Der Aktuelle Kursverlauf

[bct_ail]

Ich glaube der Zins hat nur wenig Auswirkung.
Was mich etwas traurig werden lässt: Mein Gefühl sagt mir, dass im Winter schon ziemlich viele "Hausfrauen" in meinem Umkreis invenstiert sind/waren.
Diese können nichtmehr für einen Ansteig der Preise führen - sind vermutlich noch am Wunden lecken.
Wüsste daher aktuell nicht genau wo ein nächster Hype herkommen sollte. Glaube also leider auch an einige Jahre "seitwärts".

Ich verstehe nicht, weshalb immer auf diese Hausfrauengeschichte bezogen wird. Ich kenne keine Person, die in den letzten 12 Monaten in Kryptos investiert hat. Ich habe nie auf der Arbeit, beim Sport, beim Bus fahren, beim Bäcker, an der Uni oder sonst wo Gespräche von anderen Menschen über Kryptosinvestitionen gehört. Natürlich hat mal jemand die Bildzeitung zitiert und man hat sich darüber unterhalten. Aber keiner hat investiert. Gut, vielleicht war ich auch zur falschen Zeit am falschen Ort.

Was hat denn den letzten Hype verursacht? Klar, die letzten 4-6 Wochen bis zum ATH die Medien und die Forks. Aber davor? Die Vorabeit hatte auch mehrere Monate gedauert.

Außerdem sehe ich langfrsitig die 20.000USD nur als einen kurzfristigen Spike an. Nicht mehr und nicht weniger.

[NIZZAONE]

"Lustig" , dass genau heute die Tether-FUD Karte gespielt wird. Wenn das Mal kein Zufall ist. Ich war mir fast sicher, dass dieser Joker irgendwann noch gespielt wird. Wie wär's wenn man Mal dieser Manipulation auf den Grund gehen würde?

Aber für die Medien ist alles was den Bitcoin Preis positiv beeinflusst Manipulation, aber andersrum ist es gerechtfertigte Marktbewegung  

 

...na mal sehen, wo uns das noch hinführt?!

[BillRizer90]

Hab gerade mal ne ganze Reihe Bitcoin-News und Kommentare gesichtet.. mannomann... die sind ja alle bärisch wie lange nicht mehr.
Ist das nicht ein Zeichen dafür das wir fast am Boden sind? Ist schwer mal ne positive Einschätzung was den Bitcoin-Kurs betrifft zu finden. Was sagt uns das? Sagt uns das überhaupt was?

Naja, für alle, die am verzweifeln sind, hier mal was (zumindest langfristig) positives:
https://coin-update.de/cnbcs-crypto-trader-bitcoin-wird-weiter-fallen-aber-der-markt-wird-eines-tages-20-billionen-erreichen/

Interessant. Wieso sollte es auch nicht umgekehrt klappen? Wenn Lieselotte von nebenan bearishe Stimmung hat und ihre Coins verkauft, dann sollte es doch hochgehen. Geht doch auch runter, wenn Lieselotte von nebenan Coins kauft.

[doc12]

Ich glaube der Zins hat nur wenig Auswirkung.
Was mich etwas traurig werden lässt: Mein Gefühl sagt mir, dass im Winter schon ziemlich viele "Hausfrauen" in meinem Umkreis invenstiert sind/waren.
Diese können nichtmehr für einen Ansteig der Preise führen - sind vermutlich noch am Wunden lecken.
Wüsste daher aktuell nicht genau wo ein nächster Hype herkommen sollte. Glaube also leider auch an einige Jahre "seitwärts".

Ich verstehe nicht, weshalb immer auf diese Hausfrauengeschichte bezogen wird. Ich kenne keine Person, die in den letzten 12 Monaten in Kryptos investiert hat. Ich habe nie auf der Arbeit, beim Sport, beim Bus fahren, beim Bäcker, an der Uni oder sonst wo Gespräche von anderen Menschen über Kryptosinvestitionen gehört. Natürlich hat mal jemand die Bildzeitung zitiert und man hat sich darüber unterhalten. Aber keiner hat investiert. Gut, vielleicht war ich auch zur falschen Zeit am falschen Ort.

Was hat denn den letzten Hype verursacht? Klar, die letzten 4-6 Wochen bis zum ATH die Medien und die Forks. Aber davor? Die Vorabeit hatte auch mehrere Monate gedauert.

