Der Aktuelle Kursverlauf

[mezzomix]

Ich würde gerne meine Goldpositionen erhöhen, jedoch ist das aktuell ja nur schwer möglich
Vermutlich werde ich gezielt mehr auf Immobilien setzen (die nächsten Wochen werden es zeigen)

Ja ist echt krass wie stark die Nachfrage nach Gold aktuell ist. Wäre Xetra Gold eine Option für Dich? Bleibt natürlich das Risiko, dass mehr verkauft wird, als physisch eingelagert ist und nichts mehr geliefert werden kann.

Derivate sind kein Gold. Dieses Jahr wurde, mehr oder weniger still und heimlich, die Grenze für anonyme Tafelgeschäfte auf 1/5 bzw. 2k EUR gesenkt. Damit ist es noch schwerer geworden, sinnvolle Rücklagepositionen aufzubauen. So lassen sich beim aktuellen Kurs die interessanten 100g Combibars gar nicht mehr ohne Registrierung kaufen.

So wie die Herrscher aktuell mit dem Eigentum ihrer Untertanen umgehen (Umverteilung und Enteignung in grossem Stil), würde ich den meisten Menschen (= allen Untertanen) ganz dringend von registriertem Eigentum als Rücklage abraten.

[Silber]

Wegen dem Shutdown sind auch die Goldraffinerien im Tessin, welche bis zu 70% des weltweiten Goldes verarbeiten, geschlossen. Zeitgleich flüchten viele Anleger in das Physische Gold; und die verschiedenen Börsenplätze handeln mit unterschiedliche Unzen Barren (400 Unzen Barren in London, 100 Unzen Barren in den USA), mehr dazu hier:

https://www.nzz.ch/finanzen/geschlossene-tessiner-goldraffinerien-die-krisenwaehrung-ist-in-der-krise-ld.1548428

Vermutlich werde ich gezielt mehr auf Immobilien setzen (die nächsten Wochen werden es zeigen)

Bei Immobilien dauert es länger bis sich die Preise in einer Krise an das neue Niveau anpassen, da würde ich mindestens 1/2 bis 1 Jahr warten und bei Zwangsversteigerungen zuschlagen. Natürlich kann man jetzt schon das eine oder andere Schnäppchen machen, aber die Uhren Ticken bei der Immobilien Preisfindung langsamer als an der Börse, daher lauert dort die Gefahr, dass man jetzt zu viel bezahlt und die gleiche Immobile in einem Jahr deutlich günstiger kaufen/ersteigern könnte.

[Real-Duke]

Ich rechne relativ zeitnah mit 'nem Ausbruch nach unten. Eigentlich noch heute. Ziel so um die 6k, kurz danach auf die 5,5k zum nächsten Orderblock. Bin dementsprechend Short.

Deine Positionierung war gut, Glückwunsch!

Was denkt ihr?`

Nicht übel deine Vorhersage und zeitnah!

[ChefImGartenPavillion]

Ich rechne relativ zeitnah mit 'nem Ausbruch nach unten. Eigentlich noch heute. Ziel so um die 6k, kurz danach auf die 5,5k zum nächsten Orderblock. Bin dementsprechend Short.

Deine Positionierung war gut, Glückwunsch!

Was denkt ihr?`

Nicht übel deine Vorhersage und zeitnah!

Würd sagen, auf den Punkt getroffen. Respekt!

[Ov3R]

Ich rechne relativ zeitnah mit 'nem Ausbruch nach unten. Eigentlich noch heute. Ziel so um die 6k, kurz danach auf die 5,5k zum nächsten Orderblock. Bin dementsprechend Short.

Deine Positionierung war gut, Glückwunsch!

Was denkt ihr?`

Nicht übel deine Vorhersage und zeitnah!

Würd sagen, auf den Punkt getroffen. Respekt!

Da soll noch jemand sagen Ta funktioniert nicht! Glückwunsch

[ChefImGartenPavillion]

Ich rechne relativ zeitnah mit 'nem Ausbruch nach unten. Eigentlich noch heute. Ziel so um die 6k, kurz danach auf die 5,5k zum nächsten Orderblock. Bin dementsprechend Short.

