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Author Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin  (Read 201501 times)
IdiDiMarzo2016
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July 20, 2017, 03:01:30 PM
 #1281


Per questo mi stupisco che nonostante ciò io non debba pagare un centesimo di tasse Shocked

Ma infatti nel tuo caso tu le tasse le devi pagare eccome! Rientri pienamente nella casistica della vendita tra privati, esentasse se sporadica, soggetta a tassazione se invece avviene in maniera continuativa e quindi soggetta a tassazione da reddito d'impresa se superiore a 5000€ annui di guadagno netto. Googla e vedrai che è così

Ti consiglio vivamente di rivolgerti ad un commercialista...e di stare ben attento a chi vendi, perché come puoi leggere su questo forum un utente che svolgeva una simile attività s'è ritrovato la finanza a casa, chi ha acquistato rimane anonimo e rimani fregato tu
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shippamentz
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July 22, 2017, 12:06:00 AM
 #1282

ma il solo inviare un bonifico sepa da conto bancario italiano verso un exchange fiat-crypto fa accendere qualche spia/tracciamento/inserimento in qualche registro o qualcosa del genere? o solo dopo aver superato una deterimata cifra?
Amph
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July 22, 2017, 07:22:37 AM
 #1283


Per questo mi stupisco che nonostante ciò io non debba pagare un centesimo di tasse Shocked

Ma infatti nel tuo caso tu le tasse le devi pagare eccome! Rientri pienamente nella casistica della vendita tra privati, esentasse se sporadica, soggetta a tassazione se invece avviene in maniera continuativa e quindi soggetta a tassazione da reddito d'impresa se superiore a 5000€ annui di guadagno netto. Googla e vedrai che è così

Ti consiglio vivamente di rivolgerti ad un commercialista...e di stare ben attento a chi vendi, perché come puoi leggere su questo forum un utente che svolgeva una simile attività s'è ritrovato la finanza a casa, chi ha acquistato rimane anonimo e rimani fregato tu

quindi nel caso fossero semplici bonifici dall'estero, da un exchange e non vendita tra privati, non si dovrebbe pagare nulla non superando il famigerato 51k settimanali?
pompatore
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July 22, 2017, 08:08:17 AM
 #1284


Per questo mi stupisco che nonostante ciò io non debba pagare un centesimo di tasse Shocked

Ma infatti nel tuo caso tu le tasse le devi pagare eccome! Rientri pienamente nella casistica della vendita tra privati, esentasse se sporadica, soggetta a tassazione se invece avviene in maniera continuativa e quindi soggetta a tassazione da reddito d'impresa se superiore a 5000€ annui di guadagno netto. Googla e vedrai che è così

Ti consiglio vivamente di rivolgerti ad un commercialista...e di stare ben attento a chi vendi, perché come puoi leggere su questo forum un utente che svolgeva una simile attività s'è ritrovato la finanza a casa, chi ha acquistato rimane anonimo e rimani fregato tu

quindi nel caso fossero semplici bonifici dall'estero, da un exchange e non vendita tra privati, non si dovrebbe pagare nulla non superando il famigerato 51k settimanali?

anche riguardo il 51k settimanali non vi è certezza, in quanto ancora nessuno ha presentato interpello a riguardo.

IdiDiMarzo2016
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July 22, 2017, 11:45:34 AM
 #1285

ma il solo inviare un bonifico sepa da conto bancario italiano verso un exchange fiat-crypto fa accendere qualche spia/tracciamento/inserimento in qualche registro o qualcosa del genere? o solo dopo aver superato una deterimata cifra?

E' a discrezione della banca segnalare transazioni verso estero, risposta precisa non può esserci


quindi nel caso fossero semplici bonifici dall'estero, da un exchange e non vendita tra privati, non si dovrebbe pagare nulla non superando il famigerato 51k settimanali?


In realtà come dice pompatore la questione è complessa. Il Bitcoin per l'agenzia delle entrate è valuta estera a tutti gli effetti? Se sì dovresti segnalare il possesso di più di 51k protratto per più di 7 giorni, ma non potresti farlo perché non c'è certo un IBAN da indicare. E se lo paragoniamo ad esempio all'oro non va dichiarato il possesso, ma solo le plusvalenze, però così cadrebbe la non tassabilità indicata stesso da loro e anche il limite di 51k (puoi possedere anche 1 milione di euro in lingotti, non sei tenuto a dirglielo).

Consiglio personale, tieniti sotto i 51k annui e stai sereno, è una cifra comunque considerevole.
pompatore
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July 23, 2017, 04:32:55 PM
 #1286

ma il solo inviare un bonifico sepa da conto bancario italiano verso un exchange fiat-crypto fa accendere qualche spia/tracciamento/inserimento in qualche registro o qualcosa del genere? o solo dopo aver superato una deterimata cifra?