Außerdem sehe ich langfrsitig die 20.000USD nur als einen kurzfristigen Spike an. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich glaube der nächste Bullenmarkt wird nicht mehr von kleinen Privatinvestoren getrieben, daher ist es völlig egal was "Hausfrauen" gemacht haben oder machen werden. Man sieht doch genau das sich der markt zu professionellen Investoren hin wandelt und nur so werden marktkapitalisierungen von mehreren Billionen möglich.

Danach wird sich auch das Bild von Cryptos in den Medien grundsätzlich verändern. Nachdem Cryptos dann von Bild und Co "Approved" sind, investiert auch der "kleine Mann". Oder verdient seine 2000 Satoshi mit 1 Monat Arbeit (wovon natürlich ein ordentlicher Teil an den Zuhälter zu entrichten ist für Schutz und so), Business as Usual also auf Planet Erde .

[Vegemite]

Es wird nicht mehr viel runter gehen die Bären müssen langsam  aufgeben, die Leute sind viel zu confident in den Bitcoin geworden. Unter 6000 verkauft kaum noch jemand.  Macht auch Sinn denn alle die letztes Jahr vor 6000 eingestiegen sind haben noch letztes Jahr härtere Dips miterlebt die sind abgehärtet.
Man merkt es auch in den Foren, Telegramchannels und auch auf Reddit die Leute haben überhaupt keine Angst  vor den fallenden Kursen mehr. Früher gab's immer Panik sogar bei kleineren Dips mittlerweile sieht man fast nurnoch Posts von Leuten die sich damit brüsten weiter und weiter einzukaufen egal wie tief der Kurs noch sinken mag.

[meyer]

ich weis es hat nix mit dem Kurs zu tuen aber trotzdem von mir eine kurze Frage die hier bestimmt viele beantworten können:

Ich habe ein wallet mit einer Balance x. bei Empfangsaddressen steht nur eine drinnen. Auf dieser liegt laut explorer aber deutlich weniger. Ich habe nun in der Konsole den Befehl "listaddressgroupings" gefunden (für mich als halbnoob schon ganz gut ;-) und siehe da es gibt mehrere Adressen. Deren Summe passt dann natürlich auch.

Frage 1: Wieso gibt es da Adressen die bei Empfangsadressen gar nicht auftauchen?
Frage 2: Gibt es einen Befehl von all diesen Adressen die Balances auf eine "zusammenzufassen"

Sorry nochmal für offtopic aber es würde mir echt helfen

Vielen Dank

Es gibt die Empfehlung, für jede Transaktion eine neue Empfangsadresse zu generieren, um die Anonymität zu erhöhen. Deshalb sind so gut wie alle Wallets so voreingestellt. Sobald du auf die dargestellte Empfangsadresse einen Zahlungseingang hast, wird sofort eine neue generiert.

Die zuvor erstellten Adressen deines Wallet können alle auch später noch zum Empfangen verwendet werden, die Coins kommen an. Um die Einzelbeträge zusammen zu fassen, ist eine Überweisung der Coins auf eine neue Zieladresse notwendig.

Hat jemand einen Link für Newcomer, wo die Grundlagen zusammen gefasst sind?

ah, ok.
Ich überweise einfach alles an eine neue adresse.
Danke nochmal

[bct_ail]

die Leute haben überhaupt keine Angst  vor den fallenden Kursen mehr. .

vielleicht sind die ja noch in Ohnmacht 

[ShantiMe]

Naja, es müssen ja mehr Leute derzeit verkaufen als kaufen, ansonsten würden die Preise nicht fallen.
Meiner Meinung nach werden viele Leute noch ordentlich auf die Schnauze fallen.
Grad bei Bitcoin ist die psychologische Wirkung nicht zu unterschätzen.
Man hört permanent von den paar Leuten, die damit quasi über Nacht zu Millionären geworden sind.
Von den ganzen Personen, die damit allerdings ihr ganzes Geld verzockt haben redet niemand. Die sieht und hört man nicht.
Ich persönlich glaube, dass der richtige Aufstieg erst wieder kommt, wenn ein paar elementare Probleme des Bitcoins gelöst sind wie zB Massentauglichkeit.
Weil derzeit sind Cryptos einfach nicht besonders massentauglich, dafür sind sie zu kompliziert.

[bitcoincidence]

"Lustig" , dass genau heute die Tether-FUD Karte gespielt wird. Wenn das Mal kein Zufall ist. Ich war mir fast sicher, dass dieser Joker irgendwann noch gespielt wird. Wie wär's wenn man Mal dieser Manipulation auf den Grund gehen würde?

