Der Aktuelle Kursverlauf

[dogebearman]

Übrigens weiss ich immer noch nicht, wie ich kleine Werte wie etwa 1 € kostenlos mit lightning verschicken kann.

mit einer lightning wallet und einem coingate basiertem service.

https://blog.coingate.com/2018/07/lightning-network-payments-launched-pilot/

ok, und das ist dann dezentral? Ist mir irgendwie zu kompliziert

zumindest braucht es keinen Coordinator wie IOTA.

ich habe kein Problem mit dem Coordinator. Warum sollte ich auch?

Wenn es nur darum geht Werte kostenlos von A nach B zu schicken und Dezentralität keine Rolle spielt würde ich doch eher Euro mit Paypal verschicken.

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[trantute2]

Bitcoin war gestern: Diese 5 Kryptowährungen sind die Zukunft https://de.investing.com/analysis/bitcoin-war-gestern-diese-5-kryptowahrungen-sind-die-zukunft-200225145

LOL - die zentralisiertesten, unnützesten, und auch sonst übelsten Sh... Alt ... äh ... "Plattformen" in einem Post vereint

(Ich muss zugeben, dass ich Iota am Anfang interessant fand, aber ich glaube das wird nix mehr. Die haben sich mit dem Konsensmodell verrannt. Tron = IPFS-Klon, Ripple=total zentralisiert, Oyster=WTF?, soll mein Browser jetzt noch langsamer werden? Ontology="neuartigen High-Performance-Blockchain auf dem Gebot der vertrauensvollen Zusammenarbeit" ... aha. )

um Werte kostenlos von A nach B zu schicken, ist und bleibt für mich IOTA derzeit die Nr. 1. Alle reden vom Lightning network, aber niemand kann mir sagen wie ich das richtig benutzen kann.

Was ist Dein Problem mit der Eclair-Smartphone-Wallet?

https://play.google.com/store/apps/details?id=fr.acinq.eclair.wallet.mainnet2

Einfacher geht es doch gar nicht. Mach es einfach! Oder besitzt Du kein Anrdoid-Smartpone? Das wäre natürlich doof.

Und, wenn die Händler kein LN anbieten, dann ist das nicht das Problem des LN.

[psycho-pat]

Ich benutze lightning auf der linux cmdline auf meinem lightning-pi, den ich basierend auf dieser tollen Anleitung installiert habe.

pure https://github.com/Stadicus/guides/blob/master/raspibolt/README.md
oder mit Display: https://github.com/rootzoll/raspiblitz

[trantute2]

Um das Thema über CW und der TV des System Bitcoin abzuschliessen (ausser ich liege falsch):

Ich habe noch weiter darüber nachgedacht. Man kann ja von CW halten was man will (ich z.B. halte nicht sooo viel von ihm). Aber dadurch, dass er gezeigt hat bzw. gezeigt haben will, dass das System Bitcoin TV ist, könnte das Ethereum-Marketingargument der TV vollkommen obsolet sein. Damit hätte CW der Bitcoin-Community, insofern man Ethereum kritisch gegenübersteht, einen Bärendienst erwiesen (eigentlich einen Bullendienst). Denn so geht ja die Daseinsberechtigung von Ethereum vollkommen flöten. Für mich ist zwar immer noch nicht klar wie man die TVness des System Bitcoin ausnutzt, das wird wohl mit etwas Arbeit verbunden sein, aber wenn das alles stimmt, dann sind Bitcoin und Ethereum äquivalent. Ethereum + PoS könnte auch eine schlechte Wahl sein, wobei da ja die Meinungen auseinander gehen. Also abwarten, Tee trinken und beobachten.

[ulrich909]

Bitcoin war gestern: Diese 5 Kryptowährungen sind die Zukunft https://de.investing.com/analysis/bitcoin-war-gestern-diese-5-kryptowahrungen-sind-die-zukunft-200225145

LOL - die zentralisiertesten, unnützesten, und auch sonst übelsten Sh... Alt ... äh ... "Plattformen" in einem Post vereint

(Ich muss zugeben, dass ich Iota am Anfang interessant fand, aber ich glaube das wird nix mehr. Die haben sich mit dem Konsensmodell verrannt. Tron = IPFS-Klon, Ripple=total zentralisiert, Oyster=WTF?, soll mein Browser jetzt noch langsamer werden? Ontology="neuartigen High-Performance-Blockchain auf dem Gebot der vertrauensvollen Zusammenarbeit" ... aha. )

um Werte kostenlos von A nach B zu schicken, ist und bleibt für mich IOTA derzeit die Nr. 1. Alle reden vom Lightning network, aber niemand kann mir sagen wie ich das richtig benutzen kann.

