MtGox geht in Konkurs

[OhShei8e]

Wenn man sich bei MtGox eingeloggt hat, stand hinter "Account number" eben diese.

Okay, das ist nen Argument.

[mezzomix]

Ich überlege momentan noch, tendiere aber dazu meinen Claim direkt bei Gox einzureichen. Denn was machen wir, wenn dann in einem halben Jahr Kraken pleite ist?

Hätte ich auch gemacht, aber ich mag auf keinen Fall mein Geld in Fiat ausbezahlt haben. Damit bleibt Kraken die einzige Möglichkeit.

Sollte überhaupt Geld ausbezahlt werden, werde ich es sowieso so schnell wie möglich abziehen. Falls Kraken plant sofort nach dem Geldregen abzuhauen ("wir wurde gehackt"), habe ich natürlich verloren. Da die ganzen BTC-Exchanges praktisch für nichts haften und Betrug in diesem Umfeld von den Behörden nicht verfolgt wird (siehe MtGox) ist das ganze ein reines Glückspiel.

Egal, dann haben wir eben MtGox Reloaded.

[cygan]

es wurde, als man die claim über die mtgox homepage ausgefüllt/gemacht hat, nach einem neuen passwort für den mtgox login gefragt.
dies musste dann geändert werden ...

nur irgendwie kann ich mich nicht mit dem neuen sondern weiterhin mit dem alten passwort einloggen ... ist das bei euch auch so?

[OhShei8e]

es wurde, als man die claim über die mtgox homepage ausgefüllt/gemacht hat, nach einem neuen passwort für den mtgox login gefragt.
dies musste dann geändert werden ...

Es wurde nach dem "neuen" Passwort gefragt und dies musste dann geändert werden?

Muss ja ein interessanter Vorgang sein.  

Gerade ist die Mail eines dritten Accounts eingetrudelt. Abgeschickt vor 76h. Wenn man von einer Million Accounts ausgeht, dann sind das knapp 4 Mails pro Sekunde.

Warten wir erstmal bis deren Systeme wieder normal laufen.

Verstehe nicht, warum man nicht seinen Yubikey verwenden kann.

[OhShei8e]

Hätte ich auch gemacht, aber ich mag auf keinen Fall mein Geld in Fiat ausbezahlt haben. Damit bleibt Kraken die einzige Möglichkeit.

Na ja. Drauf geschissen würde ich nach der Entwicklung mal sagen.

[fips]

Einfach mal so zum Spass



 

[blueshoe]

Wie lange dauert es bis der Status bei Kraken von Unsubmitted claim  auf submitted geht?

Vielleicht habe ich auch was falsch gemacht?

[Mota]

Hat noch wer den database dump mit benutzernamen etc? find nur noch den ohne benutzer im netz....

[blueshoe]

Hat noch wer den database dump mit benutzernamen etc? find nur noch den ohne benutzer im netz....

Such mal nach deinem Vollnamen.
Die Datei enthält Vollnamen. und die Hälfte der Emailadresse.
Aber keine Benutzernamen.

Ich fand das übrigens sehr frech, dass sie die veröffentlicht haben. Die Emailadresse kann man vergessen.

[OhShei8e]

Hat noch wer den database dump mit benutzernamen etc? find nur noch den ohne benutzer im netz....

https://bitcoin-forums.net/index.php?topic=486142.msg10614087#msg10614087


EDIT: Seid vorsichtig, wenn ihr auf irgendwelche Links klickt. Hatte mir das ZIP-Archiv gesichert und wollte es eigentlich über mein Wiki anbieten, damit die Leute es nicht von irgendwelchen schibbeligen Seiten ziehen müssen.  Ist mir aber wegen der enthaltenen Daten zu heikel.  Will nicht verklagt werden.

[OhShei8e]

Habe nun nach Lektüre der Dokumente auch meinen Claim eingereicht.
Direkt über MtGox und ohne Kraken.
Probleme hatte ich keine. Manchmal lohnt es sich ein wenig zu warten.  

Was IMHO derzeit gegen Kraken spricht:

1. Der Trustee wälzt in den Agreements zu Kraken alle Risiken in Verbindung mit Kraken auf den Gläubiger ab.
Im schlimmsten Fall schaut man bei einer Insolvenz Krakens oder anderer Probleme in die Röhre.
2. Der Trustee legt den CoinDesk Bitcoin Price Index vom April 23 2014 zugrunde. Demnach wird ein Coin mit $483 veranschlagt.
Recht großzügig beim aktuellen Wechselkurs. Wenn ich $483 bekomme oder einen Bitcoin, was nehme ich dann im Augenblick und welche
Perspektive sehe ich für die Zukunft?
3. Man kann sich immer noch entscheiden zu Kraken zu wechseln. Von Kraken zurück zu Gox zu wechseln geht hingegen nicht.