Aber für die Medien ist alles was den Bitcoin Preis positiv beeinflusst Manipulation, aber andersrum ist es gerechtfertigte Marktbewegung  

Naja...mir ist Tether mittlerweile wurscht - aber ich hatte ja auch früh schon auf Merkwürdigkeiten im margin-Handel bei bitfinex zu Zeiten des totalen Aufwärtstrends hingewiesen und wurde hier dafür nur übelst belacht. Alles als "FUD" bzw. als Ketzerei zu bezeichnen macht es eben leicht unschönes nicht betrachten zu müssen.

Dabei wären die Hintermänner von Tether geradezu bescheuert, Tether nicht zur Manipulation zu verwenden.
Eine eigene Fiatwährung - unbegrenzte Mittel und Einfluss und keine Kontrolle (zumindest damals nicht).
Wer könnte da widerstehen 

[doc12]

Naja, es müssen ja mehr Leute derzeit verkaufen als kaufen, ansonsten würden die Preise nicht fallen.
Meiner Meinung nach werden viele Leute noch ordentlich auf die Schnauze fallen.
Grad bei Bitcoin ist die psychologische Wirkung nicht zu unterschätzen.
Man hört permanent von den paar Leuten, die damit quasi über Nacht zu Millionären geworden sind.
Von den ganzen Personen, die damit allerdings ihr ganzes Geld verzockt haben redet niemand. Die sieht und hört man nicht.
Ich persönlich glaube, dass der richtige Aufstieg erst wieder kommt, wenn ein paar elementare Probleme des Bitcoins gelöst sind wie zB Massentauglichkeit.
Weil derzeit sind Cryptos einfach nicht besonders massentauglich, dafür sind sie zu kompliziert.

Naja ich würde sagen cryptos sind in erster Linie nicht aufgrund technischer Mängel nicht massentauglich, sondern weil sie vom amtierenden Herrschaftsapparat nicht abgesegnet wurden. Und solange das nicht passiert wird der brave Bürger auch keine Cryptos nutzen. Da müsste es schon richtig knallen und zwar kein 50% Cut auf dem Konto, sondern alles, bis auf den letzten Cent wertlos.  Oder die Sparkasse hat ein offizielles Bitcoin-Wallet im Programm und die Kanzlerin stellt sich hin und sagt das der Satoshi sicher sei und die BLÖD-"Zeitung" findet Cryptos auch voll dufte    Oder seh ich das zu pessimistisch ?

"Die meisten Menschen wollen die Freiheit nicht wirklich, weil Freiheit Annahme von Verantwortung bedeutet, die meisten Menschen zittern vor solcher Annahme." Sigmund Freud

[LibertValance]

Naja ich würde sagen cryptos sind in erster Linie nicht aufgrund technischer Mängel nicht massentauglich, sondern weil sie vom amtierenden Herrschaftsapparat nicht abgesegnet wurden. Und solange das passiert wird der brave Bürger auch keine Cryptos nutzen. Da müsste es schon richtig knallen und zwar kein 50% Cut auf dem Konto, sondern alles, bis auf den letzten Cent wertlos.  Oder die Sparkasse hat ein offizielles Bitcoin-Wallet im Programm und die Kanzlerin stellt sich hin und sagt das der Satoshi sicher sei und die BLÖD-"Zeitung" findet Cryptos auch voll dufte    Oder seh ich das zu pessimistisch ?

"Die meisten Menschen wollen die Freiheit nicht wirklich, weil Freiheit Annahme von Verantwortung bedeutet, die meisten Menschen zittern vor solcher Annahme." Sigmund Freud

Ich glaube, der Gedanke der Dezentralisierung ist bisher nie wirklich bei der Bevölkerung angekommen. Vor allem in Ländern wie unserem, in dem man vergleichsweise stabile FIATs gewohnt ist, und den Preis dieser Stabilität nicht hinterfragt.

Die Menschen sind in Deutschland, wie wohl in den meisten Ländern, im Hamsterrad. Solange sie ihr FIAT monatlich bekommen, und dafür auch was kaufen können, ist alles gut. Mit Politik, Technik oder gar Philosophie befasst man sich nur sehr oberflächlich. Man lebt im hier und jetzt, ist durch Maloche und Alltag gleichgültig gegenüber neuen Gedanken und sogar dankbar dafür, dass es eine Obrigkeit gibt, die als Kontrollinstanz gewisse Dinge regelt. Die Ausschaltung dieser Kontrollinstanz übersteigt das Vorstellungsvermögen von 80% des Volkes und ängstigt dieses sogar

BTC ist als Wertspeicher bereits jetzt allemal massentauglicher als z.B. Gold, und als Währung auch gut einsetzbar, aber es kommt in den Köpfen der Menschen nicht an. Und wenn, dann nicht im Sinne der ursprünglichen Philosophie (OK, was Satoshi wirklich mit BTC wollte, weiß nur er, aber für mich liegt der Ursprung vorrangig in Dezentralisierung), sondern als wildes Spekulationsobjekt, ständige Blase, Umweltverbrechen, etc. Kaum jemand ist bereit, Geld neu zu denken, oder umgekehrt, das alte Geld zu hinterfragen.

