Der Aktuelle Kursverlauf

[Real-Duke]

Ich geb mich jetzt auch mal bullish (obwohl mir günstige Einkaufskurse besser gefallen würden)

Wenn wir aus dem einen Dings raus sind könnte man es doch - grob gestrichelt - auch optimistisch so sehen:

Das deckt sich ungefähr mit dem, was Peter Brandt gestern publiziert hat.

https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1058342729552445446

Wenn das jetzt ALLE sehen/lesen und anschließend einkaufen, wird es auch so kommen
Aber warum sollte es nun gerade so weit sein? Es warten immer noch zu viele die nicht kaufen, aber verkaufen werden (um später weiter oben wieder einzusteigen)

[bitcoincidence]

Ich geb mich jetzt auch mal bullish (obwohl mir günstige Einkaufskurse besser gefallen würden)

Wenn wir aus dem einen Dings raus sind könnte man es doch - grob gestrichelt - auch optimistisch so sehen:

Das deckt sich ungefähr mit dem, was Peter Brandt gestern publiziert hat.

https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1058342729552445446

Wenn das jetzt ALLE sehen/lesen und anschließend einkaufen, wird es auch so kommen
Aber warum sollte es nun gerade so weit sein? Es warten immer noch zu viele die nicht kaufen, aber verkaufen werden (um später weiter oben wieder einzusteigen)

Ich sehe ehrlich gesagt auch keinen Grund für einen Ausbruch.
Aber das gilt für einen tieferen Fall genauso. 
So gesehen passt seitwärts eigentlich ganz gut 

[bct_ail]

Mal sehen was Iran so macht:

Neben den altbekannten Schleichwegen denkt Teheran auch über exotischere Lösungen nach: Zahlungen per Krypto-Transaktion. In der Bitcoin-Szene wird schon länger diskutiert, welches Land als erstes den Testlauf unternimmt, mit Überweisungen auf Bitcoin- oder Ethereum-Basis die Vormacht des globalen Zahlungssystems Swift zu brechen, das unter US-Einfluss steht. Aus Sicht der Befürworter liegt der Weg auf der Hand, ermöglichen virtuelle Währungen doch direkte Zahlungen ohne Einfluss zwischengeschalteter Akteure wie zum Beispiel Banken. Außerdem sorgen sie für ein hohes Maß an Anonymität.

ABER:

Unabhängige Beobachter sind jedoch skeptisch und sehen zahlreiche Gründe, die gegen den Einsatz virtueller Münzen sprechen. „Dagegen spricht schon allein, dass Kryptowährungen wie Bitcoin und Co. im Iran verboten sind“, erläutert Alireza Siadat vom Blockchain-Bundesverband in Berlin. Der Frankfurter Rechtsanwalt beschäftigt sich bereits seit Jahren mit der Problematik deutsch-iranischer Zahlungen. „Das Problem ist, dass die großen herkömmlichen Kryptowährungen nicht schariagerecht sind, also dem im Iran geltenden islamischen Recht entgegenstehen“, so Siadat. Schließlich seien sie nicht mit einem realen Wert – zum Beispiel Gold oder Öl – hinterlegt.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/atomstreit-im-kampf-gegen-neue-us-sanktionen-setzt-iran-auf-cash-und-kryptowaehrungen/23250920.html

Weiß jemand mit dem Begriff "schariagerecht" was anzufangen? Wirklich nur die Hinterlegung eines realen Wertes, so wie es im Text steht? Dabei ist Öl immer so glitschig in den Fingern beim Bezahlen.....

[Greshamsches Geld]

Mal sehen was Iran so macht:
...
Weiß jemand mit dem Begriff "schariagerecht" was anzufangen? Wirklich nur die Hinterlegung eines realen Wertes, so wie es im Text steht? Dabei ist Öl immer so glitschig in den Fingern beim Bezahlen.....