Deine Positionierung war gut, Glückwunsch!

Was denkt ihr?`

Nicht übel deine Vorhersage und zeitnah!

Würd sagen, auf den Punkt getroffen. Respekt!

Da soll noch jemand sagen Ta funktioniert nicht! Glückwunsch

Ta funktioniert nicht.

[e-coinomist]

In der aktuellen Situation frage ich mich, ob eine dezentrale Weltwährung positiv wäre. All diese ganze staatliche Rettung durch vermehrtes Schuldenmachen wäre doch nicht möglich gewesen, wenn es nur (begrenztes) Bitcoin geben würde. 

Die Frage ist natürlich schwer zu beantworten aber eines der aktuellen Probleme ist ja der große Schuldenberg. Aktuell mag das Schuldenmachen auf den ersten Blick sehr positiv wirken, lindert es doch die akuten Schmerzen aber wie heftig uns das irgendwann danach auf die Füße fallen könnte, weiß man bisher nicht.

Klar. Der Schuldenberg ist einfach zu groß und wird ja noch größer. Aber wenn keine Schulden gemacht werden dürfen/können, wie sollten dann die Unternehmen gerettet werden? Ich rede hier nicht von den riesengroßen Weltkonzernen, sondern eher vom Mittelstand.

Aktuell sind wir es halt gewohnt, die Probleme durch weiteres Gelddrucken zu "lösen" und verschieben damit die eigentliche Lösung weiter in die Zukunft. Wenn es einen weniger sorglosen Umgang mit dem Schuldenmachen gäbe, würde es auch eine breitere Palette an Lösungsansätzen geben.

Für die Version Coronakrise und dezentrale Weltwährung könnte ich mir bezüglich "Geld drucken" am ehesten eine Lösung mit dezentraler Governance vorstellen, der sich im Notfall bedient werden kann. Das würde bei einer dezentralen Weltwährung natürlich nur für globale Probleme gelten. Sollte z.B. eine Pandemie nur in China auftreten, würde das dort das Problem nicht lösen.

Aber das wäre natürlich nicht die Wunschlösung; exzessiv Schulden machen verursacht nur weitere Probleme, die man lediglich in die Zukunft verschiebt - und die man nur mit Mühe wieder rückgängig gemacht bekommt. 

Eine dezentrale Weltwährung nicht positiv oder eine Inhärent deflationäre Währung? Das eine betrifft das Gelddrucken, das andere die Notenbank ne andersrum. Dezentrale Governance, ja das wäre die Lösung.
Wenn es zu ermöglichen wäre das tatsächlich jeder Teilnehmer, quasi der Mittelstand, über die Geldmenge entscheiden könnte. Die könnten dann wohl Einigkeit in einer Krise erzielen.
Wenn der Miningprozess noch dezentralisiert wäre liesse sich darüber abstimmen. Beim Mittelstand stehen aber schon lange keine Miningfarmen mehr. Dann wiederum ist mit einer radikalen Basisdemokratie auch nicht so die Spitze der Handlungsfähigkeit erreicht, da würde sich jeder Entschluss bis Übermorgen hinziehen.

[e-coinomist]

Ich rechne relativ zeitnah mit 'nem Ausbruch nach unten. Eigentlich noch heute. Ziel so um die 6k, kurz danach auf die 5,5k zum nächsten Orderblock. Bin dementsprechend Short.

Deine Positionierung war gut, Glückwunsch!

Was denkt ihr?`

Nicht übel deine Vorhersage und zeitnah!

Würd sagen, auf den Punkt getroffen. Respekt!

Da soll noch jemand sagen Ta funktioniert nicht! Glückwunsch

Ta funktioniert nicht.

@GerTranslation hat da den Begriff Orderblock das müssten viele Kauforder gewesen sein die den vermuteten Sturz genau dort bremsen. Wer die gesetzt hat oder ob die nicht schnell gecancelt werden ist mit TA Linien nicht erratbar.
Vielleicht ist TA nicht eigenständig alles. Reicht aber schon recht weit aus.

