chipsy
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September 24, 2017, 07:34:37 AM |
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Wenn jemand ein BTC für 2$ eingekauft hat und drei Jahre später für 3000$ verkauft, dann ist das das Ausnutzen des anderen. Ganz einfach. Der Erstkäufer hat nämlich dem anderen viel Geld aus der Tasche gezogen - völlig egal, ob er das bezweckte oder nicht. Das ist keine persönliche Angelegenheit, sondern eine gesellschaftliche, also hier eine kapitalistische. Da geht es ausschließlich als Zweck (am Ende) immer darum, aus Geld mehr Geld zu machen bzw. überhaupt erstmal mit seinen Mitteln an Geld zu kommen. Die meisten müssen dafür einen Reichen suchen, der seinen Reichtum vermehrt, indem er ihnen weniger zahlt, als sie erwirtschaften. Ist doch nichts Neues.
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mezzomix
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September 24, 2017, 08:02:45 AM |
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Und wen soll man denn deiner Meinung nach heute wählen?
Denjenigen, der bisher noch nicht zu Deinen Ungunsten gehandelt hat und dem es am ehesten zuzutrauen ist, Entscheidungen in Deinem Interesse durchzusetzen. Für mich war das Die Partei. Du solltest das aber selber Entscheiden! Wer bisher schon gezeigt hat, dass er gegen das er gegen einen grossen Teil der Menschen arbeitet (CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke) werde ich niemals (mehr) wählen. Da im aktuellen System die Nichtwähler leider das Ergebniss unterstützen und die meisten Menschen gegen ihre eigenen Interessen arbeiten, ist das leider keine Option. Man sollte die letzten rudimentären Reste an Freiheit nutzen, die einem geblieben sind. Ansonsten wird es die bald auch nicht mehr geben.
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curiosity81
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September 24, 2017, 08:18:55 AM |
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Und wen soll man denn deiner Meinung nach heute wählen?
Denjenigen, der bisher noch nicht zu Deinen Ungunsten gehandelt hat und dem es am ehesten zuzutrauen ist, Entscheidungen in Deinem Interesse durchzusetzen. Für mich war das Die Partei. Du solltest das aber selber Entscheiden! Wer bisher schon gezeigt hat, dass er gegen das er gegen einen grossen Teil der Menschen arbeitet (CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke) werde ich niemals (mehr) wählen. Da im aktuellen System die Nichtwähler leider das Ergebniss unterstützen und die meisten Menschen gegen ihre eigenen Interessen arbeiten, ist das leider keine Option. Man sollte die letzten rudimentären Reste an Freiheit nutzen, die einem geblieben sind. Ansonsten wird es die bald auch nicht mehr geben. +1. CDU und Grüne kommen schonmal gar nicht in die Tüte. Wobei ich mit dem Gedanken gespielt habe FDP zu wählen. Wenn man aber bedenkt, dass da Leute wie ohschei8e drin sind, die Gewinne privatisieren, aber Verluste sozialisieren wollen, da lass ich auch das lieber. Schön wäre natürlich, wenn Die Partei in den Bundestag kommen würde, die machen zwar Quatsch, aber eben Quatsch, der den Finger in die Wunde legt. Schade wäre es, wenn sie die 5% nicht schafften und die entsprechenden Stimmen verloren gingen.
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nasenbart
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September 24, 2017, 08:20:29 AM |
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Wenn jemand ein BTC für 2$ eingekauft hat und drei Jahre später für 3000$ verkauft, dann ist das das Ausnutzen des anderen. Ganz einfach. Der Erstkäufer hat nämlich dem anderen viel Geld aus der Tasche gezogen - völlig egal, ob er das bezweckte oder nicht. Das ist keine persönliche Angelegenheit, sondern eine gesellschaftliche, also hier eine kapitalistische. Da geht es ausschließlich als Zweck (am Ende) immer darum, aus Geld mehr Geld zu machen bzw. überhaupt erstmal mit seinen Mitteln an Geld zu kommen. Die meisten müssen dafür einen Reichen suchen, der seinen Reichtum vermehrt, indem er ihnen weniger zahlt, als sie erwirtschaften. Ist doch nichts Neues.