Als  wichtiger Punkt dazu war mir im Gedächtnis, dass der Preis des Geldes nicht als Zins ausgedrückt werden darf.
Daher wird es anders gehandhabt. Kommt aber auf das gleiche raus.

Wikipedia schreibt dazu: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Islamisches_Bankwesen#Geschäftsprinzipien

Islamische Bankgeschäfte müssen die fünf Prinzipien der Shari’a erfüllen:[14]

Das absolute Zinsverbot (arabisch riba): Finanzkontrakte dürfen keine Zinsen tragen. Verboten sind deshalb alle Kredit- und Einlagengeschäfte, aus denen Kredit- oder Habenzinsen resultieren. Zulässig sind jedoch Mieten oder Leasinggebühren.
Verbot des Glücksspiels und der Wette (arabisch maysir): Derivate gelten als Wette und sind – selbst als reines Hedging – verboten.
Verbot von Spekulation und Risiko (arabisch gharar): Aktienhandel mit rein spekulativen Interessen wie das Daytrading sind verboten, Aktienkäufe mit langfristiger Beteiligungsabsicht sind statthaft. Verboten ist der Leerverkauf.
Verbot unethischer Geschäfte (arabisch Harām): Waffenhandel, Drogenhandel, Tabak, Alkoholkonsum, Schweinefleisch, Prostitution und Pornografie. Bankgeschäfte dürfen diese Geschäfte nicht zum Inhalt haben.
Prinzip der Gewinn- und Verlustteilung: Der Investor ist als Unternehmer am Gewinn oder Verlust beteiligt und kein Gläubiger.

[mezzomix]

Mal sehen was Iran so macht:
...
Weiß jemand mit dem Begriff "schariagerecht" was anzufangen? Wirklich nur die Hinterlegung eines realen Wertes, so wie es im Text steht? Dabei ist Öl immer so glitschig in den Fingern beim Bezahlen.....

Als  wichtiger Punkt dazu war mir im Gedächtnis, dass der Preis des Geldes nicht als Zins ausgedrückt werden darf.

Was aber in diesem Fall blödsinn bzw. reine Willkür ist. Alleine dem Gold einen "realen Wert" zuzusprechen ist schon eine lustige Idee, da damit kaum die Nischenanwendungen in der Elektronik oder Beschichtungstechnik gemeint sein können.

Damit bleibt nur noch das Instrument zur Machtausübung. Wenn ich bestimme was "schariagerecht" ist, dann habe ich eine Waffe in der Hand um andere Menschen zu kontrollieren.

[Greshamsches Geld]

Mal sehen was Iran so macht:
...
Weiß jemand mit dem Begriff "schariagerecht" was anzufangen? Wirklich nur die Hinterlegung eines realen Wertes, so wie es im Text steht? Dabei ist Öl immer so glitschig in den Fingern beim Bezahlen.....

Als  wichtiger Punkt dazu war mir im Gedächtnis, dass der Preis des Geldes nicht als Zins ausgedrückt werden darf.

Was aber in diesem Fall blödsinn bzw. reine Willkür ist. Alleine dem Gold einen "realen Wert" zuzusprechen ist schon eine lustige Idee, da damit kaum die Nischenanwendungen in der Elektronik oder Beschichtungstechnik gemeint sein können.

Damit bleibt nur noch das Instrument zur Machtausübung. Wenn ich bestimme was "schariagerecht" ist, dann habe ich eine Waffe in der Hand um andere Menschen zu kontrollieren.

Bin wieder ganz deiner Meinung  
Ich wollte nur das Thema nicht zu sehr ausdehnen.
Ich definiere "Recht" als die Macht des Stärkeren.
Und das ein Gut ohne Preis nicht gehandelt werden kann, versteht sich ja von selbst.
Nur verstehen eigenartigerweise die Zinsgegner das nicht.
Das zeigt auch gut auf, wie fehlerhaft die allgemeine Definition von Intelligenz ist. Demnach gilt auch ein Zinsgegner Professor wie Lesch als Intelligent.
Ich halte mich da eher an die Definition der Heiler: "Wer heilt hat Recht".

