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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 890230 times)
R@nda
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March 15, 2019, 10:18:59 AM
 #11021

Io spero che gli sviluppatori sappiano (e lo sanno) quali sono i reali problemi del Btc, con Ln forse hanno risolto il problema fee (anche se a me non  piace...ma se funziona, va bene) perchè IL problema è ancora tutt'altro che risolto.
Se poi invece di coalizzarsi, sviluppatori e soci risolvono facendo i fork in nome delle idee e della libertà non si va lontano e, non intendo dire che il Btc rimane di nicchia, sparisce proprio (si sto guardando avanti nel tempo...che è quello che mi interessa).
Rimango fiducioso del fatto che chi ha il potere e le conoscenze per farlo si adoperi nella direzione giusta, io posso solo dare il mio supporto al Btc come posso.

Il resto viene da solo, le persone non sono stupide (bhe lo spero).
Non m i riferisco al prezzo e alla speculazione, sia chiaro, mi interessa la salute di questo sistema.

Perchè faccio questi discorsi?Perchè sono preoccupato...
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March 15, 2019, 12:59:36 PM
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 #11022

Io spero che gli sviluppatori sappiano (e lo sanno) quali sono i reali problemi del Btc, con Ln forse hanno risolto il problema fee (anche se a me non  piace...ma se funziona, va bene) perchè IL problema è ancora tutt'altro che risolto.
Se poi invece di coalizzarsi, sviluppatori e soci risolvono facendo i fork in nome delle idee e della libertà non si va lontano e, non intendo dire che il Btc rimane di nicchia, sparisce proprio (si sto guardando avanti nel tempo...che è quello che mi interessa).
Rimango fiducioso del fatto che chi ha il potere e le conoscenze per farlo si adoperi nella direzione giusta, io posso solo dare il mio supporto al Btc come posso.

Il resto viene da solo, le persone non sono stupide (bhe lo spero).
Non m i riferisco al prezzo e alla speculazione, sia chiaro, mi interessa la salute di questo sistema.

Perchè faccio questi discorsi?Perchè sono preoccupato...


Propongo la correzione della frase in, alcune persone non sono stupide... Grin

Molte sono... distratte.
Moltissime si fanno influenzare dalla massa.

Gli esempi sono molti, ne prendo uno...


Una cifra pari a più di quattro manovre finanziarie, più di quanto speso per sanità o istruzione.
Nel 2017 gli italiani hanno giocato 101,8 miliardi di euro, oltre 5 miliardi in più del 2016.
Una somma che contiene oltre 49 miliardi di giocato per le slot, ma anche, per esempio, circa 9 miliardi spesi per i gratta e vinci, e che include anche i soldi giocati nell’on-line.


fonte: https://www.repubblica.it/cronaca/2018/12/21/news/l_italia_delle_slot_ecco_quanto_giocano_gli_italiani_in_un_anno_l_azzardo_si_mangia_5_miliardi_in_piu_-214743335/



La stupidità, la distrazione, vivere... pensando poco, leggendo ancora meno... si annida in cose più sottili,
si va dall'esistenza di mondi come quello della Ferragni, quello di Fabrizio Corona, gossip, polemiche, invidia, ostentare quello che in fondo non si è... fino a tanto altro...

...oggi per esempio si acquistano prodotti di alta tecnologia, come gli smartphone, magari un iPhone, magari a rate...
per fare ?

La maggior parte delle persone per utilizzi bassissimi, messaggini, fotine, accedere velocemente ai social, fino a tradire agevolmente il partner, giochi di vario tipo...

Una tecnologia che per molti e molti versi risulta sovrabbondante, inutile.


Ci sono poi alcuni automatismi nella società che creano distorsioni...
Alcune cose intorno a me, intorno a noi, un caffè al bar costa € 1.
Più meno.

Spesso però una bottiglietta d'acqua è venduta ugualmente a € 1.

Mah... il caffè ci deve essere qualcuno a farlo, la macchina, trasporto, la coltivazione del caffè... c'è un lavoro.

La bottiglietta si compra e si rivende.
La spinta del mercato però è questa.

In Autogrill si raggiungono punte rimarchevoli,
credo che sia ancora in vendita mentre scrivo l'acqua in bottiglia con tappo tipo borraccia sportiva, a quasi € 2.
Molto di più di alcuni vini sugli scaffali dell'Autogrill stesso.
Vino che dovrebbe prevedere e remunerare adeguatamente del lavoro... bottiglia di vetro... un tappo anche se pessimo, una etichettatura...