[d5000]

Die Sache mit Bitcoin als Weltwährung und Schuldenmachen (interessantes Thema) ist m.E. kein Widerspruch und braucht auch keine Eingriffe ins Konsens/Governance-System (Mining kann also normal weiterlaufen, die Menge bleibt begrenzt).

Die Regierung könnte einfach Tokens ausgeben, die als Anleihen fungieren und wie eine Währung nutzbar wären, und dann später wieder in BTC eingetauscht werden (z.B. einen "BundesBTC 2025", der 2025 wieder eingetauscht wird). Das wurde in Krisen wie z.B. in Argentinien, natürlich auf Fiatbasis, erfolgreich realisiert. Trotz der Schwere der Wirtschaftskrise 2001/2002 konnten alle Tokens (sogenannte "cuasimonedas") problemlos zurückgezahlt werden.

Aber das würde natürlich bei BTC nur dann funktionieren, wenn das Volatilitätsproblem bis dahin gelöst wäre - aber davon gehe ich aus, wenn Bitcoin die Weltwährung wäre. Auch sonst wäre es z.B. mit Regierungs-Stablecoins möglich.

Ich habe gestern erst gelesen, das die originale Idee für den Petro in Venezuela (die übrigens von einem Regierungsgegner entwickelt wurde - siehe den lesenswerten Artikel The Coder and the Dictator) gar nicht mal schlecht war - ein frei zirkulierender und handelbarer Token, bei dem die Regierung nur eben Buy Orders auf Basis des aktuellen Ölpreises einstellt, also einen Mindestpreis garantiert. Aber das Projekt wurde von Maduro und Co. bis zur Unkenntlichkeit vermurkst.

[Unknown01]

Ich rechne relativ zeitnah mit 'nem Ausbruch nach unten. Eigentlich noch heute. Ziel so um die 6k, kurz danach auf die 5,5k zum nächsten Orderblock. Bin dementsprechend Short.

Deine Positionierung war gut, Glückwunsch!

Was denkt ihr?`

Nicht übel deine Vorhersage und zeitnah!

Würd sagen, auf den Punkt getroffen. Respekt!

Was ist denn die Schätzung für den weiteren Verlauf? Gehen wir noch weiter runter oder?

[Souri]

[...]
Was ist denn die Schätzung für den weiteren Verlauf? Gehen wir noch weiter runter oder?

Also auf Coinbase ist der Kurs gerade in einer halben Stunde um 200€ runter gegangen. Ich meine ich habe gerade Gehalt bekommen, kaufe also gerne noch mal nach, aber langsam würdeich mir doch mehr Stabilität im Kurs wünschen.

[Soonandwaite]

Was ist denn die Schätzung für den weiteren Verlauf? Gehen wir noch weiter runter oder?

Die Nordamerikanische Glaskugel sagt ja. Mal schauen wie der Kurs dann aussieht wenn alle Asiaten, Europäer und Amis von nun an in den nächsten 20 Stunden langsam vom Osten her wach werden und handeln. Denke dann sehen wir wohin die Reise geht.

[GerTranslation]

Meine Glaskugel und mein Long erwartet immer noch einen Test der 200er Weekly auf ~5500 USD mit mittlerem Support.
Wenn er durchfällt sieht die Kugel ihn auf 5k mit kleinerem Support. Wenn er sich da auch nicht ein paar Tage oder Wochen sammelt, dann sehe ich 4k und noch einen Retest des Lows von 3,1k. Wenn da kein krasser Bounce kommt, vielleicht rutscht er auf die 1,8k durch. Wenn er sich da auch nicht mehr halten kann, kann es auch unter 1000$ gehen. Desto tiefer er fällt, desto länger steckt er in der Bearflag. Wenn er bis Ende Mai das Level halten kann, könnts gut nach oben gehen. Wenn er auf 3,1k fällt, schafft er es dieses Jahr vielleicht gar nicht mehr raus. ^^
Mal sehen was die Weltwirtschaft macht. Das Halving interessiert jedenfalls keine Sau. Sieht man auch im Aktienmarkt. Alles wird ohne Rücksicht abverkauft. Fundamentales wird ignoriert, gibt derzeit wichtigeres. Mal abwarten

[1miau]

Wenn der Miningprozess noch dezentralisiert wäre liesse sich darüber abstimmen. Beim Mittelstand stehen aber schon lange keine Miningfarmen mehr.

