Der Aktuelle Kursverlauf

[Greshamsches Geld]

Unten links: https://blockchain.info/de/charts/market-price?showDataPoints=false&show_header=true&daysAverageString=1&timespan=all&scale=1&address=
Das große Bild https://www.abiweb.de/biologie-oekologie/populationsoekologie-und-wachstum.html

[600watt]

ich habe ausnahmsweise mal eine ernste technische frage:

ein freund von mir stellt glaskunst her, die er weltweit verkauft. die teile kosten zwischen 50,- und 5000,- € (er hat auch schon welche für 95 000) verkauft. er hat 20 angestellte und macht millionen-umsätze. so weit so gut.
das problem: produkt-piraterie. vor allem aus china und indien kommt ramschware mit seinem logo drauf. und das in einem aussmasse, dass es seine existenz bedroht. weil erstens umsätze entgehen, und weil die ramschware von so schlechter qualität ist, dass es den ruf der original-ware beschädigt. kürzlich hat der zoll in canada eine ganzen container mit fälschungen beschlagnahmt. das waren 20 000 fälschungen. er verkauft nach kanada aber nur 2000 objekte pro jahr. es wurde also bei einem einzigen händler der 10 fache jahres-absatz gefunden! mein freund gibt ein vermögen an anwälten und prozessen aus, er weiss bald nicht mehr weiter.

ich hab ihm vorgeschlagen, er solle in jedes objekt eine bitcoin-adresse einschmelzen. um damit authenzität zu gewährleisten. unfälschbar und so.  aber das würden dann die fälscher eben einfach genauso manchen. irgendwelche bitcoin adressen generieren kann jeder.

wie kann das bitcoin protokoll meinem kumpel helfen im fight gegen die copycats?

irgendjemand eine idee?

edit: vielleicht besser hier diskutieren:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1534556.0

[Evil-Knievel]

Greshamsches Geld, schöner plot. Bleibt noch die Frage nach der Skalierung der Zeitachse.
Ich glaube dir aufs Wort, dass es eine stationäre Phase geben wird, die vielleicht sogar bei 100,000.00 EUR / BTC liegt. Nützt aber nicht viel, wenn die Zeit t dann so hoch ist dass:

a) Es uns nicht mehr gibt
b) Die Welt mittlerweile von Giraffen regiert wird
c) und 100,000.00 EUR der Kaufkraft eines Lollis entspricht

 

[Denker]

Greshamsches Geld, schöner plot. Bleibt noch die Frage nach der Skalierung der Zeitachse.
Ich glaube dir aufs Wort, dass es eine stationäre Phase geben wird, die vielleicht sogar bei 100,000.00 EUR / BTC liegt. Nützt aber nicht viel, wenn die Zeit t dann so hoch ist dass:

a) Es uns nicht mehr gibt
b) Die Welt mittlerweile von Giraffen regiert wird
c) und 100,000.00 EUR der Kaufkraft eines Lollis entspricht

 

Die Zeitachse gibt blockchain.info in dem Falle doch schon vor.
Man muss nur lesen können!

[Greshamsches Geld]

Evil und Denker.
Hauptsächlich hat es erst mal nur spaß gemacht das zu machen.
aber eine aussage ist schon dabei:
Das was bisher geschehen ist, ist nichts zu dem, was noch kommt.

[600watt]

Evil und Denker.
Hauptsächlich hat es erst mal nur spaß gemacht das zu machen.
aber eine aussage ist schon dabei:
Das was bisher geschehen ist, ist nichts zu dem, was noch kommt.

confirmed! 

[TReano]

mal schauen ob wir uns oberhalb von 700$ halten können.

Sehe aber eher eine Konsolidierungsphase vor uns in der 550-700$ range.

[curiosity81]

In absoluten Zahlen: mindestens einer! Ich bin naemlich kein Bot. Ehrlich!!!11

  KI

ja und zwar auf nem Raspberry Pi! heutzutage ist alles möglich! 

Ich nehme an, es geht um die Kampfpiloten-KI? Faszinierende Story.
Jetzt brauchen wir nur noch eine Trading-KI, die jeden professionellen Trader outperformed.

Nennt sich "Schimpanse mit Dart-Pfeil".

[curiosity81]

ich habe ausnahmsweise mal eine ernste technische frage:

ein freund von mir stellt glaskunst her, die er weltweit verkauft. die teile kosten zwischen 50,- und 5000,- € (er hat auch schon welche für 95 000) verkauft. er hat 20 angestellte und macht millionen-umsätze. so weit so gut.
das problem: produkt-piraterie. vor allem aus china und indien kommt ramschware mit seinem logo drauf. und das in einem aussmasse, dass es seine existenz bedroht. weil erstens umsätze entgehen, und weil die ramschware von so schlechter qualität ist, dass es den ruf der original-ware beschädigt. kürzlich hat der zoll in canada eine ganzen container mit fälschungen beschlagnahmt. das waren 20 000 fälschungen. er verkauft nach kanada aber nur 2000 objekte pro jahr. es wurde also bei einem einzigen händler der 10 fache jahres-absatz gefunden! mein freund gibt ein vermögen an anwälten und prozessen aus, er weiss bald nicht mehr weiter.

ich hab ihm vorgeschlagen, er solle in jedes objekt eine bitcoin-adresse einschmelzen. um damit authenzität zu gewährleisten. unfälschbar und so.  aber das würden dann die fälscher eben einfach genauso manchen. irgendwelche bitcoin adressen generieren kann jeder.

wie kann das bitcoin protokoll meinem kumpel helfen im fight gegen die copycats?

irgendjemand eine idee?