Si paga l'acqua a € 1,80 il litro o il vino a € 0,75.
Sostanzialmente nell'indifferenza.

Accade questo anche in molti supermercati.
Tanto che si fa molta pubblicità di acque minerali, poco di altri prodotti alimentari più importanti.
Rare le pubblicità di TV di frutta, verdura, carne, cose buone... genuine.
In TV passano carne solo di pollo, e per lo più preparati alimentari estremamente elaborati.
Molta gente mangia marketing.


Trasportando queste tendenze ed atteggiamenti.... viaggiando sui mercati finanziari, bisogna ricordarsi di evitare la stupidità altrui.






In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 15, 2019, 01:30:40 PM
 #11023


In ottica ETF, attenzione, uno dei parametri presi per la creazione di ETF è la diffusione di un mercato future di riferimento...  Undecided

Appunto, per questo ho detto che la notizia è bearish per ETF: la SEC ha sempre rifiutato l'autorizzazione per la poca sicurezza verso manipolazioni di mercato del fixing dell' ETF (effettuato su Gemini). Se il future chiude, significa che la liquidità non era garantita, ponendo quindi un rinforzo positivo alla teoria della SEC secondo la quale sia necessario alimentare un mercato del sottostante liquido, prima di avere un derivato che sulla rilevazione di tale prezzo basi ("derivi") il proprio valore.



Premesso che l'incertezza sui mercati c'è sempre , i mercati sono sempre incerti,
questa storia dell'ETF è diventata un romanzo, le mille ed una notte... per me, ha creato più danni che altro.


Sempre ammesso che l'ETF sia la svolta totale, come hanno pensato in tanti, la bacchetta magica, perché rimane solo uno dei tanti modi per prendere posizione su Bitcoin.
Strumenti simili sono già usciti e operativi su altri mercati, ma... il mercato non si è mosso più di tanto.

Se danno il via libera agli ETF ne esce un solo tipo ?
se iniziano tutte le varianti sul tema, i daily short leva x3 & Co. ...non so quanto sia sano o utile.

Se non ci si allontana dal tema speculativo diventa dura...

Certi personaggi che si sono mostrati estremamente convinti sull'argomento che hanno magnificato gli effetti di un possibile ETF mi piacerebbe vedere poi effettivamente quante quote comprano per se stessi.


Io credo che l'ETF in se non può che essere un qualcosa di positivo per Bitcoin e il mercato crypto in generale, perchè sicuramente a breve seguirebbero altri; la questione e la "paura" non è l'ETF, perchè quello è unico, chiaro, con regole e formule da seguire, ma saranno appunto le mille varianti come future&derivati&opzioni&warrant che potrebbero nascere ( sicuramente nasceranno....l'avidità umana è senza confini, e senza cervello) e che creeranno un bel pò di confusione e smarrimento.....ma, altro lato della medaglia, un bel pò di opportunità ( anche se a scapito "dell'idea e scopo originario" di bitcoin stesso).
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March 15, 2019, 03:09:12 PM
 #11024


Nel frattempo il trading volume giornaliero sorpassa gli 11 miliardi $..

https://www.coindesk.com/bitcoin-trading-volume-tops-11-billion-for-first-time-in-nearly-a-year

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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March 15, 2019, 03:39:23 PM
 #11025

Io spero che gli sviluppatori sappiano (e lo sanno) quali sono i reali problemi del Btc, con Ln forse hanno risolto il problema fee (anche se a me non  piace...ma se funziona, va bene) perchè IL problema è ancora tutt'altro che risolto.
Quale sarebbe IL problema?

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March 15, 2019, 04:43:20 PM
 #11026

Io spero che gli sviluppatori sappiano (e lo sanno) quali sono i reali problemi del Btc, con Ln forse hanno risolto il problema fee (anche se a me non  piace...ma se funziona, va bene) perchè IL problema è ancora tutt'altro che risolto.
Quale sarebbe IL problema?