[elrippos friend]

Mal sehen was Iran so macht:
...
Weiß jemand mit dem Begriff "schariagerecht" was anzufangen? Wirklich nur die Hinterlegung eines realen Wertes, so wie es im Text steht? Dabei ist Öl immer so glitschig in den Fingern beim Bezahlen.....

Als  wichtiger Punkt dazu war mir im Gedächtnis, dass der Preis des Geldes nicht als Zins ausgedrückt werden darf.
Daher wird es anders gehandhabt. Kommt aber auf das gleiche raus.

Wikipedia schreibt dazu: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Islamisches_Bankwesen#Geschäftsprinzipien

Islamische Bankgeschäfte müssen die fünf Prinzipien der Shari’a erfüllen:[14]

Das absolute Zinsverbot (arabisch riba): Finanzkontrakte dürfen keine Zinsen tragen. Verboten sind deshalb alle Kredit- und Einlagengeschäfte, aus denen Kredit- oder Habenzinsen resultieren. Zulässig sind jedoch Mieten oder Leasinggebühren.
Verbot des Glücksspiels und der Wette (arabisch maysir): Derivate gelten als Wette und sind – selbst als reines Hedging – verboten.
Verbot von Spekulation und Risiko (arabisch gharar): Aktienhandel mit rein spekulativen Interessen wie das Daytrading sind verboten, Aktienkäufe mit langfristiger Beteiligungsabsicht sind statthaft. Verboten ist der Leerverkauf.
Verbot unethischer Geschäfte (arabisch Harām): Waffenhandel, Drogenhandel, Tabak, Alkoholkonsum, Schweinefleisch, Prostitution und Pornografie. Bankgeschäfte dürfen diese Geschäfte nicht zum Inhalt haben.
Prinzip der Gewinn- und Verlustteilung: Der Investor ist als Unternehmer am Gewinn oder Verlust beteiligt und kein Gläubiger.

Ich hoffe du glaubst nicht wirklich, daß sie das auch tun 

[Greshamsches Geld]

Ich hoffe du glaubst nicht wirklich, daß sie das auch tun 

Wenn du meinst, in wie weit die Regeln für wen gelten.
Sicher viel Doppelmoral und Umgehungspraktiken.

[mezzomix]

Ich definiere "Recht" als die Macht des Stärkeren.

Damit liegst Du absolut richtig. Ich musste es sogar im Selbstversuch beweisen, damit ich es irgendwelchen Mitläufern mit amtlichen Dokumenten und Aktenzeichen schwarz auf weiss beweisen kann. Seitdem bin ich bei allen, die diese Tatsache selbst nach praktischen Demonstrationen vor diversen Gerichten nicht wahrhaben wollen, sowas wie früher ein Ketzer oder eine Hexe. 

[Klangburg]

 ".. And, of course, Goldman just announced a small investment (yes, $15MM is a ‘small’ investment for Goldman Sachs) in BitGo, while also engaging Bakkt and others in the custody space for client crypto assets.

Goldman isn’t slowing down in its pursuit of a crypto strategy. If anything, they are speeding up and hoping to stay far ahead of their rivals."

https://abacusjournal.com/sources-goldman-and-ethereum-goldman-is-actively-exploring-the-creation-of-an-ethereum-ndf-to-offer-clients/

und da will mir noch jemand sagen, dass es spätestens zum Jahreswechsel nicht wieder zu böllern beginnt .. ne is klar.

[cypher21]

".. And, of course, Goldman just announced a small investment (yes, $15MM is a ‘small’ investment for Goldman Sachs) in BitGo, while also engaging Bakkt and others in the custody space for client crypto assets.