E' a discrezione della banca segnalare transazioni verso estero, risposta precisa non può esserci


quindi nel caso fossero semplici bonifici dall'estero, da un exchange e non vendita tra privati, non si dovrebbe pagare nulla non superando il famigerato 51k settimanali?


In realtà come dice pompatore la questione è complessa. Il Bitcoin per l'agenzia delle entrate è valuta estera a tutti gli effetti? Se sì dovresti segnalare il possesso di più di 51k protratto per più di 7 giorni, ma non potresti farlo perché non c'è certo un IBAN da indicare. E se lo paragoniamo ad esempio all'oro non va dichiarato il possesso, ma solo le plusvalenze, però così cadrebbe la non tassabilità indicata stesso da loro e anche il limite di 51k (puoi possedere anche 1 milione di euro in lingotti, non sei tenuto a dirglielo).

Consiglio personale, tieniti sotto i 51k annui e stai sereno, è una cifra comunque considerevole.

riguardo l'oro, sapevo che se lo tieni all estero va dichiarato, confermi?
IdiDiMarzo2016
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July 30, 2017, 11:19:28 AM
 #1287

ma il solo inviare un bonifico sepa da conto bancario italiano verso un exchange fiat-crypto fa accendere qualche spia/tracciamento/inserimento in qualche registro o qualcosa del genere? o solo dopo aver superato una deterimata cifra?

E' a discrezione della banca segnalare transazioni verso estero, risposta precisa non può esserci


quindi nel caso fossero semplici bonifici dall'estero, da un exchange e non vendita tra privati, non si dovrebbe pagare nulla non superando il famigerato 51k settimanali?


In realtà come dice pompatore la questione è complessa. Il Bitcoin per l'agenzia delle entrate è valuta estera a tutti gli effetti? Se sì dovresti segnalare il possesso di più di 51k protratto per più di 7 giorni, ma non potresti farlo perché non c'è certo un IBAN da indicare. E se lo paragoniamo ad esempio all'oro non va dichiarato il possesso, ma solo le plusvalenze, però così cadrebbe la non tassabilità indicata stesso da loro e anche il limite di 51k (puoi possedere anche 1 milione di euro in lingotti, non sei tenuto a dirglielo).

Consiglio personale, tieniti sotto i 51k annui e stai sereno, è una cifra comunque considerevole.

riguardo l'oro, sapevo che se lo tieni all estero va dichiarato, confermi?


Non sono un esperto ma rientrerebbe nelle attività finanziarie e quindi credo di sì
dave00
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July 30, 2017, 01:32:33 PM
 #1288

Confermo, va dichiarato.

To the moon!!! ┗(°0°)┛
icio
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August 01, 2017, 06:54:15 PM
 #1289

Sotto l'aspetto fiscale, questo raddoppio di bit con il fork...qualcuno si è fatto un idea di come comportarsi?
In fin dei conti non è che uno è costretto a fare il doppio wallet con i bcc-bch, però di fatto
bcc-bch ha tutta la catena bitcoin e i bcc-bch ci sono
 Huh Huh Huh
Amph
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August 02, 2017, 06:23:28 AM
 #1290

ma il solo inviare un bonifico sepa da conto bancario italiano verso un exchange fiat-crypto fa accendere qualche spia/tracciamento/inserimento in qualche registro o qualcosa del genere? o solo dopo aver superato una deterimata cifra?

E' a discrezione della banca segnalare transazioni verso estero, risposta precisa non può esserci


quindi nel caso fossero semplici bonifici dall'estero, da un exchange e non vendita tra privati, non si dovrebbe pagare nulla non superando il famigerato 51k settimanali?


In realtà come dice pompatore la questione è complessa. Il Bitcoin per l'agenzia delle entrate è valuta estera a tutti gli effetti? Se sì dovresti segnalare il possesso di più di 51k protratto per più di 7 giorni, ma non potresti farlo perché non c'è certo un IBAN da indicare. E se lo paragoniamo ad esempio all'oro non va dichiarato il possesso, ma solo le plusvalenze, però così cadrebbe la non tassabilità indicata stesso da loro e anche il limite di 51k (puoi possedere anche 1 milione di euro in lingotti, non sei tenuto a dirglielo).

Consiglio personale, tieniti sotto i 51k annui e stai sereno, è una cifra comunque considerevole.

non erano settimanali? in ogni caso per grossi acquisti tipo immobili, pensavo proprio di fare uscire 50k alla settimana appunto, per ora non faccio nulla il valore dei btc non mi soddisfa
rigel
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August 02, 2017, 07:04:21 PM
 #1291

ma il solo inviare un bonifico sepa da conto bancario italiano verso un exchange fiat-crypto fa accendere qualche spia/tracciamento/inserimento in qualche registro o qualcosa del genere? o solo dopo aver superato una deterimata cifra?