Willkommen in der Realität. Der Bauer der im März Kartoffeln aussäht verzehnfacht seinen Einsatz in vier Monaten, wenn alles gut läuft. Das Risiko trägt er natürlich selbst. Würdest du ihm etwa unterstellen das er seine Mitmenschen ausnutzt?
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chipsy
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September 24, 2017, 08:38:27 AM |
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Wenn er Angestellte hat, natürlich. Denen zahlt er eben weniger, als sie erwirtschaften für ihn. Wenn er ganz allein ist, würde ich das in die Kategorie Selbstausbeutung einsortieren. Auch beschissen.
Edit: SELBST zu arbeiten, ist im Kapitalismus das am wenigsten Einträgliche. Arbeiten zu LASSEN dagegen das Lukrativste mit Abstand. So krank und widerlich ist das hier.
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bitcoinminer42
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September 24, 2017, 08:39:32 AM |
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Wenn er Angestellte hat, natürlich. Denen zahlt er eben weniger, als sie erwirtschaften für ihn. Wenn er ganz allein ist, würde ich das in die Kategorie Selbstausbeutung einsortieren. Auch beschissen.
Unternehmerisches Risiko? Und der kleine Fachbetrieb hat das durchaus... Grosse Aktienkonzerne können sich dem entziehen... zurück zur Planwirtschaft? eieiei ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Und wen soll man denn deiner Meinung nach heute wählen?
Denjenigen, der bisher noch nicht zu Deinen Ungunsten gehandelt hat und dem es am ehesten zuzutrauen ist, Entscheidungen in Deinem Interesse durchzusetzen. Für mich war das Die Partei. Du solltest das aber selber Entscheiden! Wer bisher schon gezeigt hat, dass er gegen das er gegen einen grossen Teil der Menschen arbeitet (CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke) werde ich niemals (mehr) wählen. Da im aktuellen System die Nichtwähler leider das Ergebniss unterstützen und die meisten Menschen gegen ihre eigenen Interessen arbeiten, ist das leider keine Option. Man sollte die letzten rudimentären Reste an Freiheit nutzen, die einem geblieben sind. Ansonsten wird es die bald auch nicht mehr geben. +1. CDU und Grüne kommen schonmal gar nicht in die Tüte. Wobei ich mit dem Gedanken gespielt habe FDP zu wählen. Wenn man aber bedenkt, dass da Leute wie ohschei8e drin sind, die Gewinne privatisieren, aber Verluste sozialisieren wollen, da lass ich auch das lieber. Schön wäre natürlich, wenn Die Partei in den Bundestag kommen würde, die machen zwar Quatsch, aber eben Quatsch, der den Finger in die Wunde legt. Schade wäre es, wenn sie die 5% nicht schafften und die entsprechenden Stimmen verloren gingen. Die Partei wäre auch ganz oben auf meiner Liste... Allerdings wird diese ziemlich sicher nicht in den Bundestag einziehen... Somit ist diese Stimme tatsächlich "leider" verloren... Aber so ist halt unser Wahlsystem. Aus meiner Sicht gilt es die "grosse Koalition" zu verhindern um mal wieder etwas "Debatte" in's Parlament zu bringen. Und da gibt es - leider - nur eine Möglichkeit... SPD verhindern... Schwarz-Gelb stärken... auch wenn ich eher satirisch.links einzuordnen wäre ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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mezzomix
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September 24, 2017, 08:59:09 AM |
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Schade wäre es, wenn sie die 5% nicht schafften und die entsprechenden Stimmen verloren gingen.
Dieses Argument ist nicht stichhaltig, da es zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung führt. Wer eine Wahl trifft, der sollte zu dieser Wahl auch stehen. Das ist genau der Mangel an Handeln im eigenen Interesse, den ich immer wieder kritisiere. Solche taktischen Spielchen führen letztendlich zur Unterstützung von Kräften die definitiv gegen die eigenen Interessen arbeiten. Womit wir übrigens wieder beim Kursverlauf wären - dort gilt das gleiche Prinzip.