Goldman isn’t slowing down in its pursuit of a crypto strategy. If anything, they are speeding up and hoping to stay far ahead of their rivals."

https://abacusjournal.com/sources-goldman-and-ethereum-goldman-is-actively-exploring-the-creation-of-an-ethereum-ndf-to-offer-clients/

und da will mir noch jemand sagen, dass es spätestens zum Jahreswechsel nicht wieder das böllern beginnt .. ne is klar.

sehe ich nicht so. wer weiß denn wie hoch das interesse wirklich ist?! Ja jeder will den Zug nicht verpassen, aber wer sagt das es zwingend bergauf gehen muss. Ich gehe davon aus das es dank des langen "Winters" sehr viele Hände Richtung 8k aussteigen werden.

[Greshamsches Geld]

... Ich gehe davon aus das es dank des langen "Winters" sehr viele Hände Richtung 8k aussteigen werden.

Richtung 8 aussteigen ...
... Diejenigen müssten glauben dass es danach noch mal richtig abwärts geht.
Anders könnte ich mir das nicht erklären.

[Klangburg]

".. And, of course, Goldman just announced a small investment (yes, $15MM is a ‘small’ investment for Goldman Sachs) in BitGo, while also engaging Bakkt and others in the custody space for client crypto assets.

Goldman isn’t slowing down in its pursuit of a crypto strategy. If anything, they are speeding up and hoping to stay far ahead of their rivals."

https://abacusjournal.com/sources-goldman-and-ethereum-goldman-is-actively-exploring-the-creation-of-an-ethereum-ndf-to-offer-clients/

und da will mir noch jemand sagen, dass es spätestens zum Jahreswechsel nicht wieder das böllern beginnt .. ne is klar.

sehe ich nicht so. wer weiß denn wie hoch das interesse wirklich ist?! Ja jeder will den Zug nicht verpassen, aber wer sagt das es zwingend bergauf gehen muss. Ich gehe davon aus das es dank des langen "Winters" sehr viele Hände Richtung 8k aussteigen werden.

Dir ist schon bewusst, wie viel Kapital letztes vs. dieses Mal hinter dem Ganzen winselnd wartet, oder?

Dass wir zwischendrin auch dips sehen werden, ist doch klar.

[cypher21]

... Ich gehe davon aus das es dank des langen "Winters" sehr viele Hände Richtung 8k aussteigen werden.

Richtung 8 aussteigen ...
... Diejenigen müssten glauben dass es danach noch mal richtig abwärts geht.
Anders könnte ich mir das nicht erklären.

hab an der arbeit genug die bei über 10k eingestiegen sind. von denen hört man immer, sollte es nochmals ein wenig hoch gehen werden sie sofort verkaufen, auch wenn es immer noch verlust ist. Keiner glaubt mehr an die 20k

[Klangburg]

... Ich gehe davon aus das es dank des langen "Winters" sehr viele Hände Richtung 8k aussteigen werden.

Richtung 8 aussteigen ...
... Diejenigen müssten glauben dass es danach noch mal richtig abwärts geht.
Anders könnte ich mir das nicht erklären.

hab an der arbeit genug die bei über 10k eingestiegen sind. von denen hört man immer, sollte es nochmals ein wenig hoch gehen werden sie sofort verkaufen, auch wenn es immer noch verlust ist. Keiner glaubt mehr an die 20k

dito, und die kaufen dann auch wieder ab 21k 

[cypher21]

... Ich gehe davon aus das es dank des langen "Winters" sehr viele Hände Richtung 8k aussteigen werden.

Richtung 8 aussteigen ...
... Diejenigen müssten glauben dass es danach noch mal richtig abwärts geht.
Anders könnte ich mir das nicht erklären.

hab an der arbeit genug die bei über 10k eingestiegen sind. von denen hört man immer, sollte es nochmals ein wenig hoch gehen werden sie sofort verkaufen, auch wenn es immer noch verlust ist. Keiner glaubt mehr an die 20k

dito, und die kaufen dann auch wieder ab 21k 

also genau das habe ich denen auch gesagt und sie sagen definitv nein xD Sie haben erstmal genug von crypto und wollen es nur noch los werden

[bct_ail]

Was arbeitet ihr denn so? Bei mir hat fast niemand überhaupt schon mal Bitcoin gehört....