E' a discrezione della banca segnalare transazioni verso estero, risposta precisa non può esserci


quindi nel caso fossero semplici bonifici dall'estero, da un exchange e non vendita tra privati, non si dovrebbe pagare nulla non superando il famigerato 51k settimanali?


In realtà come dice pompatore la questione è complessa. Il Bitcoin per l'agenzia delle entrate è valuta estera a tutti gli effetti? Se sì dovresti segnalare il possesso di più di 51k protratto per più di 7 giorni, ma non potresti farlo perché non c'è certo un IBAN da indicare. E se lo paragoniamo ad esempio all'oro non va dichiarato il possesso, ma solo le plusvalenze, però così cadrebbe la non tassabilità indicata stesso da loro e anche il limite di 51k (puoi possedere anche 1 milione di euro in lingotti, non sei tenuto a dirglielo).

Consiglio personale, tieniti sotto i 51k annui e stai sereno, è una cifra comunque considerevole.

non erano settimanali? in ogni caso per grossi acquisti tipo immobili, pensavo proprio di fare uscire 50k alla settimana appunto, per ora non faccio nulla il valore dei btc non mi soddisfa

No, devi dichiarare il possesso di avuta estera oltre i 51k se detenuta per più di sette giorni.

Se poi ti fai mandare tutti quei soldi ogni settimana è matematico che la banca ti applica l'antiriciclaggio a meno che non sei titolare di una ditta di import-export o qualcosa del genere.
Una chiacchierata col direttore di filiale devi farla prima di mettere in gioco grosse cifre.
MrBlutarsky
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August 03, 2017, 07:59:05 AM
 #1292

Salve,
nonostante le discussioni, le interpellanze e le risposte dell'agenzia delle entrate non son riuscito a capire dal punto
di vista di un miner se la tassazione cambia o meno.

Se una persona senza P.IVA, impresa o altro, ipoteticamenete con i suoi pc a casa riesca a minare criptovaluta per
un controvalore di 2000 euro a settimana e vuol fare un cashout di ipotetici 1000 euro a settimana come deve comportarsi?

fino ad ora non ho trovato nulla a riguardo e quando l'agenzia risponde:
"...precisando che le operazioni a pronti (acquisti e vendite) di tale valuta virtuale non generano redditi imponibili"
mi vien da pensare che per un miner sia più coretto dire "creazione e vendite" più che "acquisti e vendite"

son dell'idea che comunque si applichino le stesse normative ma il dubbio rimane.
a tal proposito sto redigendo un'interpellanza a riguardo per l'agenzia delle entrate, postero' la risposta.

intanto qualche parere non dispiacerebe =)

grazie
Amph
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August 03, 2017, 08:07:41 AM
 #1293

ma il solo inviare un bonifico sepa da conto bancario italiano verso un exchange fiat-crypto fa accendere qualche spia/tracciamento/inserimento in qualche registro o qualcosa del genere? o solo dopo aver superato una deterimata cifra?

E' a discrezione della banca segnalare transazioni verso estero, risposta precisa non può esserci


quindi nel caso fossero semplici bonifici dall'estero, da un exchange e non vendita tra privati, non si dovrebbe pagare nulla non superando il famigerato 51k settimanali?


In realtà come dice pompatore la questione è complessa. Il Bitcoin per l'agenzia delle entrate è valuta estera a tutti gli effetti? Se sì dovresti segnalare il possesso di più di 51k protratto per più di 7 giorni, ma non potresti farlo perché non c'è certo un IBAN da indicare. E se lo paragoniamo ad esempio all'oro non va dichiarato il possesso, ma solo le plusvalenze, però così cadrebbe la non tassabilità indicata stesso da loro e anche il limite di 51k (puoi possedere anche 1 milione di euro in lingotti, non sei tenuto a dirglielo).

Consiglio personale, tieniti sotto i 51k annui e stai sereno, è una cifra comunque considerevole.

non erano settimanali? in ogni caso per grossi acquisti tipo immobili, pensavo proprio di fare uscire 50k alla settimana appunto, per ora non faccio nulla il valore dei btc non mi soddisfa

No, devi dichiarare il possesso di avuta estera oltre i 51k se detenuta per più di sette giorni.

Se poi ti fai mandare tutti quei soldi ogni settimana è matematico che la banca ti applica l'antiriciclaggio a meno che non sei titolare di una ditta di import-export o qualcosa del genere.
Una chiacchierata col direttore di filiale devi farla prima di mettere in gioco grosse cifre.

pompatore ha fatto uscire 30k e non gli è stato detto nulla, se si potesse la pagherei in bitcoin la casa...
icio
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August 03, 2017, 08:23:32 AM
 #1294

Mi sembra fosse a Roma, che un impresa vendeva abitazioni in bit o sbaglio?
icio
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August 03, 2017, 09:01:15 AM
 #1295

Salve,
nonostante le discussioni, le interpellanze e le risposte dell'agenzia delle entrate non son riuscito a capire dal punto
di vista di un miner se la tassazione cambia o meno.