Naja, er muesste halt eine Bitcoin-Adresse (bzw. Private-Key) haben, welche mit ihm assoziiert ist. Dann kann er jeden Gegenstand welchen er verkaufen will mit einer entsprechenden Signatur versehen. Im Prinzip muesste er die oeffentliche Adresse auf seiner Homepage veroeffentlichen. Wenn aber der Private-Key geklaut wuerde waere das alles hinfaellig.

Er koennte aber auch nen PGP-Schluesselpaar verwenden, assoziiert mit seiner E-mail-Adresse und damit signieren. Der oeffentliche Schluessel ist dann ueber die entsprechenden oeffentlichen Schluesseldatenbanken erhaeltlich. Irgendwas in der Art.

[600watt]

ich habe ausnahmsweise mal eine ernste technische frage:

ein freund von mir stellt glaskunst her, die er weltweit verkauft. die teile kosten zwischen 50,- und 5000,- € (er hat auch schon welche für 95 000) verkauft. er hat 20 angestellte und macht millionen-umsätze. so weit so gut.
das problem: produkt-piraterie. vor allem aus china und indien kommt ramschware mit seinem logo drauf. und das in einem aussmasse, dass es seine existenz bedroht. weil erstens umsätze entgehen, und weil die ramschware von so schlechter qualität ist, dass es den ruf der original-ware beschädigt. kürzlich hat der zoll in canada eine ganzen container mit fälschungen beschlagnahmt. das waren 20 000 fälschungen. er verkauft nach kanada aber nur 2000 objekte pro jahr. es wurde also bei einem einzigen händler der 10 fache jahres-absatz gefunden! mein freund gibt ein vermögen an anwälten und prozessen aus, er weiss bald nicht mehr weiter.

ich hab ihm vorgeschlagen, er solle in jedes objekt eine bitcoin-adresse einschmelzen. um damit authenzität zu gewährleisten. unfälschbar und so.  aber das würden dann die fälscher eben einfach genauso manchen. irgendwelche bitcoin adressen generieren kann jeder.

wie kann das bitcoin protokoll meinem kumpel helfen im fight gegen die copycats?

irgendjemand eine idee?

Naja, er muesste halt eine Bitcoin-Adresse (bzw. Private-Key) haben, welche mit ihm assoziiert ist. Dann kann er jeden Gegenstand welchen er verkaufen will mit einer entsprechenden Signatur versehen. Im Prinzip muesste er die oeffentliche Adresse auf seiner Homepage veroeffentlichen. Wenn aber der Private-Key geklaut wuerde waere das alles hinfaellig.

Er koennte aber auch nen PGP-Schluesselpaar verwenden, assoziiert mit seiner E-mail-Adresse und damit signieren. Der oeffentliche Schluessel ist dann ueber die entsprechenden oeffentlichen Schluesseldatenbanken erhaeltlich. Irgendwas in der Art.

das problem ist, dass der fälscher sich doch einfach ein originalprodukt kauft und 1:1 nachbaut, incl. bitcoin adresse, die für den käufer ja aussieht, als wäre sie echt. wie soll der käufer das unterscheiden können?

[Evil-Knievel]

Er koennte aber auch nen PGP-Schluesselpaar verwenden, assoziiert mit seiner E-mail-Adresse und damit signieren. Der oeffentliche Schluessel ist dann ueber die entsprechenden oeffentlichen Schluesseldatenbanken erhaeltlich. Irgendwas in der Art.

Und wie überprüft man ob die Signatur nicht etwa doch von einem anderen Werkstück stammt?

Signaturen machen doch nur Sinn, wenn man eine Nachricht, einen Hash, oder ähnliches damit verifizieren kann. Ich wüsste nicht, wie das bei einem Werkstück funktionieren soll.

[600watt]

Er koennte aber auch nen PGP-Schluesselpaar verwenden, assoziiert mit seiner E-mail-Adresse und damit signieren. Der oeffentliche Schluessel ist dann ueber die entsprechenden oeffentlichen Schluesseldatenbanken erhaeltlich. Irgendwas in der Art.

Und wie überprüft man ob die Signatur nicht etwa doch von einem anderen Werkstück stammt?

Signaturen machen doch nur Sinn, wenn man eine Nachricht, einen Hash, oder ähnliches damit verifizieren kann. Ich wüsste nicht, wie das bei einem Werkstück funktionieren soll.

jungs, strengt euch an. die luxusartikel hersteller der welt werden uns mit lizensgebühren überschütten, unser start-up wird mit millionen venture capital überschüttet.... 

ps: besser hier weiter diskutieren:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1534556.0


ps: ich mein das ernst mit dem start-up. wenn wir das problem lösen könnten, hätten wir ausgesorgt. ich würde zeit und btc investieren in so ein start-up.