Am ehesten sähe ich da die besten Ansätze aktuell tatsächlich beim PoS (sorry qwk  ). In gewisser Weise könnte ich mir hier auch ein PoC vorstellen, wie Chia das vorraussichtlich an den Start bringen wird (in einem frühen Ansatz, bei dem die Devs noch einige konzeptionelle Probleme erkennen, angehen und lösen müssen).
Größtes Problem beim PoS wäre, wie man vermeidet, dass einzelne Akteuere zu viele Anteile (=Abstimmungsgewalt) anhäufen können.

Der Ansatz von d5000 wäre dabei allerdings deutlich flexibler und daher zweifellos überlegen.

Dann wiederum ist mit einer radikalen Basisdemokratie auch nicht so die Spitze der Handlungsfähigkeit erreicht, da würde sich jeder Entschluss bis Übermorgen hinziehen.

Wenn man sieht, was die Amis aktuell veranstalten wäre Übermorgen ein gutes Ergebnis.  

[...]
Was ist denn die Schätzung für den weiteren Verlauf? Gehen wir noch weiter runter oder?

Also auf Coinbase ist der Kurs gerade in einer halben Stunde um 200€ runter gegangen. Ich meine ich habe gerade Gehalt bekommen, kaufe also gerne noch mal nach, aber langsam würdeich mir doch mehr Stabilität im Kurs wünschen.

Da war der Anstieg vermutlich eine klassische Bullenfalle.
SELL SELL SELL!!!

[hv_]

Wenn der Miningprozess noch dezentralisiert wäre liesse sich darüber abstimmen. Beim Mittelstand stehen aber schon lange keine Miningfarmen mehr.

Am ehesten sähe ich da die besten Ansätze aktuell tatsächlich beim PoS (sorry qwk  ). In gewisser Weise könnte ich mir hier auch ein PoC vorstellen, wie Chia das vorraussichtlich an den Start bringen wird (in einem frühen Ansatz, bei dem die Devs noch einige konzeptionelle Probleme erkennen, angehen und lösen müssen).
Größtes Problem beim PoS wäre, wie man vermeidet, dass einzelne Akteuere zu viele Anteile (=Abstimmungsgewalt) anhäufen können.

Der Ansatz von d5000 wäre dabei allerdings deutlich flexibler und daher zweifellos überlegen.

Dann wiederum ist mit einer radikalen Basisdemokratie auch nicht so die Spitze der Handlungsfähigkeit erreicht, da würde sich jeder Entschluss bis Übermorgen hinziehen.

Wenn man sieht, was die Amis aktuell veranstalten wäre Übermorgen ein gutes Ergebnis.  

[...]
Was ist denn die Schätzung für den weiteren Verlauf? Gehen wir noch weiter runter oder?

Also auf Coinbase ist der Kurs gerade in einer halben Stunde um 200€ runter gegangen. Ich meine ich habe gerade Gehalt bekommen, kaufe also gerne noch mal nach, aber langsam würdeich mir doch mehr Stabilität im Kurs wünschen.

Da war der Anstieg vermutlich eine klassische Bullenfalle.
SELL SELL SELL!!!

Herrje  - PoS

1. Coins müssen für 0$ auf den 'Markt' kommen, damit es legal ist / kein Produkt / kein ICO - siehe BitCoin 2009
2. PoS hat keine permanente Sicherheit wie PoW, man muss eben jeden Tag arbeiten gehn, es reicht nicht einmal einen Haufen Gold zu finden
3. PoS führt immer zu Oligarchie, grosse Haufen werden grösser, bei PoW können immer grösse Haufen (Miner) alt werden...
4. PoS ist == PoA = kauft euch hyperledger (scam - blockchain #1)

>> wer PoS promotet, kapierts nicht oder will Oligarchie  == SCAMMER!!!