In meinen Augen dient die Kraken Aktion nur dazu dem Trustee Arbeit abzunehmen. Nicht auf Kraken angemeldet zu sein sehe ich
inzwischen als Sicherheit nicht doch "versehentlich" Bitcoins zu bekommen, auch wenn ich in der Umfrage natürlich pflichtschuldig Bitcoins angekreuzt habe.
Das war vom Trustee ja auch schon brav voreingestellt. So funktioniert Demoskopie eben.

[mezzomix]

1. Der Trustee wälzt in den Agreements zu Kraken alle Risiken in Verbindung mit Kraken auf den Gläubiger ab.
Im schlimmsten Fall schaut man bei einer Insolvenz Krakens oder anderer Probleme in die Röhre.

Das ist allerdings ein echter Nachteil und gefällt mir überhaupt nicht. Am besten wäre es, der Insolvenzverwalter zahlt die (zumindest den verfügbaren Teil der) Einlagen so aus, wie sie daliegen.

2. Der Trustee legt den CoinDesk Bitcoin Price Index vom April 23 2014 zugrunde. Demnach wird ein Coin mit $483 veranschlagt.
Recht großzügig beim aktuellen Wechselkurs. Wenn ich $483 bekomme oder einen Bitcoin, was nehme ich dann im Augenblick und welche
Perspektive sehe ich für die Zukunft?

Da ich fast nur noch BTC bei Gox hatte, wäre das für mich im Augenblick von Vorteil. Vor allem wenn das ausbezahlte Fiat dann zum aktuellen Kurs in BTC umgerechnet wird.

3. Man kann sich immer noch entscheiden zu Kraken zu wechseln. Von Kraken zurück zu Gox zu wechseln geht hingegen nicht.

Allerdings bekommt man vom Insolvenzverwalter anscheinend nur Fiat. Das möchte ich eigentlich nicht haben.

Ich habe vor kurzem ein (gebrauchtes) KFZ gekauft. Da hier Giralgeld unüblich ist, musste ich Giralgeld in richtiges Fiat wechseln. War ein mittleres Drama: Erst mal hat die Bank miese Öffnungszeiten, am Automaten bekommt man nur Peanuts und ohne Voranmeldung bekommt die Filiale evtl. nicht schnell genug Bares aus dem Tresor. Leider hat der Verkäufer keine BTC aktzeptiert. Damit wäre der Kauf wesentlich stressfreier über die Bühne gegangen.

In meinen Augen dient die Kraken Aktion nur dazu dem Trustee Arbeit abzunehmen.

Sehe ich auch so. Aber was erwartest Du, das ist ein Anwalt!

[turvarya]

...

2. Der Trustee legt den CoinDesk Bitcoin Price Index vom April 23 2014 zugrunde. Demnach wird ein Coin mit $483 veranschlagt.
Recht großzügig beim aktuellen Wechselkurs. Wenn ich $483 bekomme oder einen Bitcoin, was nehme ich dann im Augenblick und welche
Perspektive sehe ich für die Zukunft?

....

siehe:

...

What about the 483 USD exchange rate?
This exchange rate does NOT mean that you will get 483 USD for your remaining bitcoins if you request payout in fiat. The amounts you enter for various currencies in the claim form are being converted into Japanese yen on the form. The exchange rate in the case of BTC is 50,058.12 yen. The exchange rates being used for all currencies are the rates on the day before the start of bankruptcy proceedings (April 23, 2014 Japan time) and at that time 50,058.12 yen was equivalent to 483 USD. For details, see "FAQs Regarding Filing, Etc. Bankruptcy Claims by MTGOX Bitcoin Exchange Users" (pp. 10-11) at https://www.mtgox.com/.

So, if you claim 1 BTC this will be converted to JPY 50,058.12 on the form. These are just conversion rates for the form and don't imply that any currencies will actually be converted at the given rates or that you will somehow get a distribution in JPY using those rates. It's natural to think that the rates will also serve to help determine your pro rata share of the remaining assets, but this isn't certain either.

...

[pixmo]

Frage:

kann man den erstellten Claim auf Kraken einsehen?
Wähle ich "MtGox Claim" aus, erscheint dort nur wieder "Start the Process of filling....."

[Ov3R]

Frage:

kann man den erstellten Claim auf Kraken einsehen?
Wähle ich "MtGox Claim" aus, erscheint dort nur wieder "Start the Process of filling....."

Versuche das nun auch schon die ganze Zeit
wenn ich auf denn erstellten Claim klicke kommt

Your MtGox token has expired.
Please log in to MtGox again and choose to 'Switch to Kraken'

wenn ich nun auf denn weiterführenden link gehe"login to MTGOX" komme ich wieder nur zum antrag für einen neuen claim .
Der Kraken Fee Credit wurde schonmal aktiviert

[OhShei8e]

Frage:

kann man den erstellten Claim auf Kraken einsehen?
Wähle ich "MtGox Claim" aus, erscheint dort nur wieder "Start the Process of filling....."