[ShantiMe]

BTC ist als Wertspeicher bereits jetzt allemal massentauglicher als z.B. Gold, und als Währung auch gut einsetzbar, aber es kommt in den Köpfen der Menschen nicht an. Und wenn, dann nicht im Sinne der ursprünglichen Philosophie (OK, was Satoshi wirklich mit BTC wollte, weiß nur er, aber für mich liegt der Ursprung vorrangig in Dezentralisierung), sondern als wildes Spekulationsobjekt, ständige Blase, Umweltverbrechen, etc. Kaum jemand ist bereit, Geld neu zu denken, oder umgekehrt, das alte Geld zu hinterfragen.

Dem würde ich jetzt widersprechen. Wenn Otto-Normal-Verbraucher sein Geld absichern will, geht er zur Bank, kauft Gold. Liegt bei der Bank, die haftet dafür, er hat keinerlei Sorgen damit und kann beruhigt schlafen, weil er Gold auf der Bank hat.
Genau das funktioniert bei Cryptos nicht.
Einerseits die hohe Volatilität spricht enorm dagegen, Bitcoin als Wertspeicher einzusetzen. Auch muss er sich selbst um die Sicherheit und alles kümmern.
Aber genau das interessiert viele Menschen nicht, die wollen sich da einfach keine Gedanken darüber machen.

Weiters bin ich nicht der Meinung, dass Cryptos nur wegen fehlender Absegnung des "Herrschaftsapparates" noch nicht überall angekommen sind.
Es liegt einfach an der Komplexität des ganzen Themas.
Das interessiert den normalen Menschen von der Straße nicht. Solange es für ihn keinen direkten Mehrwert bietet, sind ihm die Vorteile egal. Für ihn wäre es nur eine Verkomplizierung des Zahlungsverkehrs. Insofern ist ihm das einfach völlig egal und er glaubt weiterhin, dass Satoshi dass neue japanische Duschgel ist.

[sofu]

SEC Ankündigung, dass ETH und BTC keine Securities sind.

https://finance.yahoo.com/news/sec-announces-ether-not-security-162658147.html

[LibertValance]

SEC Ankündigung, dass ETH und BTC keine Securities sind.

https://finance.yahoo.com/news/sec-announces-ether-not-security-162658147.html

Ach, yahoo gibt es auch noch?

Und... ist das nun gut oder schlecht???

[lolhonk2]

Naja ich würde sagen cryptos sind in erster Linie nicht aufgrund technischer Mängel nicht massentauglich, sondern weil sie vom amtierenden Herrschaftsapparat nicht abgesegnet wurden. Und solange das passiert wird der brave Bürger auch keine Cryptos nutzen. Da müsste es schon richtig knallen und zwar kein 50% Cut auf dem Konto, sondern alles, bis auf den letzten Cent wertlos.  Oder die Sparkasse hat ein offizielles Bitcoin-Wallet im Programm und die Kanzlerin stellt sich hin und sagt das der Satoshi sicher sei und die BLÖD-"Zeitung" findet Cryptos auch voll dufte    Oder seh ich das zu pessimistisch ?

"Die meisten Menschen wollen die Freiheit nicht wirklich, weil Freiheit Annahme von Verantwortung bedeutet, die meisten Menschen zittern vor solcher Annahme." Sigmund Freud

Ich glaube, der Gedanke der Dezentralisierung ist bisher nie wirklich bei der Bevölkerung angekommen. Vor allem in Ländern wie unserem, in dem man vergleichsweise stabile FIATs gewohnt ist, und den Preis dieser Stabilität nicht hinterfragt.