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bitcoinminer42
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September 24, 2017, 09:09:04 AM |
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Schade wäre es, wenn sie die 5% nicht schafften und die entsprechenden Stimmen verloren gingen.
Dieses Argument ist nicht stichhaltig, da es zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung führt. Wer eine Wahl trifft, der sollte zu dieser Wahl auch stehen. Das ist genau der Mangel an Handeln im eigenen Interesse, den ich immer wieder kritisiere. Solche taktischen Spielchen führen letztendlich zur Unterstützung von Kräften die definitiv gegen die eigenen Interessen arbeiten. Womit wir übrigens wieder beim Kursverlauf wären - dort gilt das gleiche Prinzip. Aber denkst du nicht das DIE Partei sich in einem wesentliche Punkt auch mitschuldig macht? 16 Der Russe ist an allem schuld Dies führt zu noch mehr Spaltung... Warum steht da nicht wahrheitsgemäß "Der Amerikaner ist an allem schuld" ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Zudem trifft mir "Die Partei" zu wenig wirtschaftspolitische Forderungen bspw. Könnte man fordern das Manager der Automobilbranche während Ihrer Arbeitszeit mit den Emmissionen Ihrer produzierten Autos beatmet werden... Was meinst du wie schnell wir eMobility-Spitzenreiter wären... Und auch sonst ist mir das Programm zu dünn und stellenweise etwas zu populistisch ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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curiosity81
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September 24, 2017, 09:14:14 AM |
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Schade wäre es, wenn sie die 5% nicht schafften und die entsprechenden Stimmen verloren gingen.
Dieses Argument ist nicht stichhaltig, da es zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung führt. Wer eine Wahl trifft, der sollte zu dieser Wahl auch stehen. Das ist genau der Mangel an Handeln im eigenen Interesse, den ich immer wieder kritisiere. Solche taktischen Spielchen führen letztendlich zur Unterstützung von Kräften die definitiv gegen die eigenen Interessen arbeiten. Womit wir übrigens wieder beim Kursverlauf wären - dort gilt das gleiche Prinzip. Da bin ich ganz bei dir. Trotzdem besteht die Möglichkeit. Und dann hat Rautenmutti gewonnen. Soll heissen, wenn ihr nicht wisst wen ihr wählen sollt, dann sorgt dafür, dass Die Partei über die 5% kommt.
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bitcoinminer42
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September 24, 2017, 09:18:49 AM |
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Schade wäre es, wenn sie die 5% nicht schafften und die entsprechenden Stimmen verloren gingen.
Dieses Argument ist nicht stichhaltig, da es zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung führt. Wer eine Wahl trifft, der sollte zu dieser Wahl auch stehen. Das ist genau der Mangel an Handeln im eigenen Interesse, den ich immer wieder kritisiere. Solche taktischen Spielchen führen letztendlich zur Unterstützung von Kräften die definitiv gegen die eigenen Interessen arbeiten. Womit wir übrigens wieder beim Kursverlauf wären - dort gilt das gleiche Prinzip. Da bin ich ganz bei dir. Trotzdem besteht die Möglichkeit. Und dann hat Rautenmutti gewonnen. Soll heissen, wenn ihr nicht wisst wen ihr wählen sollt, dann sorgt dafür, dass Die Partei über die 5% kommt. Schon allein die Zwischenfragen von Serdar oder Sonneborn währen der Reden von Gauland & Co. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Netflix Amazon-Prime und wie sie alle heissen könnte einpacken gegen https://www.bundestag.de/tv
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qwk
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September 24, 2017, 09:40:59 AM |
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Schade wäre es, wenn sie die 5% nicht schafften und die entsprechenden Stimmen verloren gingen.