Il mining così com'è concepito non è sostenibile a lungo termine.
Avessimo l'energia gratis forse ma si rimanderebbe comunque il problema in avanti, a meno che l'energia non derivi esclusivamente da rinnovabili...ma attualmente non è così e non solo per quanto riguarda il Btc.
L'energia è un problema per tutti.
A breve termine soluzioni non ne vedo, energeticamente intendo, in futuro è possibile invece, purchè ci si arrivi in tempo, sempre parlando di Btc e che sia ancora vivo.
Sarò pure catastrofico.


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March 15, 2019, 04:51:50 PM
 #11027

Io spero che gli sviluppatori sappiano (e lo sanno) quali sono i reali problemi del Btc, con Ln forse hanno risolto il problema fee (anche se a me non  piace...ma se funziona, va bene) perchè IL problema è ancora tutt'altro che risolto.
Quale sarebbe IL problema?

Il mining così com'è concepito non è sostenibile a lungo termine.
Avessimo l'energia gratis forse ma si rimanderebbe comunque il problema in avanti, a meno che l'energia non derivi esclusivamente da rinnovabili...ma attualmente non è così e non solo per quanto riguarda il Btc.
L'energia è un problema per tutti.
A breve termine soluzioni non ne vedo, energeticamente intendo, in futuro è possibile invece, purchè ci si arrivi in tempo, sempre parlando di Btc e che sia ancora vivo.
Sarò pure catastrofico.




Mah, non sono d'accordo.
é certo che preoccuparsi oggi di cosa succederà al mining nel lungo periodo (diciamo tra due o più halving) è come preoccuparsi di come vedere i film HDin streaming nel 1992 quando c'erano i modem a 28.8K.

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March 15, 2019, 05:03:47 PM
 #11028

Io spero che gli sviluppatori sappiano (e lo sanno) quali sono i reali problemi del Btc, con Ln forse hanno risolto il problema fee (anche se a me non  piace...ma se funziona, va bene) perchè IL problema è ancora tutt'altro che risolto.
Quale sarebbe IL problema?

Il mining così com'è concepito non è sostenibile a lungo termine.
Avessimo l'energia gratis forse ma si rimanderebbe comunque il problema in avanti, a meno che l'energia non derivi esclusivamente da rinnovabili...ma attualmente non è così e non solo per quanto riguarda il Btc.
L'energia è un problema per tutti.
A breve termine soluzioni non ne vedo, energeticamente intendo, in futuro è possibile invece, purchè ci si arrivi in tempo, sempre parlando di Btc e che sia ancora vivo.
Sarò pure catastrofico.




Mah, non sono d'accordo.
é certo che preoccuparsi oggi di cosa succederà al mining nel lungo periodo (diciamo tra due o più halving) è come preoccuparsi di come vedere i film HDin streaming nel 1992 quando c'erano i modem a 28.8K.


Sarà ma cosa facciamo, trasferiamo tutte le farm dove l'energia costa poco?
Oppure dobbiamo sperare che il Btc aumenti sempre di prezzo per far si che il mining rimanga profittevole?
Oppure accettiamo il fatto che per sostenere la rete (e parlo di sicurezza) dobbiamo consumare spropositi di energia.

Senza arrivare a quando i Btc saranno minati tutti...fin la non mi spingo per carità  Grin

Hai voglia poi ad avere nodi Ln se tutti hanno spento il miner perchè il Btc non vale la spesa e se tutti spengono i miner la rete diventa debole..ecc..ecc..un cane che si morde la coda.
Non è mica fantascienza quello che dico o qualcosa di così avanti nel tempo.

Oh intendiamoci...se non è come penso meglio, non è che sono un miscredente che spera crolli tutto, anzi, tutto il contrario.
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March 15, 2019, 05:12:54 PM
 #11029

Io spero che gli sviluppatori sappiano (e lo sanno) quali sono i reali problemi del Btc, con Ln forse hanno risolto il problema fee (anche se a me non  piace...ma se funziona, va bene) perchè IL problema è ancora tutt'altro che risolto.
Quale sarebbe IL problema?

Il mining così com'è concepito non è sostenibile a lungo termine.
Avessimo l'energia gratis forse ma si rimanderebbe comunque il problema in avanti, a meno che l'energia non derivi esclusivamente da rinnovabili...ma attualmente non è così e non solo per quanto riguarda il Btc.
L'energia è un problema per tutti.
A breve termine soluzioni non ne vedo, energeticamente intendo, in futuro è possibile invece, purchè ci si arrivi in tempo, sempre parlando di Btc e che sia ancora vivo.
Sarò pure catastrofico.