Die Menschen sind in Deutschland, wie wohl in den meisten Ländern, im Hamsterrad. Solange sie ihr FIAT monatlich bekommen, und dafür auch was kaufen können, ist alles gut. Mit Politik, Technik oder gar Philosophie befasst man sich nur sehr oberflächlich. Man lebt im hier und jetzt, ist durch Maloche und Alltag gleichgültig gegenüber neuen Gedanken und sogar dankbar dafür, dass es eine Obrigkeit gibt, die als Kontrollinstanz gewisse Dinge regelt. Die Ausschaltung dieser Kontrollinstanz übersteigt das Vorstellungsvermögen von 80% des Volkes und ängstigt dieses sogar

BTC ist als Wertspeicher bereits jetzt allemal massentauglicher als z.B. Gold, und als Währung auch gut einsetzbar, aber es kommt in den Köpfen der Menschen nicht an. Und wenn, dann nicht im Sinne der ursprünglichen Philosophie (OK, was Satoshi wirklich mit BTC wollte, weiß nur er, aber für mich liegt der Ursprung vorrangig in Dezentralisierung), sondern als wildes Spekulationsobjekt, ständige Blase, Umweltverbrechen, etc. Kaum jemand ist bereit, Geld neu zu denken, oder umgekehrt, das alte Geld zu hinterfragen.

Sehr gut formuliert. Danke dafür. Sehe es genau so.

[hv_]

SEC Ankündigung, dass ETH und BTC keine Securities sind.

https://finance.yahoo.com/news/sec-announces-ether-not-security-162658147.html

ETH ist noch nicht ganz vom Eis, der ICO ist Thema.

XRP mitten im Legal Kampf..

BTC und BCH keine Security.

Gedanken über LN / 2nd Layer (Derivate, Payment...) würde ich mir aber mal machen.

[Greshamsches Geld]

SEC Ankündigung, dass ETH und BTC keine Securities sind.

https://finance.yahoo.com/news/sec-announces-ether-not-security-162658147.html

Zitat: "..., but a consensus has emerged that they behave and are treated like commodities, similar to gold and oil."


Für mich klingt das wie gehabt. Nur Fiat ist in die hohle Hand geschissen. Bitcoin und Gold sind Geld.

[sofu]

SEC Ankündigung, dass ETH und BTC keine Securities sind.

https://finance.yahoo.com/news/sec-announces-ether-not-security-162658147.html

Ach, yahoo gibt es auch noch?

Und... ist das nun gut oder schlecht???

Der Markt hat es positiv aufgenommen und der Preis ist bei fast allen Coins erstmal gestiegen. Aber mit positiven News im Bärenmarkt wär ich vorsichtig. Der Effekt ist oft nicht von langer Dauer

[qwk]

SEC Ankündigung, dass ETH und BTC keine Securities sind.

https://finance.yahoo.com/news/sec-announces-ether-not-security-162658147.html

If a cryptocurrency network is sufficiently decentralized and purchasers no longer have expectation of managerial stewardship from a third party, a coin is not a security, Hinman added.

Das trifft auf Bitcoin zu. Ethereum ist allerdings stark zentralisiert und wird von einer "Stiftung", die aus dem Management "Vitalik Buterin" und zwei Strohmännern besteht, vollständig "stewarded" (betreut, verwaltet). Insofern ist die Folgerung der SEC nicht schlüssig.

edit: okay, wenn man auf "purchasers no longer have expectation" abzielt, reicht also der Anschein des Nicht-Managements

[LibertValance]

15.11 Uhr: "Der Euro ist unumkehrbar, weil er stark ist und weil die Menschen ihn wollen", so Draghi. Eine Diskussion über einen Abschied vom Euro nutze niemandem, so Draghi.

Bei dem Herrn kann man Autosuggestion in fortgeschrittenem Stadium diagnostizieren.
Oder fehlte nur die Präzision? "Die Menschen" wollen ihn - welche Menschen? Er und seine Notenbankertkollegen?

Der Zweite Satz ist nachweislich falsch. Doch, wer gegen den Euro wettet, hat bestimmt Interesse daran, diesen anzugreifen. Auch wenn es ihm nicht passt.
Wenn ich diese Visage schon sehe. Selbstgefällig, fürstlich alimentiert für jahrelanges Irrlichtern und Versagen, spricht er dafür, was "die Menschen" wollen.

Ach, aber was rege ich mich eigentlich auf. Da ich unter 5% meines Vermögen in € halte, kann er von mir aus vor die Hunde gehen. Man wird seine Lehren daraus ziehen, das Opfer wird nicht umsonst sein (oder doch)?

Um mal wieder Topic-Bezug herzustellen:
Ein schwacher € ist gut, weil Cryptos in $ notiert sind! Wenn 1 BTC irgendwann 10000$ und zugleich 20000€ wert ist, soll es mir recht sein.