Was ist Dein Problem mit der Eclair-Smartphone-Wallet?

https://play.google.com/store/apps/details?id=fr.acinq.eclair.wallet.mainnet2

Einfacher geht es doch gar nicht. Mach es einfach! Oder besitzt Du kein Anrdoid-Smartpone? Das wäre natürlich doof.

Und, wenn die Händler kein LN anbieten, dann ist das nicht das Problem des LN.

und genau da ist der Knackpunkt. Der Empfänger muss LN unterstützen, sind aber wohl die wenigsten. Bei IOTA kostet eine Transaktion von Haus aus gar nix. Du merkst schon den gravierenden Unterschied oder?

[ulrich909]

Übrigens weiss ich immer noch nicht, wie ich kleine Werte wie etwa 1 € kostenlos mit lightning verschicken kann.

mit einer lightning wallet und einem coingate basiertem service.

https://blog.coingate.com/2018/07/lightning-network-payments-launched-pilot/

ok, und das ist dann dezentral? Ist mir irgendwie zu kompliziert

zumindest braucht es keinen Coordinator wie IOTA.

ich habe kein Problem mit dem Coordinator. Warum sollte ich auch?

Wenn es nur darum geht Werte kostenlos von A nach B zu schicken und Dezentralität keine Rolle spielt würde ich doch eher Euro mit Paypal verschicken.

Wenn ich aber Werte nun mal in einer Cryptowährung wie IOTA habe, warum soll ich sie nicht kostenlos verschicken können und mir extra ein Paypalkonto zulegen?

[Ov3R]

Und, wenn die Händler kein LN anbieten, dann ist das nicht das Problem des LN.
und genau da ist der Knackpunkt. Der Empfänger muss LN unterstützen, sind aber wohl die wenigsten. Bei IOTA kostet eine Transaktion von Haus aus gar nix. Du merkst schon den gravierenden Unterschied oder?

Nano könnte mann sich nochmal anschauen wenn es um Kostenlose Transaktionen geht  
Ich denke eher die Richtung ist entscheident wo es hingeht das Lightning Netzwerk  wächst rasant .
1ML.com  observed: 2,836 nodes 10,040 channels 94.363 BTC capacity ($687,602.70) 2,140 public nodes 2,056 nodes with channels 240 channels opened, 193 channels closed in 24h.
Iota blick ich nicht durch als Klaus hier damals gepostet hatt hab ich ein verschmerzbaren Betrag mal Investiert und lass die mal liegen.Einfachmal auf Klaus seine gute nase gesetzt  

 Der RSI hat sich in einem vergleichbaren Zeitraum nach dem vorletzten ATH irgendwie nicht entwickelt. Auf dem Rückweg in die Überkaufte Zone halb steckengeblieben. Manche behaupten die Zeitspanne zwischen den ATHs würde kürzer werden. Ich bleibe lieber bei meiner Meinung einer Verlängerung des Zeitraumes, weil das Vertrauen in die Wertstabilität erschüttert wurde.
Wer kauft etwas mit der Absicht es nicht zu verwenden, in dem Wissen das es seinen Wert nicht wird halten können?

Was meinst du ?
https://www.bitcoinblockhalf.com/
rsi hat von Low bis high 2,5-3 jahre gebraucht und nur 6 monate zu dem level zurück 
Zudem das Umfeld ein Komplett anderes ist .

[trantute2]

und genau da ist der Knackpunkt. Der Empfänger muss LN unterstützen, sind aber wohl die wenigsten. Bei IOTA kostet eine Transaktion von Haus aus gar nix. Du merkst schon den gravierenden Unterschied oder?

Dass das LN noch brandneu ist und eigentlich im beta-Stadium, dass kannst Du doch dem Projekt nicht vorwerfen. Und Händlern vorwerfen, dass sie auf Nummer sicher gehen und deshalb grösstenteils zurzeit nur Blockchaintransaktionen akzeptieren ist auch nicht wirklich fair.

Du kannst ja gerne dort, wo Du das kannst, mit IOTA bezahlen. Wundere und beschwere Dich aber nicht, wenn dieses System dann wieder hakt.