[curiosity81]

Er koennte aber auch nen PGP-Schluesselpaar verwenden, assoziiert mit seiner E-mail-Adresse und damit signieren. Der oeffentliche Schluessel ist dann ueber die entsprechenden oeffentlichen Schluesseldatenbanken erhaeltlich. Irgendwas in der Art.

Und wie überprüft man ob die Signatur nicht etwa doch von einem anderen Werkstück stammt?

Signaturen machen doch nur Sinn, wenn man eine Nachricht, einen Hash, oder ähnliches damit verifizieren kann. Ich wüsste nicht, wie das bei einem Werkstück funktionieren soll.

Hmm ... geht wohl in Richtung Doublespending-Problem. Der Faelscher kann immer ein echtes Produkt kaufen, dann die Signatur uebernehmen und mehrfach weiterverkaufen. Hmm ... trivial ist das nicht ...

[Denker]

Evil und Denker.
Hauptsächlich hat es erst mal nur spaß gemacht das zu machen.
aber eine aussage ist schon dabei:
Das was bisher geschehen ist, ist nichts zu dem, was noch kommt.

Was haltet ihr eigentlich von diesem chart?
Bisher lag fontas damit gar nicht mal so daneben.
Bin da auf jeden Fall auf die weitere Entwicklung entspannt.


https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/P8X2S1MW-Bitcoin-s-Future-Shape-13000-and-120k/

[ImI]

das ganze wird doch schon umgesetzt, bisher hauptsächlich für sneaker, aber dort sind fälschungen wohl tatsächlich ein äußerst grosses problem

http://www.coindesk.com/chronicled-blockchain-authentication-3-4-million/

[molecular]

Hier auf Bitcointalk hat ein User "Moebius" der quasi noch nie gepostet hatte sich geäussert, hat die Benutzernummer 538382. Auf der gleichen Page ein MannOhneHut mit der Nummer 119823. Also so zwischen 100000 und 500000 Leuten werden hier wohl doch schon angemeldet sein, denn nicht jeder verwendet fünf Signaturspammaccounts um sich seine Brötchen zusammenzuposten.

Bin aber auch schon ca. ein Jahr hier am mitlesen. Ich denke das Aktuell die Benutzernummern schon weitaus höher sein dürften.

Versteh ich was falsch oder sucht ihr die forum stats?



Durschnittlich also 360 registrierungen pro Tag, derzeit 857,000 Accounts.

EDIT:

die Forum-Stats sind hier: https://bitcointalk.org/index.php?action=stats

oh, klaus war schneller

[curiosity81]

Er koennte aber auch nen PGP-Schluesselpaar verwenden, assoziiert mit seiner E-mail-Adresse und damit signieren. Der oeffentliche Schluessel ist dann ueber die entsprechenden oeffentlichen Schluesseldatenbanken erhaeltlich. Irgendwas in der Art.

Und wie überprüft man ob die Signatur nicht etwa doch von einem anderen Werkstück stammt?

Signaturen machen doch nur Sinn, wenn man eine Nachricht, einen Hash, oder ähnliches damit verifizieren kann. Ich wüsste nicht, wie das bei einem Werkstück funktionieren soll.

jungs, strengt euch an. die luxusartikel hersteller der welt werden uns mit lizensgebühren überschütten, unser start-up wird mit millionen venture capital überschüttet.... 

ps: besser hier weiter diskutieren:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1534556.0


ps: ich mein das ernst mit dem start-up. wenn wir das problem lösen könnten, hätten wir ausgesorgt. ich würde zeit und btc investieren in so ein start-up.

Hmm ... wenn der Verkaeufer beweissen koennte, dass er eine ganze Liste von Schluesselpaaren besitzt, dann koennte er schlicht und einfach die oeffentlichen Schluessel auf die Objekte eingravieren, also fuer jedes Objekt ein anderes Schluesselpaar. Und dann einfach eine bestimmte Nachricht signieren. Wie z.B. "dieses Objekt wurde von X gemacht".

[Greshamsches Geld]

*schnipschnap*
https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/P8X2S1MW-Bitcoin-s-Future-Shape-13000-and-120k/

rrischtisch juuut  auspendeln zwischen ZwölfDausend und ZweiDausend

[Evil-Knievel]

Was haltet ihr eigentlich von diesem chart?
Bisher lag fontas damit gar nicht mal so daneben.
Bin da auf jeden Fall auf die weitere Entwicklung entspannt.


https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/P8X2S1MW-Bitcoin-s-Future-Shape-13000-and-120k/

Da halte ich nichts von. Wenn man die logarithmische Skalierung da rausnimmt und durch eine absolute Skala ersetzt würde der Chart dann so aussehen:      



Jetzt frage ich dich: Are you serious?   Selbst der größte Shiba-Inu, der im animierten Hyperrain to-da-moon rast kann das nicht ernst meinen  

[600watt]

^^doch