Warum heißt der ETF überhaupt ETF (also der 5.11 ETF)? Das ist doch eigentlich keiner! Keine Streuung. Ein Bitcoin-ETF würde doch die Grundidee des Konzepts ETF zu nichte machen. ETFs wurden erdacht und aufgelegt, um eine breite Streuung des Vermögens zu ermöglichen und Anleger damit am breiten Aufschwung des Markts kosteneffizient teilhaben zu lassen. Hier wird aber nur auf BTC fokussiert. Das ist Augenwischerei.

[jok1337]

... Ich gehe davon aus das es dank des langen "Winters" sehr viele Hände Richtung 8k aussteigen werden.

Richtung 8 aussteigen ...
... Diejenigen müssten glauben dass es danach noch mal richtig abwärts geht.
Anders könnte ich mir das nicht erklären.

hab an der arbeit genug die bei über 10k eingestiegen sind. von denen hört man immer, sollte es nochmals ein wenig hoch gehen werden sie sofort verkaufen, auch wenn es immer noch verlust ist. Keiner glaubt mehr an die 20k

dito, und die kaufen dann auch wieder ab 21k 

Läuft immer so, am Boden kaufen nur die mutigen und cleveren....

[Lakai01]

Was arbeitet ihr denn so? Bei mir hat fast niemand überhaupt schon mal Bitcoin gehört....

Warum heißt der ETF überhaupt ETF (also der 5.11 ETF)? Das ist doch eigentlich keiner! Keine Streuung. Ein Bitcoin-ETF würde doch die Grundidee des Konzepts ETF zu nichte machen. ETFs wurden erdacht und aufgelegt, um eine breite Streuung des Vermögens zu ermöglichen und Anleger damit am breiten Aufschwung des Markts kosteneffizient teilhaben zu lassen. Hier wird aber nur auf BTC fokussiert. Das ist Augenwischerei.

Seh ich genauso. Der BTC-ETF ist mMn reines Marketinggewäsch um etwas Etabliertes (ETFs im Aktienmarkt) und BTC zu verheiraten um so konservativere Anleger BTC schmackhaft zu machen.

[Torlan]

Was arbeitet ihr denn so? Bei mir hat fast niemand überhaupt schon mal Bitcoin gehört....

Warum heißt der ETF überhaupt ETF (also der 5.11 ETF)? Das ist doch eigentlich keiner! Keine Streuung. Ein Bitcoin-ETF würde doch die Grundidee des Konzepts ETF zu nichte machen. ETFs wurden erdacht und aufgelegt, um eine breite Streuung des Vermögens zu ermöglichen und Anleger damit am breiten Aufschwung des Markts kosteneffizient teilhaben zu lassen. Hier wird aber nur auf BTC fokussiert. Das ist Augenwischerei.

Seh ich genauso. Der BTC-ETF ist mMn reines Marketinggewäsch um etwas Etabliertes (ETFs im Aktienmarkt) und BTC zu verheiraten um so konservativere Anleger BTC schmackhaft zu machen.

So wie ich es verstanden habe, geht es eher darum, dass Menschen die nicht so bewandert sind auf dem Krypto Gebiet es einfacher haben am Markt teilzunehmen.
Für uns ist der Kauf und Verkauf zur absoluten Normalität geworden aber für Onkel Hans immer noch sehr kompliziert.

Desweiteren brauchen sich die Anleger nicht um die Sicherheit kümmern, da die Verantwortung bei den ETF Anbietern liegt.

Macht aus meiner Sicht schon Sinn für den "normalen" Anleger.