[ulrich909]

und genau da ist der Knackpunkt. Der Empfänger muss LN unterstützen, sind aber wohl die wenigsten. Bei IOTA kostet eine Transaktion von Haus aus gar nix. Du merkst schon den gravierenden Unterschied oder?

Dass das LN noch brandneu ist und eigentlich im beta-Stadium, dass kannst Du doch dem Projekt nicht vorwerfen. Und Händlern vorwerfen, dass sie auf Nummer sicher gehen und deshalb grösstenteils zurzeit nur Blockchaintransaktionen akzeptieren ist auch nicht wirklich fair.

Du kannst ja gerne dort, wo Du das kannst, mit IOTA bezahlen. Wundere und beschwere Dich aber nicht, wenn dieses System dann wieder hakt.

und BTC ist final oder wie? schau dir die Geschichte von BTC doch mal an. Es war doch nur ein Gestreite um die Blockgrösse usw.  Ahja, dafür ist es ja dezentral. Aber man muss schonmal bis zu 3 Monate warten um eine Transaktion durchzubekommen.
Edit: Über die Energieverschwendung des Minings brauche ich hier ja nix zu sagen.

[LibertValance]

und genau da ist der Knackpunkt. Der Empfänger muss LN unterstützen, sind aber wohl die wenigsten. Bei IOTA kostet eine Transaktion von Haus aus gar nix. Du merkst schon den gravierenden Unterschied oder?

Dass das LN noch brandneu ist und eigentlich im beta-Stadium, dass kannst Du doch dem Projekt nicht vorwerfen. Und Händlern vorwerfen, dass sie auf Nummer sicher gehen und deshalb grösstenteils zurzeit nur Blockchaintransaktionen akzeptieren ist auch nicht wirklich fair.

Du kannst ja gerne dort, wo Du das kannst, mit IOTA bezahlen. Wundere und beschwere Dich aber nicht, wenn dieses System dann wieder hakt.

Größtenteils akzeptieren Händler überhaupt kein Crypto, sondern nur FIAT. Händler gehen auf Nr sicher, indem sie gar nix mit Blockchain machen, und sich dadurch technische Umstände und steuerliche und finanzielle Untiefen und Risiken umschiffen.

LN ist nicht der Messias, der Crypto über Nacht zur Mainstream-Akzeptanz verhilft. Wenn überhaupt, wird das Jahre dauern. BTC zementiert sich mehr und mehr in seiner Rolle als Wertspeicher, und findet in seine Rolle als Mainstream-Währung nicht richtig rein. Die gute Nachricht: das muss es für weitere Wertsteigerungen auch nicht unbedingt.

und genau da ist der Knackpunkt. Der Empfänger muss LN unterstützen, sind aber wohl die wenigsten. Bei IOTA kostet eine Transaktion von Haus aus gar nix. Du merkst schon den gravierenden Unterschied oder?

Dass das LN noch brandneu ist und eigentlich im beta-Stadium, dass kannst Du doch dem Projekt nicht vorwerfen. Und Händlern vorwerfen, dass sie auf Nummer sicher gehen und deshalb grösstenteils zurzeit nur Blockchaintransaktionen akzeptieren ist auch nicht wirklich fair.

Du kannst ja gerne dort, wo Du das kannst, mit IOTA bezahlen. Wundere und beschwere Dich aber nicht, wenn dieses System dann wieder hakt.

und BTC ist final oder wie? schau dir die Geschichte von BTC doch mal an. Es war doch nur ein Gestreite um die Blockgrösse usw.  Ahja, dafür ist es ja dezentral. Aber man muss schonmal bis zu 3 Monate warten um eine Transaktion durchzubekommen.
Edit: Über die Energieverschwendung des Minings brauche ich hier ja nix zu sagen.

3 Monate? Wie das??? Sprechen wir von 3x30 Tagen auf der Erde, oder andere Himmelskörper? 3h sind schon viel. BTC ist der Prototyp, der Urahn der Crypto. Natürlich ist da nicht alles von Anfang an perfekt, und es wird diskutiert und ggf. auch mal gestritten. Daran ist nichts negatives.