Dieses Argument ist nicht stichhaltig, da es zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung führt. Wer eine Wahl trifft, der sollte zu dieser Wahl auch stehen. Dieses Argument ist in einer parlamentarischen Demokratie mit 5%-Hürde sehr wohl stichhaltig. Wenn man deine Position auf die Spitze treibt, wäre der Idealfall eine Ein-Personen-Partei für jeden Wähler, also letztlich vollständige, direkte Demokratie. Solange diese aber nicht gegeben ist, muss der Wähler eine Entscheidung treffen, die am ehesten für eine Vertretung seiner ihm wichtigen Interessen sorgt. Das ist aber eben gerade nicht gegeben, wenn er eine kleine Splitterpartei wählt, die ihm möglicherweise besonders nahesteht, sondern nur dann, wenn er eine Partei wählt, die letztlich auch ihren Platz im Parlament findet. Wer also seine Stimme für eine Partei abgibt, die ohnehin absehbar keine Aussicht auf Vertretung im Parlament hat, kann ebensogut auch gleich auf die Stimmabgabe verzichten. Einzig und alleine im Rahmen der Parteienfinanzierung ist seine Stimme überhaupt relevant. Er ist faktisch Nichtwähler. Eine Stimme für Splitterparteien ist gleichbedeutend mit Nichtwählen.
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September 24, 2017, 09:47:44 AM |
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Soll heissen, wenn ihr nicht wisst wen ihr wählen sollt, dann sorgt dafür, dass Die Partei über die 5% kommt.
Das ist rechnerisch Unsinn. Je mehr kleine Parteien in den Bundestag einziehen, umso unwahrscheinlicher wird eine andere als die Große Koalition. GroKo bedeutet Merkel. Damit sind alle Stimmen für AfD und FDP, die neu (oder wieder) in den Bundestag einziehen könnten, oder auch Stimmen, die unter der 5%-Hürde verschwinden, letztlich automatisch Stimmen für die GroKo unter Merkel. Anders gesagt: wer AfD wählt, wählt Merkel.
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mezzomix
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September 24, 2017, 09:59:40 AM |
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Wer also seine Stimme für eine Partei abgibt, die ohnehin absehbar keine Aussicht auf Vertretung im Parlament hat, kann ebensogut auch gleich auf die Stimmabgabe verzichten. Einzig und alleine im Rahmen der Parteienfinanzierung ist seine Stimme überhaupt relevant.
Das ist doch schon mal was. Ausserdem kann ich klar dem (teilweise falschen) Vowurf entgegentreten, ich hätte den Status Quo mitgetragen. Meinen Feind aus taktischen Gründen wählen?! Wie pervers ist den sowas? Ich kann mir nicht vorstellen, dass meine Selbtsachtung jemals so tief sinkt!
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nuskill
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September 24, 2017, 10:02:01 AM |
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Soll heissen, wenn ihr nicht wisst wen ihr wählen sollt, dann sorgt dafür, dass Die Partei über die 5% kommt.
Das ist rechnerisch Unsinn. Je mehr kleine Parteien in den Bundestag einziehen, umso unwahrscheinlicher wird eine andere als die Große Koalition. GroKo bedeutet Merkel. Damit sind alle Stimmen für AfD und FDP, die neu (oder wieder) in den Bundestag einziehen könnten, oder auch Stimmen, die unter der 5%-Hürde verschwinden, letztlich automatisch Stimmen für die GroKo unter Merkel. Anders gesagt: wer AfD wählt, wählt Merkel. Achso, ich dachte ja die AfD ist eh nur Seehofers hobbypartei Wer Merkel schwächen will muss wohl leider rot wählen...Groko verhindern ist aber wohl eh nicht drin. Also Pest wählen obwohl man schon Cholera hat ist auch nicht so toll. Mal angenommen man will nur gegen seinen "Feind" wählen
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September 24, 2017, 10:11:51 AM |
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Einzig und alleine im Rahmen der Parteienfinanzierung ist seine Stimme überhaupt relevant.
Das ist doch schon mal was. Da wäre eine direkte Parteispende sicherlich effizienter. Wenn du das Wahlsystem missbrauchst, um eine Splitterpartei zu finanzieren, ist das in etwa so als würdest du bei Sanifair pinkeln um Kläranlagen zu bauen ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Ausserdem kann ich klar dem (teilweise falschen) Vowurf entgegentreten, ich hätte den Status Quo mitgetragen.