Also meinen Gox Claim kann ich unter https://claims.mtgox.com einsehen und auch abändern, wenn ich mich dort erneut anmelde.

Aber ihr habt den Claim über Kraken eingereicht, richtig?

[OhShei8e]

siehe:

Danke für den Hinweis. Ist interessant zu lesen, letztlich bin ich danach aber auch nicht wirklich schlauer als vorher.

Mein Fazit: Ob es sich lohnt einen Kraken Account zu eröffnen, um darüber Bitcoins zu empfangen, kann man erst am Ende entscheiden, wenn es tatsächlich zu einer Auszahlung kommt.

Wenn es für mich von Vorteil ist, werde ich natürlich Bitcoins nehmen. Komme ich zu einer neutralen oder gar negativen Bewertung, dann natürlich nicht.

Zudem ist es ja alles andere als entschieden, ob die Auszahlung in Bitcoins überhaupt möglich ist. Dargo äußert ja die Einschätzung, dass schon eine überwältigende Mehrheit dem zustimmen müsste.

Ich habe die Bitcoin-Option in der Umfrage angekreuzt. Wie sich aber die breite Masse verhält, kann ich nicht beurteilen. Die Vorteile, die er für Kraken ins Feld führt, fallen bei mir nicht ins Gewicht.
Für mich wäre es einfach nur lästig jetzt auch noch mit einer weiteren Plattform zu tun haben zu müssen. Da müsste es schon handfestere Vorteile geben als sie derzeit für mich erkennbar sind.

[Acura3600]

Ich habe über Kraken eingereicht. hatte danach auch direkt eine Nummer bekommen zu meinen Antrag den ich mir merken/speichern soll bei Rückfragen.

[blueshoe]

Frage:

kann man den erstellten Claim auf Kraken einsehen?
Wähle ich "MtGox Claim" aus, erscheint dort nur wieder "Start the Process of filling....."

Also meinen Gox Claim kann ich unter https://claims.mtgox.com einsehen und auch abändern, wenn ich mich dort erneut anmelde.

Aber ihr habt den Claim über Kraken eingereicht, richtig?

Ich musste es auch  ein zweites Mal starten. Dann klappte es. Auf Kraken ist es dann einsehbar und editierbar.
Beim zweiten Mal bin ich gegangen über mtgox, Claim, Switch to Kraken ... ja ... kein Kennwort neuerstellen, alles neu ausfüllen.
Man bekommt am Ende eine Nummer, man soll sich das ausdrucken,( habe Pdf genommen)
Der Claim war sofort sichtbar bei Kraken Edit : und bei mtgox erneuter Einwahl mit neuem Kennwort ist die Nummer auch zu sehen.

So habe jetzt der Tagesschau eine Meldung geschickt. Vielleicht machen sie eine Meldung. Wäre ja schade, wenn jemand den 29 Mai verpasst.

[turvarya]

siehe:

Danke für den Hinweis. Ist interessant zu lesen, letztlich bin ich danach aber auch nicht wirklich schlauer als vorher.

Mein Fazit: Ob es sich lohnt einen Kraken Account zu eröffnen, um darüber Bitcoins zu empfangen, kann man erst am Ende entscheiden, wenn es tatsächlich zu einer Auszahlung kommt.

Wenn es für mich von Vorteil ist, werde ich natürlich Bitcoins nehmen. Komme ich zu einer neutralen oder gar negativen Bewertung, dann natürlich nicht.

Zudem ist es ja alles andere als entschieden, ob die Auszahlung in Bitcoins überhaupt möglich ist. Dargo äußert ja die Einschätzung, dass schon eine überwältigende Mehrheit dem zustimmen müsste.

Ich habe die Bitcoin-Option in der Umfrage angekreuzt. Wie sich aber die breite Masse verhält, kann ich nicht beurteilen. Die Vorteile, die er für Kraken ins Feld führt, fallen bei mir nicht ins Gewicht.
Für mich wäre es einfach nur lästig jetzt auch noch mit einer weiteren Plattform zu tun haben zu müssen. Da müsste es schon handfestere Vorteile geben als sie derzeit für mich erkennbar sind.

Naja, soweit ich es verstanden habe, setzt sich die Konkursmasse z.Zt. hauptsächlich aus Bitcoin zusammen, insofern würde eine Auszahlung in Fiat bedeuten, dass der Trustee, die Bitcoin am freien Markt verkaufen muss, was a) Arbeit ist und b) ein weiteres Schwankungsrisiko bedeutet.
Ich seh also nicht, warum diese Variante von Trustee oder Betroffene bevorzugt werden sollte.
Aber klar Herdenbewusstsein ist immer etwas schwer einzuschätzen. Es kann leicht sein, dass sich die Masse nicht viel Gedanken darüber macht und Fiat ankreuzt.