PoS : Prof of Scam / Shit

[Silber]

Nur so als Gedankenspiel: Mal angenommen Iota würde den Coordinator abschalten und das Tangle/DAG-Ding läuft über mehrer Jahre so wie versprochen (unabhängig davon wie realistisch das jetzt ist), dann könnte Bitcoin auch auf DAG umsteigen.

[hv_]

Nur so als Gedankenspiel: Mal angenommen Iota würde den Coordinator abschalten und das Tangle/DAG-Ding läuft über mehrer Jahre so wie versprochen (unabhängig davon wie realistisch das jetzt ist), dann könnte Bitcoin auch auf DAG umsteigen.

... der nächste:

Ohne PoW funktioniert nix länger sicher & ökonomisch relevant


das ist ja genau der wesentliche Teil -

Ohne PoW hatten wir schon X coins , projekte, scams  - vor Bitcoin, leider versuchen es seit dem Erfolg (durch PoW) noch viele Xtausend mehr - warum ? Weil es so viele nicht begreifen (wollen)

PoW ist überall wichtig um langfristig Erfolg zu haben - BTW

Wer Erfolg (Sicherheit!) ohne Zufuhr permanenter Arbeit verspricht ==  SCAM!!!

(Perpetuum mobile ...)

[Silber]

Nur so als Gedankenspiel: Mal angenommen Iota würde den Coordinator abschalten und das Tangle/DAG-Ding läuft über mehrer Jahre so wie versprochen (unabhängig davon wie realistisch das jetzt ist), dann könnte Bitcoin auch auf DAG umsteigen.

... der nächste:

Ohne PoW funktioniert nix länger sicher & ökonomisch relevant


das ist ja genau der wesentliche Teil -

Ohne PoW hatten wir schon X coins , projekte, scams  - vor Bitcoin, leider versuchen es seit dem Erfolg (durch PoW) noch viele Xtausend mehr - warum ? Weil es so viele nicht begreifen (wollen)

PoW ist überall wichtig um langfristig Erfolg zu haben - BTW

Wer Erfolg (Sicherheit!) ohne Zufuhr permanenter Arbeit verspricht ==  SCAM!!!

(Perpetuum mobile ...)

Ich bin in all den Punkten bei dir. Als Gleichnis: PoW ist Gold und PoS ist FIAT Geld. So wie Energie benötig wird, um das Gold aus der Erde zu holen, so wird auch Energie und kosten benötig, um den Bitcoin Konsensus herzustellen und das Double Spending Problem dezentral zu lösen. Dieser Energie, die damit verbunden Kosten und der Aufwand macht das Gold und den Bitcoin wertvoll. Das beliebig vermehrbare Fiat Geld hingegen ist so einzigartig wie die ständig wachsende Anzahl der Altcoins. Etwas muss rar sein, damit es langfristig im Wert steigt und die Menschen müssen davon ausgehen, dass sie in Zukunft jemand finden, der es ihnen für mehr abkauft, als das sie dafür bezahlt haben.

Auch sehe ich das Problem der Akkumulieren beim POS. Ganz allgemein gilt, dass das Geld von den Marktteilnehmer mit wenig Kapital und Informationen zu den Marktteilnehmern mit viel Kapital und Informationen fliesst. PoS wirkt da wie ein Katalysator dieses Vorganges. Trotzdem habe ich mir 32 Ether geholt, in der Hoffnung dass wenn Ethereum auf PoS umsteigt, dass ich dann eine virtuelle Gelddruckmaschine habe; Bitcoin Mining Hardware zu kaufen, habe ich mir Anfangs überlegt, aber es ist halt doch zu anstrengen und kompliziert, so werden noch viele andere auch denken.