Das kannst du gerne tun. Nur nehme ich dir das nicht ab. Wenn du die Partei wählst, wählst du Merkel. Da beißt die Maus kein Faden ab. Meinen Feind aus taktischen Gründen wählen?!
Der Feind meines Feindes ist mein Freund ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Allerdings halte ich es für paranoid, in einer parlamentarischen Demokratie wie der unseren bei den etablierten Parteien von Feinden zu sprechen. Ich zumindest sehe mich von keiner der großen Parteien "bedroht". Nicht einmal von der AfD. Nur weil andere Menschen in unserem Land die Gesellschaft, in der ich lebe, anders gestalten wollen als ich, sind diese nicht meine Feinde. Das ist ein arg pervertiertes Demokratieverständnis, würde ich sagen.
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September 24, 2017, 10:16:32 AM |
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Groko verhindern ist aber wohl eh nicht drin.
Vermutlich nicht. Aber wenigstens kann man den Versuch unternehmen. Dafür ist halt eine Stimme für Rot Rot Grün notwendig, da das wohl die einzig realistische Alternative zu Merkel wäre. SPD und Grüne stellen insoweit ein Risiko dar, als beide eventuell Merkel zur Kanzlerin machen. Damit wäre die einzig klare Stimme gegen Merkel eine Stimme für die Linke. Ob man die nun wählen will oder nicht, muss jeder mit sich selbst ausmachen.
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September 24, 2017, 10:23:35 AM |
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Groko verhindern ist aber wohl eh nicht drin.
Vermutlich nicht. Aber wenigstens kann man den Versuch unternehmen. Dafür ist halt eine Stimme für Rot Rot Grün notwendig, da das wohl die einzig realistische Alternative zu Merkel wäre. SPD und Grüne stellen insoweit ein Risiko dar, als beide eventuell Merkel zur Kanzlerin machen. Damit wäre die einzig klare Stimme gegen Merkel eine Stimme für die Linke. Ob man die nun wählen will oder nicht, muss jeder mit sich selbst ausmachen. Sie linke steht aber laut eigener Aussage nicht für eine Fortführung des Sozialabbaus, also auch nicht für eine rotrotgrüne Koalition... Schwarz gelb würde GroKo ebenso verhindern... Wer dies nicht kann muss Links wählen um die Opposition zu stärken.
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mezzomix
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September 24, 2017, 10:28:08 AM |
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Wenn du das Wahlsystem missbrauchst, um eine Splitterpartei zu finanzieren, ist das in etwa so als würdest du bei Sanifair pinkeln um Kläranlagen zu bauen ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Da wedelt aber der Schwanz mit dem Hund - eine Wahl bei der Du (vermeintlich) sowieso keine Wahl hast! Ich finde es schade, wenn die Menschen bereits aufgegeben haben: Lasst, die Ihr eintretet, alle Hoffnung fahren!
Tut mir leid, dass Du Dich bereits in Deiner ganz persönlichen Hölle befindest.
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September 24, 2017, 10:30:53 AM |
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Sie linke steht aber laut eigener Aussage nicht für eine Fortführung des Sozialabbaus, also auch nicht für eine rotrotgrüne Koalition...
Schwarz gelb würde GroKo ebenso verhindern... Wer dies nicht kann muss Links wählen um die Opposition zu stärken.
Schwarz gelb ist rechnerisch beinahe unmöglich. Dafür müsste die AfD an der 5%-Hürde scheitern. Ob die Linke letztlich eine rechnerisch mögliche Rot Rot Grüne Koalition mittragen würde, ist ohnehin nicht Sache des Wählers, darüber haben wir nicht zu entscheiden. Wir Untertanen können den Parteien nur den Steigbügel halten, auf dem eine Regierungsbeteiligung möglich wäre.
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makrospex
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September 24, 2017, 10:32:01 AM |
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Da werden die Mods aber wieder ordentlich was zu löschen haben...
Gibts was Neues zum eigentlichen Thema, dem Bitcoin Kurs?
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