Quel problema c'è già, indipendentemente da Btc, solo non è ancora sotto gli occhi quotidiani della gente "comune". Del resto basta osservare che da un paio di decine di anni dove c'è un attrito pesante a livello geopolitico e di guerre vere e proprie è sempre dove ci sono zone produttrici di energia fossile. E comunque per ora Btc è solo una componente marginale, destinata ad esaurirsi al raggiungimento del target finale di produzione.

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R@nda
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March 15, 2019, 05:36:27 PM
 #11030

Io spero che gli sviluppatori sappiano (e lo sanno) quali sono i reali problemi del Btc, con Ln forse hanno risolto il problema fee (anche se a me non  piace...ma se funziona, va bene) perchè IL problema è ancora tutt'altro che risolto.
Quale sarebbe IL problema?

Il mining così com'è concepito non è sostenibile a lungo termine.
Avessimo l'energia gratis forse ma si rimanderebbe comunque il problema in avanti, a meno che l'energia non derivi esclusivamente da rinnovabili...ma attualmente non è così e non solo per quanto riguarda il Btc.
L'energia è un problema per tutti.
A breve termine soluzioni non ne vedo, energeticamente intendo, in futuro è possibile invece, purchè ci si arrivi in tempo, sempre parlando di Btc e che sia ancora vivo.
Sarò pure catastrofico.

Quel problema c'è già, indipendentemente da Btc, solo non è ancora sotto gli occhi quotidiani della gente "comune". Del resto basta osservare che da un paio di decine di anni dove c'è un attrito pesante a livello geopolitico e di guerre vere e proprie è sempre dove ci sono zone produttrici di energia fossile. E comunque per ora Btc è solo una componente marginale, destinata ad esaurirsi al raggiungimento del target finale di produzione.

Certamente, arrivati a quel punto se la soluzione non c'è ancora, non ci sarà nemmeno il Btc.
Per quello ripongo fiducia in chi ha potere e competenze per modificare le cose, che altro posso fare?
Mettiamola così, ci sono 1500 e passa coin/token attualmente, vuoi che in questo "laboratorio" la soluzione da adottare per il Btc non salti fuori?
Lo spero.
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March 15, 2019, 07:09:11 PM
 #11031



Mah, non sono d'accordo.
é certo che preoccuparsi oggi di cosa succederà al mining nel lungo periodo (diciamo tra due o più halving) è come preoccuparsi di come vedere i film HDin streaming nel 1992 quando c'erano i modem a 28.8K.


Io trovo che già oggi bisogna discutere del mining, in particolar modo in queste giornate dove si parla molto di cambiamenti climatici. Potrebbe essere una scusa per un ban in varie nazioni.

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 #11032



Mah, non sono d'accordo.
é certo che preoccuparsi oggi di cosa succederà al mining nel lungo periodo (diciamo tra due o più halving) è come preoccuparsi di come vedere i film HDin streaming nel 1992 quando c'erano i modem a 28.8K.


Io trovo che già oggi bisogna discutere del mining, in particolar modo in queste giornate dove si parla molto di cambiamenti climatici. Potrebbe essere una scusa per un ban in varie nazioni.

Il mining é estremamente efficiente: la corrente elettrica utilizzata é la minima possibile per garantire il funzionamento della rete Bitcoin.
I vari paragoni che equiparano il “consumo” della rete Bitcoin alle utenze domestiche o al consumo degli Stati sono chiaramente inutili e fuorvianti e tendenziosi ( quanta energia elettrica consuma l’industria delle armi? O il sistema finanziario mondiale?)
Se l’energia prodotta proviene da fonti fossili, sì deve cambiare il mix di produzione, sull’offera,non intervenire sulla domanda.
C’é un intero capitolo del libro di Saifedean Ammous “Bitcoin Standard” che affronta bene la questione (lettura consigliatissima)

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Last edit: March 15, 2019, 11:24:17 PM by Neo_Coin
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Intanto aumenta il volume degli scambi, dopo due settimane di calma piatta. Speriamo in questo wend, che qualcosa si muova con decisione.  Wink

https://themerkle.com/bitcoin-price-is-seemingly-on-track-to-hit-4000-yet-traders-dont-seem-impressed/

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 #11034



Mah, non sono d'accordo.
é certo che preoccuparsi oggi di cosa succederà al mining nel lungo periodo (diciamo tra due o più halving) è come preoccuparsi di come vedere i film HDin streaming nel 1992 quando c'erano i modem a 28.8K.


