre guadagni superiori a 5k annui nello scambio di beni. (prestazioni occasionali)
e comunque ci paghi il "dazio" del 20% sui bonifici dall' estero all' italia.

se superi i 5k dichiarandoli come produzione saresti obbligato ad essere ivato oltre che daziato.

il problema per il mining, per come la vedo, sta' nel come dichiarare se superi i 5k perche':
per passare come operazioni finanziarie estere, bisogna dimostrare anche da dove spuntano quelle valute virtuali che hai usato per scambiare in valute reali, giustificando flussi in uscita e in entrata, ci paghi il 20%, e le dichiari sull' rw con le fatture degli exchanger.

mentre, quando dici che le hai prodotte, allora potrebbero contestare, causa probabile: produzione bene digitale e partita iva necessaria. (sopra 5k)...


 

[ark85]

grazie gregg, buone info 
credo che però servirebbe un qualcosa di ben preciso, perchè si sa, sgarrare è un attimo.. e se c'è qualcosa che lo stato italiano è sempre pronto a fare è: chiedere dei soldi e rompere i coglioni.. quindi la paura di sgarrare su qualcosa è un attimo..
 

[nutriagrigia]

Ogni tanto leggo i vari post per chiarirmi le idee e vado via con piu confusione di prima

Visto che è complicato e dispendioso ritirare i soldi mediante bonifico sepa.

Leggevo il punto 2 di puffer riguardo l'acquisto di ua mucca.
Se io lascio stare la mucca nei suoi pascoli e volessi comprare qualcosa di meno ingombrante, magari  elettronica di consumo, incontrerei tutte le difficoltà che ci sono per convertire i bitcoin in soldi?

se ci fosse un tipo escrow che utilizza bonifici ordinari invece dei sepa, abbiamo sempre obblighi verso il fisco? Dichiarazioni redditi trattenute ecc. Quando vendo un oggetto "usato" non ho mai pensato se vi siano obblighi verso il fisco, pensavo la stessa cosa avlesse per i btc.

[IdiDiMarzo]

arrivato l'intero importo a 5 cifre senza decurtazione (chebanca) .

scusa eh....ma a questo punto credo che ci stiamo tutti quanti chiedendo come ti comporterai con il fisco.

Li dichiarerai o no?Se sì,come?Ti sta seguendo un commercialista?

[advanced]

ma porc... Ovviamente non so contare / mi sono sbagliato.  Le cifre sono 4.    Shame on me.

Comunque anche se fossero 6 o 3 cifre li dichiaro comunque. Certo non un 20% a caso ma una % sul profitto (gain). Mi stanno aiutando un commercialista e un dipendente dell'agenzia dell'entrate, ma onestamente mi sembra più informato questo forum e sono tutti un po' persi.

[Dusty]

Segnalo questo articolo del Sole24h che mi pare molto rilevante:

www.ilsole24ore.com/art//2014-01-06/l-acconto-20percento-libera-dichiarazione-064237.shtml

[ildubbioso]

Segnalo questo articolo del Sole24h che mi pare molto rilevante:

www.ilsole24ore.com/art//2014-01-06/l-acconto-20percento-libera-dichiarazione-064237.shtml

Per chi ne capisce più di me: questo acconto libera dal pagamento di altre tasse tipo l'Irpef? O è in aggiunta?

[Moralizzatore]

Ma tu advanced fai attività di mining???

[soldatino]

ma la decurtazione del 20% ci sarà anche per chi preleva da servizi come Bitpay?