Se una persona senza P.IVA, impresa o altro, ipoteticamenete con i suoi pc a casa riesca a minare criptovaluta per
un controvalore di 2000 euro a settimana e vuol fare un cashout di ipotetici 1000 euro a settimana come deve comportarsi?

fino ad ora non ho trovato nulla a riguardo e quando l'agenzia risponde:
"...precisando che le operazioni a pronti (acquisti e vendite) di tale valuta virtuale non generano redditi imponibili"
mi vien da pensare che per un miner sia più coretto dire "creazione e vendite" più che "acquisti e vendite"

son dell'idea che comunque si applichino le stesse normative ma il dubbio rimane.
a tal proposito sto redigendo un'interpellanza a riguardo per l'agenzia delle entrate, postero' la risposta.

intanto qualche parere non dispiacerebe =)

grazie

Sicuro un commercialista a mio avviso subito.
C'è qualcosa per piccole cifre, tenendo documentazione che potrebbe aiutare, tipo se una persona oltre al proprio lavoro ha una piccola
entrata... tipo ha un associazione sportiva etc etc.....un paio di mille euro anno (commercialista)
ma per 2000 euro a settimana direi proprio........costi/ricavi, attività/passività...
jack0m
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August 04, 2017, 10:00:51 AM
 #1296

Mi sembra fosse a Roma, che un impresa vendeva abitazioni in bit o sbaglio?

Min. 00:11.21:

http://www.raiplay.it/video/2017/07/CODICE-La-vita-e-digitale-Denaro-796d476c-2730-4c2c-83e2-af903c32759e.html

Never ascribe to malice that which can be explained by incompetence.
nolispui
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August 04, 2017, 10:59:43 AM
 #1297

Non si fa prima ad aspettare che sia la BCE e il Consiglio Europeo a decidere come comportarsi? Tanto oramai il nostro vero governo sono loro  Cheesy
picchio
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August 05, 2017, 10:07:04 AM
 #1298

A me dice: "Video disponibile a breve" ... di cosa parlava? interessante? Dalla descrizione sembrerebbe un video deicato a Bitcoin e varie e sembra senza preconcetti banali quali: illegalità, riciclaggio ecc. ecc.

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St 2017 Denaro "liquido"? - 28/07/2017

Il contante sta scomparendo. Nuove valute digitali come il Bitcoin aumentano il loro valore. Sistemi di certificazione delle transazioni, come la blockchain vogliono cambiare le strutture di Banche e Governi. Siamo andati in Giappone, dove il bitcoin è riconosciuto come lo Yen; abbiamo incontrato i fondatori di Ethereum a NY, e abbiamo fatto spese in Cina, dove nessuno gira più col portafoglio e tutto si paga tramite App; ma anche l'Italia è avanti: il bitcoin viene usato per la compravendita di appartamenti e per la beneficienza.
 


 
 
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Maicol792
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MULTIVERSUM - Blockchain 4.0


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August 05, 2017, 06:38:58 PM
 #1299

A me dice: "Video disponibile a breve" ... di cosa parlava? interessante? Dalla descrizione sembrerebbe un video deicato a Bitcoin e varie e sembra senza preconcetti banali quali: illegalità, riciclaggio ecc. ecc.

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St 2017 Denaro "liquido"? - 28/07/2017

Il contante sta scomparendo. Nuove valute digitali come il Bitcoin aumentano il loro valore. Sistemi di certificazione delle transazioni, come la blockchain vogliono cambiare le strutture di Banche e Governi. Siamo andati in Giappone, dove il bitcoin è riconosciuto come lo Yen; abbiamo incontrato i fondatori di Ethereum a NY, e abbiamo fatto spese in Cina, dove nessuno gira più col portafoglio e tutto si paga tramite App; ma anche l'Italia è avanti: il bitcoin viene usato per la compravendita di appartamenti e per la beneficienza.
 

Si è stata una bella trasmissione su rai1 il programma è Codice condotto da una brava giornalista Barbara Carfagna
Per chi voglia rivedere l'intera puntata il link è questo:
http://www.raiplay.it/video/2017/07/CODICE-La-vita-e-digitale-Denaro-796d476c-2730-4c2c-83e2-af903c32759e.html

Vi è anche una visita con intervista a dei manager di banca d'Italia ...

Scusate se siamo al limite dell'OT

conspirosphere.tk
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Revolution will be decentralized


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August 05, 2017, 07:07:59 PM
 #1300

scusate se la metto come questione di principio, ma io piuttosto che dare una lira in + a questo stato di papponi me li porto tutti all'inferno.

My tinfoil hat is way bigger than yours.
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