[hv_]

Nur so als Gedankenspiel: Mal angenommen Iota würde den Coordinator abschalten und das Tangle/DAG-Ding läuft über mehrer Jahre so wie versprochen (unabhängig davon wie realistisch das jetzt ist), dann könnte Bitcoin auch auf DAG umsteigen.

... der nächste:

Ohne PoW funktioniert nix länger sicher & ökonomisch relevant


das ist ja genau der wesentliche Teil -

Ohne PoW hatten wir schon X coins , projekte, scams  - vor Bitcoin, leider versuchen es seit dem Erfolg (durch PoW) noch viele Xtausend mehr - warum ? Weil es so viele nicht begreifen (wollen)

PoW ist überall wichtig um langfristig Erfolg zu haben - BTW

Wer Erfolg (Sicherheit!) ohne Zufuhr permanenter Arbeit verspricht ==  SCAM!!!

(Perpetuum mobile ...)

Ich bin in all den Punkten bei dir. Als Gleichnis: PoW ist Gold und PoS ist FIAT Geld. So wie Energie benötig wird, um das Gold aus der Erde zu holen, so wird auch Energie und kosten benötig, um den Bitcoin Konsensus herzustellen und das Double Spending Problem dezentral zu lösen. Dieser Energie, die damit verbunden Kosten und der Aufwand macht das Gold und den Bitcoin wertvoll. Das beliebig vermehrbare Fiat Geld hingegen ist so einzigartig wie die ständig wachsende Anzahl der Altcoins. Etwas muss rar sein, damit es langfristig im Wert steigt und die Menschen müssen davon ausgehen, dass sie in Zukunft jemand finden, der es ihnen für mehr abkauft, als das sie dafür bezahlt haben.

Auch sehe ich das Problem der Akkumulieren beim POS. Ganz allgemein gilt, dass das Geld von den Marktteilnehmer mit wenig Kapital und Informationen zu den Marktteilnehmern mit viel Kapital und Informationen fliesst. PoS wirkt da wie ein Katalysator dieses Vorganges. Trotzdem habe ich mir 32 Ether geholt, in der Hoffnung dass wenn Ethereum auf PoS umsteigt, dass ich dann eine virtuelle Gelddruckmaschine habe; Bitcoin Mining Hardware zu kaufen, habe ich mir Anfangs überlegt, aber es ist halt doch zu anstrengen und kompliziert, so werden noch viele andere auch denken.

naja - gut soweit, jetzt kommt aber leider - da es um Finanz-Themen geht - auch noch Legal&Compliance dazu

ETH ist weder als ICO - noch weniger als PoS irgendwie compliant - > allenfalls als regulierte Security ( SEC )

Scalieren tuts auch nicht

Es geht aber mit BitCoin Script & Scaling -> compliant

Warum zum Henker das Rad neu erfinden - und am besten out-law ? (das sind eben alle 2000 coins - )


Es
geht
nur mit
BitCoin !!!

[bct_ail]

ETH ist weder als ICO - noch weniger als PoS irgendwie compliant - > allenfalls als regulierte Security ( SEC )

Ich bin der Meinung, dass die SEC 2018? gesagt hat, neben Bitcoin scheint auch ETH keine Security zu sein. Aufgrund der Tatsache, dass es 2018 schon dezentral war, ist die SEC nicht dafür zuständig und es braucht auch nicht im nachherein registriert zu werden.

Edit. Das war 2018 und wurde am 12. März 2019 offiziell bestätigt:

Im September [2018] wies Clayton jedoch darauf hin, dass die Dezentralisierung einer der Hauptfaktoren für die Entscheidung war. Dennoch gab der SEC auch eine Klarstellung heraus, dass nur die SEC Kommisare verbindliche Aussagen treffen können – Hinmans Aussage war damit nicht endgültig und bindend.

Mit einem neuen Brief an den US-Kongressabgeordneten Ted Budd sorgt Clayton nun für Klarheit:

https://coin-hero.de/news/allgemein/ethereum-sec-vorsitzender-clayton-bestaetigt-dass-eth-kein-wertpapier-ist/