Bitte nicht schon wieder die alte Platte von der Energieverschwendung - ich kanns ball nimmie siehn ... wer hat denn je die Umweltfolgen von FIAT hinterfragt?
-Bäume werden für Banknoten abgeholzt, diese mit irgendwelchen Chemikalien bedruckt
-Metall für Münzen wird aus Erz gewonnen, das man erst mal hochholen muss... sehr energieaufwändig. Für Tresore braucht man noch viel viel mehr Metall
-Geldtransporter sind schwer gepanzert und verbrauchen Unmengen Sprit
-Kassen, Geldautomaten, Geldzählmaschinen, Echtheitsprüfungen... summieren sich auf auf

Hier werden Milchmädchen-Rechnungen aufgemacht. Wie mit Elektroautos... die sind ja emissionsfrei... ja klar
Es gibt 3 Arten von Lügen: Notlügen, Zwecklügen und Statistiken. Die Statistik, die erst gar keiner eröffnet, ist die Königin der Lügen.

Würde dies jemand für o.g. Kosten tun, so wären gewiss die Kosten, um alle FIAT-Währungen dieses Planeten zirkulieren zu lassen, ERHEBLICH höher als die Kosten für den Betrieb der BTC-Blockchain.

[e-coinomist]

ok, und das ist dann dezentral? Ist mir irgendwie zu kompliziert

zumindest braucht es keinen Coordinator wie IOTA.

ich habe kein Problem mit dem Coordinator. Warum sollte ich auch?

Wie heisst eigentlich bei PayPal der "Coordinator" ? Oder bei VISA ?

[Ov3R]

https://www.computerbase.de/2018-07/paypal-venmo-app-daten-chats/

Venmo kann aktuell nur in den USA genutzt werden und soll rund sieben Millionen Nutzer vorweisen.
Über 200 Millionen Transaktionen öffentlich zugänglich

 

Wenn das mal nicht der Inbegriff des Gläsernen Sklaven ist

[e-coinomist]

Was meinst du ?
https://www.bitcoinblockhalf.com/
rsi hat von Low bis high 2,5-3 jahre gebraucht und nur 6 monate zu dem level zurück 
Zudem das Umfeld ein Komplett anderes ist .

Welches Tool/Webseite benutzt du dafür? Die Auflösung ist sehr hoch und der Zeitraum richtig lang. Wenn ich historische Kurse suche muss ich schon auf das alte verrottende bitcoinwisdom.com zurückgreifen.

Die Veränderung des Umfeldes macht mir eher Sorgen.

"Damals" war die Community nicht in Lager gespalten, und es herschte überall Hoffnung. Heute sind eher die Pläne von damals heisse Luft geworden. Bitcoin wird sich nur behaupten können gegenüber einer übermächtigen Finanzwelt wenn es Kleinstbeträge sofort und Kostenlos transferieren kann. Alles andere weckt beim Durchschnittsbürger kaum Interesse, vor allem wenn andere Produkte besser beworben werden (Presse, Medien) und er dann auch noch erzählt bekommt das der Bitcoinkurs so heftig abgestürzt ist, "Die Blase geplatzt ist".

[Ov3R]

Was meinst du ?
https://www.bitcoinblockhalf.com/
rsi hat von Low bis high 2,5-3 jahre gebraucht und nur 6 monate zu dem level zurück  
Zudem das Umfeld ein Komplett anderes ist .

Welches Tool/Webseite benutzt du dafür? Die Auflösung ist sehr hoch und der Zeitraum richtig lang. Wenn ich historische Kurse suche muss ich schon auf das alte verrottende bitcoinwisdom.com zurückgreifen.

Monatschart Tradingview Bitstamp enthält hier sogar noch mehr Informationen  

[Gyrsur]

ok, und das ist dann dezentral? Ist mir irgendwie zu kompliziert

zumindest braucht es keinen Coordinator wie IOTA.

ich habe kein Problem mit dem Coordinator. Warum sollte ich auch?

Wie heisst eigentlich bei PayPal der "Coordinator" ? Oder bei VISA ?

der heisst Government. --> siehe Wikileaks Boykott durch US Government.

[dogebearman]

Übrigens weiss ich immer noch nicht, wie ich kleine Werte wie etwa 1 € kostenlos mit lightning verschicken kann.

mit einer lightning wallet und einem coingate basiertem service.

https://blog.coingate.com/2018/07/lightning-network-payments-launched-pilot/

ok, und das ist dann dezentral? Ist mir irgendwie zu kompliziert

zumindest braucht es keinen Coordinator wie IOTA.

ich habe kein Problem mit dem Coordinator. Warum sollte ich auch?