Io trovo che già oggi bisogna discutere del mining, in particolar modo in queste giornate dove si parla molto di cambiamenti climatici. Potrebbe essere una scusa per un ban in varie nazioni.
Che ci sia bisogno di fare qualcosa in ottima mining iniziando a pensare alle soluzioni già da ora sono d'accordissimo, qui c'è in ballo il futuro di tutti, però mi piacerebbe che si faccia lo stesso anche per quanto riguarda i consumi e le emissioni provocati dal sistema bancario (tanto per dire una stupidata, io le banche le vedo sempre con la luce accesa 24/7) e quello minerario.

Se dovessero bannarlo per il mining sarebbe solamente appunto solamente una scusa come dici perfettamente, null'altro, però a quel punto immagino che molta gente inizierebbe a tirar fuori tutti gli sprechi anche degli altri settori.

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Piggy
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March 16, 2019, 06:16:05 AM
 #11035

C'è da considerare che spesso l'energia usata per minare bitcoin è energia in eccesso, che puntualmente non viene specificato quando si parla di consumi. Concordo sul punto che rimane comunque una piccola fetta di energia se paragonata ad altri settori.
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March 16, 2019, 07:41:41 AM
 #11036

Intanto QTUM fa +36% in una ora dopo gli annunci di Apple Pay e Samsung Pay:

https://ambcrypto.com/flash-hike-qtum-skyrockets-by-over-36-in-1-hour-after-apple-pay-samsung-pay-announcement/

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March 16, 2019, 08:12:46 AM
 #11037


Nella notte un bel candelotto verde. Se arriva a 4.200$ posso festeggiare il week end  Wink Wink


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Last edit: March 16, 2019, 02:16:46 PM by fillippone
 #11038

C'è da considerare che spesso l'energia usata per minare bitcoin è energia in eccesso, che puntualmente non viene specificato quando si parla di consumi. Concordo sul punto che rimane comunque una piccola fetta di energia se paragonata ad altri settori.
Io penso che nel lungo termine l’approvigionamenro energetico sarà interamente prodotto da rinnovabili, ed il sistema odierno di centrali enormi=>rete centralizzata=> utenti sarà sostituito da un sistema piccole centrali=> rete “mesh”+ batterie=> utenti.
A quel punto avremo energia in eccesso e l’energia per assicurare all’umanità una SoV incensurabile ed inconfiscabile sarà un utile sottoprodotto “gratis”.



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Piggy
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March 16, 2019, 01:37:25 PM
 #11039

C'è da considerare che spesso l'energia usata per minare bitcoin è energia in eccesso, che puntualmente non viene specificato quando si parla di consumi. Concordo sul punto che rimane comunque una piccola fetta di energia se paragonata ad altri settori.
Io penso che nel lungo termine l’aprovigionamenro energetico sarà interamente prodotto da rinnovabili, ed il sistema odierno di centrali enormi=>rete centralizzata utenti sarà sostituito da un sistema piccole centrali=> rete “mesh”+ batterie> utenti.
A quel punto avremo energia in eccesso e l’energia per assicurare all’umanità una SoV incensurabile ed inconfisczbile sara un utile sottoprodotto “gratis”




Sarebbe la soluzione migliore.

Comunque la questione nel campo energetico, è abbastanza complessa e legata ad interessi di grosse compagnie che in un modo o nell'altro influenzano le politiche a riguardo.

Nota:
Bisogna vedere poi se qualcuno riesce a far partire delle centrali a fusione, dovrebbero essere molto più performanti e pulite, ma credo ci vorranno ancora parecchi decenni.
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March 16, 2019, 04:47:50 PM
Last edit: March 16, 2019, 05:13:34 PM by Neo_Coin
 #11040

In Italia siamo sempre per la carta stampata, magari tenendola nel materasso o peggio affidandola alla banca vicino casa  Cheesy Cheesy

Ma piano piano ci arriviamo anche noi  BTC  BTC

https://www.repubblica.it/economia/2019/03/16/news/sempre_piu_contanti_in_italia_anche_se_da_pos_e_carte_prepagate_vengono_segnali_di_recupero-221658668/?ref=RHPPBT-VE-I0-C6-P20-S1.6-T1

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