Wenn es nur darum geht Werte kostenlos von A nach B zu schicken und Dezentralität keine Rolle spielt würde ich doch eher Euro mit Paypal verschicken.

Wenn ich aber Werte nun mal in einer Cryptowährung wie IOTA habe, warum soll ich sie nicht kostenlos verschicken können und mir extra ein Paypalkonto zulegen?

Weil ich bei Paypal keine Verantwortung für die Sicherheit meines Wertes in Form von € übernehmen muss, zumindest nicht in dem Maße wie bei Iota. Da trage ich die volle Verantwortung, selbst für Risiken die eigentlich außerhalb meiner Verantwortung liegen und ich habe trotzdem nicht mal die volle Kontrolle über meine Werte, weil das System zentralisiert ist. Außerdem sind Transaktionen bei Paypal schneller und zuverlässiger und € genießt allgemein eine höhere Akzeptanz als Iota und ich kann damit sogar bei Händlern meine Ware bezahlen.
Ich will Iota auch überhaupt nicht schlecht reden, habe selber ein paar Gis rumliegen und verfolge das Projekt mit großem Interesse und hoffe, dass sie ihr Versprechen halten werden und eines Tages den Coordinator abschalten können.

[NIZZAONE]

...next stop 6850$ 7850$ incoming?    3...2...1...

[Torlan]

Übrigens weiss ich immer noch nicht, wie ich kleine Werte wie etwa 1 € kostenlos mit lightning verschicken kann.

mit einer lightning wallet und einem coingate basiertem service.

https://blog.coingate.com/2018/07/lightning-network-payments-launched-pilot/

ok, und das ist dann dezentral? Ist mir irgendwie zu kompliziert

zumindest braucht es keinen Coordinator wie IOTA.

ich habe kein Problem mit dem Coordinator. Warum sollte ich auch?

Wenn es nur darum geht Werte kostenlos von A nach B zu schicken und Dezentralität keine Rolle spielt würde ich doch eher Euro mit Paypal verschicken.

Wenn ich aber Werte nun mal in einer Cryptowährung wie IOTA habe, warum soll ich sie nicht kostenlos verschicken können und mir extra ein Paypalkonto zulegen?

Weil ich bei Paypal keine Verantwortung für die Sicherheit meines Wertes in Form von € übernehmen muss, zumindest nicht in dem Maße wie bei Iota. Da trage ich die volle Verantwortung, selbst für Risiken die eigentlich außerhalb meiner Verantwortung liegen und ich habe trotzdem nicht mal die volle Kontrolle über meine Werte, weil das System zentralisiert ist. Außerdem sind Transaktionen bei Paypal schneller und zuverlässiger und € genießt allgemein eine höhere Akzeptanz als Iota und ich kann damit sogar bei Händlern meine Ware bezahlen.
Ich will Iota auch überhaupt nicht schlecht reden, habe selber ein paar Gis rumliegen und verfolge das Projekt mit großem Interesse und hoffe, dass sie ihr Versprechen halten werden und eines Tages den Coordinator abschalten können.

Jetzt werden keine Vergleiche mehr IOTA -> BTC oder anderen Projekten gemacht, sondern IOTA -> PayPal / VISA...made my day!
Das zeigt mir...die Entwicklung von IOTA schreitet mit großem Erfolg voran.

[CBTrading]

In meinem Glauben wird einiges in IOTA umgeschichtet, wenn sich die BTC-Tsunami-Saison jährt.
Noch kann man jede Woche ein paar Schmankerl angeln und Wintervorräte anlegen! 

[Torlan]

In meinem Glauben wird einiges in IOTA umgeschichtet, wenn sich die BTC-Tsunami-Saison jährt.
Noch kann man jede Woche ein paar Schmankerl angeln und Wintervorräte anlegen!  

Vor 2019 wenn die ersten Real Life Use Cases "hoffentlich" live gehen, wird nicht viel passieren.
Vielleicht bringt die IXI Hub noch einiges wenn IOTA damit auf vielen Exchanges live geht...

Die Early Adopter werden sich freuen...wie bei ETH und BTC damals.

Ich hoffe es ist ok wenn wir hier über IOTA sprechen @Admins...ansonsten sollte es hier weiter gehen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1336682.msg42612127#msg42612127